Kolik procent z rozpočtu vaší MO jde na funkční požitky a odměny členů výboru?

NPyzda | St 12.4.2006 15:53:34

Michal : proto jsem zadal tuto nerovnici. Zemská přitažlivost i pí je spočteno dosti přesně, lidská hamižnost a lumpárna se dá také statisticky předvídat a proto mě stačí procentní nástřel. Hospodaření svazu bych přirovnal k bance, kam si uložíš 1000Kč a ona ti za rok je schopna vyplatit pouze 300Kč a to pouze v případě, že si každý den vybereš jen 1Kč. To, že někdo vybírá milióny, to není tvoje věc. On není sportovní rybář.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMichal | St 12.4.2006 15:44:36

Pyzda: řeknu ti to takto : když se zeptáš lékaře, matfyzáka a právníka kolik je 2+2, tak ti lékař bez zaváhání odpoví, že 4, matematik ti po chvíli počítání odpoví, že je to něco mezi 3,95 a 4,05 a právník se tě zeptá, kolik chceš, aby to bylo ?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nprofo - Profil | St 12.4.2006 15:36:51

Pyzda : heuréééka, to stačilo. Je mi jasno. Souhlasím se tebou je to asi jediný řešení tý nerovnice. Ideální a veliký úspěch by byl to zvýšit na poměr 350 : 220 a to by byl opravdu velkej úspěch. Určitý posun touhle cestou by reálný byl, ale páky na to jsou díky zaběhlému systému a díky lidem, ktří jsou tam versus lidi, kteří chtějí tu změnu (jsou tady), dost krátké a jen velmi těžko se jimi cokoliv koriguje a cokoliv mění. V tom s tebou souhlasím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPyzda | St 12.4.2006 15:31:01

profo: Když svaz v dnešních podmínkách si může přijít od členů na 350mil Kč a do vody jde násad za 110mil Kč, a většina rybářů je nespokojena, tak jakou"matematickou" operací dojdeš k výraznému potěšení rybářů? Já tvrdím, že zvýšením částky 110mil Kč, t.j. násad. I ty si myslíš, že to není reálné?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nprofo - Profil | St 12.4.2006 15:24:11

Pyzda : dneska už toho mám až do pr..., tak rpomiň tuhle otázku, ale dej mi vysvětlení a nebo mě aspoň nakopni ať mi to sepne...:-(((((

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPyzda | St 12.4.2006 15:02:57

profo: Je dána nerovnice 350-110 je menší než dobrá nálada.
Zkus z této nerovnice udělat rovnici.
Jako špatný matematik vím, že musím pracovat pouze s levou stranou nerovnice.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFrostty - Profil | St 12.4.2006 14:58:05

profo: přesně tak v naší organizaci to snad je taky tak , aspoń to tak vypadá:)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nprofo - Profil | St 12.4.2006 14:50:23

U nás si dokonce výbor odhlasoval, že nedostane ani tu povolenku. Odměnou jsou jin "odpuštěné brigády" (ale kdo to zná ví moc dobře, že tím nic nezískají, páč jich spoustu odpracují i tak), 2 ks kapra na Vánoce, 4ks lístku na ples a finanční odměna (loni to bylo do 5000,- Kč na osobu). Myslím, že toto hospodaření není špatné. A 100% vím, že ty prachy netahají z MO jinak (ces'ťáky atd...). Myslím si, že takto by to mělo fachat i v jiných MO a klidně bych jim i ty odměny zvedl, ale oni sami nechtějí. Asi to budou ve většině srdcaři a dělají to opravdu z lásky a ti ostatní je nemohou přehlasovat, páč je jich málo (zatím)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPyzda | St 12.4.2006 14:50:22

Miloš Dia : úvaha - ČRS vysazuje ryby za 110mil Kč. Jeho 252000 členů by mohlo na poplatcích v globálu přinést cca 350mil Kč. Kam se poděla sedmá rota?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPyzda | St 12.4.2006 14:34:24

Miloš Dia : hovořím v těchto kategoriích, aby i ti, kteří jiné kategorie nepoužívají, nebo spíš nechtějí používat, mohli pouvažovat, jestli není a to čistě teoreticky, jiná cesta ve svazovém hospodářství. A pokud by jsi do hospodaření nahlédl, zcela určitě by jsi tam nic protizákonného neobjevil. Možná divného a o tom mluvím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMiloš_Dia | St 12.4.2006 14:11:02

Pyzda:
"osnova, podúčty, účetnictví" - to jsou jenom kategorie, prázdná slova, neuchopitelná dokud do nich bude smět nahlížet jenom velmi úzká skupina lidí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrybomil | St 12.4.2006 13:55:22

Taky docela čučím. pokud mám dobré info, tak Výbor a RS jen jednu povolenku ročně grátis, při výlovech svačinu, hlídači večeři a možná snídani, nějaké to pivo k práci. MO proplácí jízdné na nutné služební cesty , jinak nic.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMichal | St 12.4.2006 12:53:23

Ondra Běčák: no jo, holt jsou asi v blbý MO :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPyzda | St 12.4.2006 12:52:04

strejka: Do většiny revírů ryby přijít musí i bez ohledu kam na ně vyrazíme. Proto je podle mě zásadím krokem to, aby se eliminovala možnost nekontrolovaného a nehospodárného odčerpávání prostředků, byť v souladu se stanovami svazu, kterých není málo, na úkor zarybnění. Už jsem se tady o tom rozepisoval až dost. Řekni mě, která jiná činnost svazu je členy sledována a diskutována víc? Nabyl jsem dojmu, že za stávajících celkových finančních prostředků lze hospodařit mnohem účelněji.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstrejka - Profil | St 12.4.2006 12:38:18

Pyzda: pokud se nemuzu sebrat a jit bezstarostne utracet sve penize nekam jinam, tak odmeny a hospodareni Svazu za moje penize resim...
ad. územní hospodaření, ale s diametrálními výsledky pro nás rybáře, tak tomu neverim, neni totiz paky pro koncepcni zmenu...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NOndra Běčák - Profil | St 12.4.2006 12:32:04

Jak to tady čtu, tak koukám jako blázen. U nás v organizaci dostávají členové výboru za celý rok obě povolenky zdarma a na schůzi občas klobásu a lahvovou desítku :-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPyzda | St 12.4.2006 12:28:25

Bachy : já jsem to tu uvedl, protože jiný mimozemšťan tu prohlašoval, že pomocí osnovy a podúčtů lze vytvořit průhledné prostředí a tento systém má velkou budoucnost při tvorbě násad.
Strejka, proč by jsi měl ty, nebo já řešit zasloužené odměny? V tom totiž nikdo nikdy pořádek a jasno neudělá. Já jsem tady uváděl příklad že MO s cca 3500 členy může vybrat za všechny poplatky (povolenka, brigády, členský příspěvek) cca 5000000,-Kč. Od svazu na zarybnění dostane 800000,-Kč. Mě taky nezajímají odměny, mzdy a náklady na provoz svazu. Mě zajímá pouze to, jestli je nějaká možnost pokračovat v územním hospodaření, ale s diametrálními výsledky pro nás rybáře a ne činovníky.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstrejka - Profil | St 12.4.2006 12:18:47

MD: to by se Kuba mel, mit takove love mimo zarybneni na svuj Krcak, a pak mi bude nekdo vypravet, jak by to u soukromniku bylo drahe...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NUlcek - Profil | St 12.4.2006 12:17:15

Strejka-Nechat na sebe křičet tam od toho dědkostroje?hahá

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstrejka - Profil | St 12.4.2006 12:15:21

Pyzda: zaslouzene odmeny jedine vitam, za fukcionareni v MO bez reviru nebo s jednim revirem neni ale zadna odmena zaslouzena, protoze ta prace je vicemene zbytecna a dala by se delat nesrovnatelne levneji v jine MO, ktera ma pro rybolov vyznam, obecne mi vadi existence takovychto MO a nehospodarnost Svazu a hlavne nulova motivace k hospodarnosti...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | St 12.4.2006 12:13:53

Pyzda - Věř nebo ne, je mi to fuk. Nebudu to tu rozebírat. Ptáš se jako bys byl z jiného světa.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPyzda | St 12.4.2006 12:08:34

Bachy: jak mohlo docházet ke zpronevěrám, když bylo účetníctví včetně osnovy v pořádku?
strejka : co ti teda vadí víc? Že si funkcionáři vyplácí zasloužené odměny, nebo že v revírech ubývá ryb a peníze se i přes územní hospodaření nedostanou do vod, kde je na velkou plochu revíru málo členů?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMiloš_Dia | St 12.4.2006 12:01:55

strejka:
pěkný rozpočet, pěkný band a pěkný výsledek - MO s dvěma rybníčky

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | St 12.4.2006 11:55:55

hraji - MO Opava má myslím něco přes 2000 členů. Díky několika málo aktivistům, kteří už zdejším poměrům nemohly dále přihlížet je letos zcela nový výbor, podstatně mladší. O zpronevěrách, které se podařilo nějakým zázrakem dokázat bývalému (komunistickému) výboru se tady rozepisovat nebudu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstrejka - Profil | St 12.4.2006 11:37:07

hraji: my mame jeden rybnicek sportovni a jeden chovny, aby byli kapri do toho sportovniho, ale mame tu i MO uplne bez reviru...
btw. mel jsem za to, ze ma jen 0.5ha, ted jsem koukal do soupisu a je to celych 1.4ha, takze slusna voda tak akorat na 500 000,- rocne za udrzbu :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | St 12.4.2006 11:32:55

strejka: a vy fakt máte MO bez revíru? To u nás naštěstí nejde.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstrejka - Profil | St 12.4.2006 11:23:54

Ulcek: uvidime, zatim se mi do toho ale moc nechce, jsem mekkon a nemam rad, kdyz se na me krici :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NUlcek - Profil | St 12.4.2006 11:20:05

Strejka-mě to vždycky stačí ,když tam jdu pro povolenku.Letos před vánoci jsem na ni čekal pouhých šest lidí a to trvalo klasickou hoďku.Jestli pujdeš schůzovat i příští rok,půjdu s tebou,ať v tom nejsi sám.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstrejka - Profil | St 12.4.2006 11:06:41

hraji: v cem bych si pomohl prestupem? platil bych akorat vic za brigady a tim bych ze sebe delal vola, ktery dobrovolne pomaha naplnit chrtany jinych nenazrancu, jak asi vis, s dobrovolnicenim nesouhlasim, je to zacarovany kruh, tam, kde jsou penize potreba, se nedostanou a clenove utikaji, tam, kde potreba nejsou, pribyvaji jak penize tak clenove, neni na tom navic vubec nic nelogickeho, resenim podle me neni prestup, ale zruseni takovych zasivaren bez reviru pripadne verejna soutez na reviry, ale to je jina pohadka...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | St 12.4.2006 10:59:58

strejka: tak to tedy hledím, půlka rozpočtu na odměny? No tak to je ovšem slušný vývar. Tak to tvoji otázku začínám chápat. Sakra vybral jsem si špatný výbor. :-((
To se tedy divím, že tam ještě jsi.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstrejka - Profil | St 12.4.2006 10:53:28

Ulcek: uz byla a byla vesela, nicmene jsem vymekl, podlehl atmosfere a drzel usta, takze si vlastne nemam na co stezovat, jelikoz jsem dobrovolne nevyuzil svych demokratickych prav :-) mel jsem par veci (ochrana parmy, dodrzovani zarybnovacich planu u potocaka a lipana, co Svaz vyjednal ve veci skod pusobenych kormorany a zpristupneni ucetnictvi nejen MO), ktere jsem uz predtim mailem probral s prazskym hospodarem...
btw. ve zkratce:
1. ucetnictvi je vyrovnane, z 500 000,- rozpoctu padlo cca 50% na odmeny, zbytek na provoz MO, snad nejake zavody a nasadu do chovne louze...
2. byl volen novy vybor (dopredu bylo dohodnuto, jaci budou jedini kandidati), vedeni stareho vyboru dlouho a usilovne hledalo mladou krev, ale nikdo to pry nechce delat (vim, ze zajemce byl, ale na jeho zajem nereflektovali)
3. predsedu nasi MO v top10 nejuspesnejsich rybaru vystridal clen RS (priklady tahnou). Dale v top10 stejne jako loni zarili otec a syn (myslim, ze otec a syn) Padevetovi kazdy s vice nez 200 kg. Pres 300kg se letos bohuzel nikdo nedostal (predloni to byla jina cisla). V diskuzi jsme pobrali, jak je nespravedlive, ze ti, co obcas neco pusti nejsou vyhlasovani jako nejuspesnejsi a nemuzou se v hospode pochlubit pochvalou pred nastoupenou jednotkou.
4. Zadne problemy nejsou, tudiz neni co resit.
5. Zakonem nam povolili zivou rybicku a to je dulezite.
6. Kapri budou a to je hlavni
7. Usneseni ze schuze bylo naspasano jeste pred jejim zacatkem.

Dokud v sobe nenajdu dostatek odvahy (a ze je potreba) jim tam aspon vynadat, tak uz me tam nikdo neuvidi...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | St 12.4.2006 10:51:29

Bachy: myslím, že Opava asi těžko byla MO s klubovou atmosférou. Netuším, kolik jste měli členů, ale klubová atmosféra končí někde kolem 150 členů. Pak už je to anonymní dav.
Ale pokud to byla banda alkoholiků, jak píšeš, hodně moc to napovídá o vztahu členů k svému výboru.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | St 12.4.2006 10:48:06

Kolik procent z rozpočtu to teda nevím, ale asi dost, když tento rok i díky těmto nepřiměřeným odměnám ta banda alkoholiků z naši MO musela konečně odstoupit.
hraji - Nevím, kam bys zařadil MO Opava, ale zdejší mnohaletá "klubová atmosféra" nebyla rozhodně přínosná. Ona ta soudržnost v malé MO o které mluvíš, nemusí vždy vypadat tak růžově jak si možná myslíš.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NUlcek - Profil | St 12.4.2006 10:33:37

Strejka-schůze Žižkova 2 již byla,nebo bude?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMiloš_Dia | Po 10.4.2006 10:19:56

zadavatel ví kulový a jenom blbě rejpe. Já bych ho vyloučil ze Svazu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPike | Po 10.4.2006 10:17:36

Vena S: ono to nedava smysl vsechno - na jedne strane velke organizace bez reviru, na druhe strane male organizace s mnoha vodami. Idealni by byly samostane organizace (ci samostatne subjekty), ktere by prodavali povolenky ostatnim a hospodarily by nezavisle na nejakem svazu. Tak by prezily jen schopne a excesy tebou popisovane by neexistovaly

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Po 10.4.2006 10:09:31

strejka: aha, tak to se omlouvám, já skutečně z toho, ci jsi napsal nepochopil o co ti jde. Ano, samozřejmě že by vyplácené odměny měly být úměrné odvedené práci, ale jak to posoudit? To je strašně těžké. Jak ohodnotit například nutnost zpracovat všechny odevzdané sumáře.
Pořád je tu problém, ty hovoříš o plýtvání, já třeba vidím že menší Mo jsou daleko soudržnější a kompaktnější, lidé se znají a jsou ochotni něco udělat. Velké MO jsou asi ekonomicky přijatelnější, ale jsou to kolosy bez klubové atmosféry, a všechny MO hospodaří na cizím majetku, až na malé výjimky.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstrejka - Profil | Po 10.4.2006 9:58:56

hraji: nevim, jestli to nechapes nebo jen nechces pochopit, ja se nesnazim nikomu ony odmeny uprit, jen bych je daval (a vetsi) nekomu, kdo skutecne pro nase vody a rybare neco dela, a ne nekomu, kdo ma funkci pro funkci a realna prace za nim neni de facto zadna, zajmovost a nerizeni se ekonomickymi ukazateli preci nemuze byt argument pro takovehle plytvani, tohle je vec, se kterou se neda zdola udela zhola nic, nedovedu si predstavit, ze vystoupim na schuzi s navhem na zruseni MO a prevedeni onoho rybniku na jinou, stejne tak usmevne by to bylo jako volebni program pro vstup do vyboru...
btw. na vysi odmen nasich funkcionaru se me nikdy nikdo neptal...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Po 10.4.2006 9:48:49

strejka: ale co ti řekne, když napíšu, že na funkční odměny jde třeba 1,7 % ročního rozpočtu? A to , zda nějaké MO existuje nebo ne, není otázka ekonomiky, MO ČRS nebo MRS nejsou čistě ekonomické subjekty, jsou to zájmové organizace, které na svoji činnosti získávají peníze výběrem členských příspěvků a mohou si přivydělat chovem a prodejem ryb. MO nejsou firma důsledně řízená pedle ekonomických ukazatelů, i když značná část lidí by to tak ráda viděla. Uvědom si, že když výroční členská schůze rozhodne, že funkční odměny členů výboru budou milion, bude to v pořádku.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstrejka - Profil | Po 10.4.2006 9:38:25

hraji: asi jsem to nestastne naformuloval, dokonce mas pravdu v tom, ze presne urceni, kam maji jit penize za brigady atd. neznam, u nas je to tak, ze MO na jedne louzi odchova kapry, ktere presype do druhe louze (cca 0,5ha), kde se pak lovi, je mi pak celkem jedno jestli naklady ropoctu MO jdou na nakup nasady do te chovne nebo do te druhe louze, MO ty ryby proste ze sveho rozpoctu plati, jak se toci dalsi penize mezi MO a Svazem svazem skutecne nevim, zjednodusene receno ve vztahu k rybari - platci do systemu stoji vsak pece o jeden pulhektarovy svazovy rybnicek (ten chovny me jako clena a loviciho vubec nezajima) a prodej povolenek clenum nasi MO rocne 500 000, - (rozpocet MO), a to nase MO ma narozdil od mnohych jinych alespon nejaky ten revir, jen tvrdim, ze existence takovychto MO je nebyvaly luxus, o jakem by si soukromnik mohl nechat jen zdat, tyto MO podle me existuji jen samy pro sebe, jiny vyznam, ktery by obhajoval takto vyhozene penize nevidim, zvlast ve spojitosti z narky nad vysokou cenou dovozoveho potocaka, monte atd. atd. je takoveto hospodareni zarazejici...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVéna S. - Profil | Po 10.4.2006 9:35:18

radynek: Nebo je také situace taková, že MO má cca 5500 členů a nic na čem by ty brigády dělala, tak vybírá jen jakýsi paušální poplatek na režii MO, který je podstatně nižší než u okolních MO. Přes to se jí na účtech hromadí tímto způsobem hodně peněz. Dopadá to tak, že se tam přesouvají členové, kterým se nechce dělat a produkční organizace v okolí začínají mít dost vážné problémy s odlivem členů.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPyzda | So 8.4.2006 22:47:29

strejka : to co píšeš a to, čemu hraji nerozumí, i když všemu rozumí, je to, co táhne ČRS a myslím, že i bratry moravany tam, odkud není návratu a jsou i takoví, kteří si to škrábou. Pokud se nezamýšlíme, proč se vysazují tržní kapři jako násada v 95% cen všech násad, tak hovory o nepodstatných věcech jsou mimo mísu. ČRS, který deklaruje podporu územnímu a celosvazovému rybolovu bohužel neřeší problémy s takovým hospodařením. Je s podivem, že v Evropské unii jsme museli přijmout tisíce přihlouplých zákonů, abychom harmonizovali "evropské právo", v rybařině je vše jinak. Hospodaříme také jako celek, ale každý jinak a s jinými BP. To je slušný mr..k. Kam se hrabe Evropa. Možná by se od nás měla učit.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nradynek | So 8.4.2006 20:54:26

Bosanec: poplatky za brigády jsou takové, jaké si daná organizace odhlasuje na VČS. Malá organizace kde je pár členů a nemá závazky (chovný vody, líheń...)může mít klidně 30 Kč za hodinu. Ale organizace která má přes 2 000 členů a závazky, musí mít cenu za brigádu větší. Když MO potřebuje něco udělat a nemá brigádníky, tak za 30 Kč za hodinu asi nikdo makat nebude :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBosanac - Profil | So 8.4.2006 20:45:08

miculas: ja neprilozim ruku k dilu ale zaplatim , mame tri terminy na brigadi , jeden mam denni sluzbu , druhy volno a treti termin mam nocni . Ten volny vyuziju na chytani .
Vysoky poplatky , nektere MO maji hodinu za 30 , 50 nebo i 100 kc. Nevim proc je takovy rozdil v cene , asi v tech drazsich organizacich jsou lide s vyssimi prijmi nebo nekdo nekoho balamuti .

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | So 8.4.2006 19:27:22

miculas: ano, trošku vím jak to funguje. A dokonce vím i jak by to fungovat mělo. A proto jsem se ozval, protože strejka to asi neví, jinak by nemohl zadat takovou otázku.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmiculas - Profil | So 8.4.2006 19:23:57

Hraji evidentně, na rozdíl od tázajícího se, ví, jak to funguje (nebo mělo fungovat). Mně nějak unikl smysl věty "musí platit vysoké poplatky za brigády." Buď si splním svoji brigádnicku povinnost tak, že přiložím ruku k dílu nebo jsem líný, nechce se mi, bolí mne v zádech atd. a tak si holt musím brigády zacvakat, ne?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | So 8.4.2006 19:10:14

K čemu je taková otázka, když zadavatel neví vůbec nic o tom, jaké prostředky se mohou čerpat na zarybnění a jaké se mohou použít na provoz organizace a případné funkční odměny členům výboru. A už vůbec neví, k čemu se mohou použít peníze vybrané za brigády. Na zarybnění se používají peníze z tržeb za povolenky. Na provoz Mo se používají peníze vybrané za členské příspěvky a nelze bez nebezpečí postihu na hranici trestní odpovědnosti tyto peníze použít na něco jiného. Takže tvrdit, že se peníze na zarybnění rozdělí na odměny členům výboru je v podstatě obviněním, že výbor nedodržuje pravidla hospodaření stanovená svazem a MF.

• Nelíbí 0
• Líbí0