NBruno.fly - Profil | Po 10.4.2006 20:05:01
ZN: Souhlas.
To all (bordel u vody): Nevím, jak u Vás, ale u nás krom koupajících se v letní sezoně u vody udělají největší bordel sami rybáři a hlavně bobkaři. Taky občas s dcerkou zajdu na plavku na MP a světe div se. Je mezi námi spousta idiotů, kteří nechaj u vody, někdy i přímo ve vodě, pořádnej bordel. Najdou se i kýble od futra, sklínky od lahváčů a jiných silnějších pochutin a někdy je to k zblití, ale je to jen o lidech. Já bych spíš dával pořádný postihy za nehorázné chování některých takyrybářů, kterří chtějí jen ryby a na všechno ostatní serou.
Pořádnej klacek nebo pokuta by určitě vyřešily ten bordel u vody nejlíp.
EDIT:
Hamon: U Vás je to jako v pohádce a závidím Ti to.
Kdyby to tak fungovalo i u nás (kdysi tomu tak bylo), tak bych na brigády klidně chodil. Já osobně chodím lovit generačky potočáka a občas i na výlovy rybníků. Sere mě však banda soudruhů rybářů, kteří stojí na břehu s rukama v kapsách nebo v jedné telefon a už volají ostatním, jak jsou velké ryby a kolik jich bude a kam půjdou vysadit. Pak jsem slyšel, jak šel jeden z lovících navečer na přehradu a nedostal se vůbec k vodě, bo byla obležena masaři i tam, kde normálně nikdo nechytá.
NZN - Profil | Po 10.4.2006 19:36:55
o rybářských brigádách si už radši nemyslím nic.
Frk:
JZD Chvojkovice - Brod :-)
NFrk - Profil | Po 10.4.2006 19:34:07
Co jste za organizaci?
NPyzda | Po 10.4.2006 18:05:45
Frk : naše MO s cca 3500členy dostane od svazu cca 900000,- , dalších 700000,- jako refundace za úlovky na CS povolenky, něco od státu a něco z vlastních aktivit. Cca 2200000,- dohromady na zarybnění s tím, že brigády jsou v této sumě již obsaženy a přesto je cena kapra na tržní úrovni cca 60,-Kč/kg. To znamená, že ho za tu cenu nakoupím kdekoliv i bez brigád. Pokud by k zarybnění mohly sloužit i peníze za brigády tak 500x3500=1750000,-. To je velmi zajímavé, nemyslíš?
NHamon - Profil | Po 10.4.2006 15:46:40
All:No brigada u nas je povinna,brigada sa organizuje u nas styrikrat za rok.Na zaciatku je moznost ist na Domasu(1200ha)a nejaky usek pozbierat odpad.Potom druha je na nasom rybniku(4ha)pozbierat odpad,vyrubat prebitocne a neprijemne vrbiny,ktore zavadzaju v pristupe k vode,tretia brigada je za ucelom pokosenia hradze a ryb miest a posledna brigada je spojena s cistenim,pripadne budovanim nejakeho pristresku,laviciek pri vode,nech sa tam citime lepsie.Za nezucastnenie sa brigady je u naas postih 300SK>Brigada sa da odpracovat aj inak,zajdes za hospodarom a opytas sa,ci nieco nepotrebuje pomoct na rybniku.Alebo ci nepotrebuje pomoct zo zarybnovanim,vsetky ryby do rybnika musime vynosit na rybnik v kadiach,nakladne auto sa k vode nedostane,resp. pomoct so zarybnovanim pstruha.Moznosti je vela a kto chce pomoct,tak sa vzdy da dohodnut.Ved radsej pojdem na na rybnik,odpracujem si 3-4 hodinky brigadu a potom si zvysok vychutnam oddychom za udicami.Co vy na to?
NFishGuarD - Profil | Po 10.4.2006 10:45:10
Musim ric ze diky nasi MO mam z brigad rozporuplne pocity. Klidne bych si je odpracoval pokud bych delal neco organizovane pro ryby nebo alespon pro zivotni prostredi kolem vody. Nase organizace resp. hospodar vypasal dva terminy kterych jsem se mohl pokud bych chtel zucastnit a odpracovat si tak sve brigadnicke hodiny. Nechtel jsem a popravde me dost rozlobilo ze vlastne ani nemam moznost si je odpracovat. To proto ze jako brigada byla vypsana oprava jakesi betonove verandy na soukromem objektu ktery nema s nasi MO nic spolecneho snad pouze vydavani povolenek!! Nechce se mi je ani platit abych rek pravdu.
NFrk - Profil | Po 10.4.2006 10:20:14
Pyzda/ Nepruď už konečně. Zase kecáš. Kde bereš sakra tu jistotu (o které jsem už psal), že zrovna tyhle ryby(mimo vranky) neprodukujeme? Zase nevíš a..... .
Když nemáš rád kapra tak to prosím negeneralizuj.
Mimo jiné. Já náklady spočítané mám a jde to i bez brigád. Pokud bych nevydělával, tak bych to asi nemohl dělal, nemyslíš? Pokud to jinde jde, tak do toho mne netahej. To je pak otázka pro někoho jiného.... .
Takže.Tvá dedukce v oblasti chovu nevychází a proto tě opravdu žádám - než něco napíšu, měl bych opravdu o tom alespoň něco vědět.
A co se týká brigád. To už jsem napsal níže. Jsou třeba. Hlavně na průběžnou údržbu revírů, aby ti co zde chytají a pracovní povinnost si platí, mohli v klidu relaxovat. (a mít čas rejpat do ostatních ;)))))) )
NPyzda | Po 10.4.2006 1:54:33
Frk: je to diskuse, já taky neočekávám, že po mě budeš chtít tahat síť, když ti naznačím, že se tím nezabývám a dělám něco jiného. Tématem jsou brigády, které jsou de fakto dalším příjmem do hospodaření MO. Proto mohou MO "konkurovat" profesionálním rybářům, zabývajících se produkcí ryb a ty to přiznáváš. Za kolik tedy produkuješ kg kapra, pro názornost? Se započtením brigád minimálně 2x dráž než profíci. To, o čem jsem psal, je důvod, že ještě tu síť můžeš tahat, i když tě to asi baví, ale platí to jiní, stejně jako Gripeny, transportéry a L159. Já ti to nezávidím, je to tradice. Ostatní podobné nevýkonné podniky jsou již restruktualizovány, tedy zrušeny, protože si na sebe nevydělají. To je realita. Nemám pocit že lítám od tématu k tématu, ale je dobré vědět co a komu platím a proč to a ono nejde. Jsi asi velmi zaneprázdněn plněním úkolu, který zní zachránit kapra pro naše vody a nedopustit jeho nahrazení neušlechtilými druhy. Musím s tebou ještě nesouhlasit v tom, že se jedná o chyby legislativy, ale jedná se pouze o zpupnost svazu. To, co jsem ti popsal, je toho důkazem. Proč třeba neprodukuješ okouny, vranky, líny, podoustve a.j.? Odpovím, za tebe. Protože by ti to svaz nezaplatil. Redistribuce např. u naší MO tvoří velmi podstatnou část financí na zarybnění. Svaz zaplatí jen za "zrůdy" které během 2let dorostou min. 2kg. V tom je ten problém a neříkej, že jen tvrdě pracuješ a o politiku se nezajímáš.
NFrk - Profil | Ne 9.4.2006 23:31:50
Pyzda/ Lítáš od tématu k tématu ;)).
Rád diskutuji ale jak už jsem jednou psal - o tom čemu rozumím a k čemu mám možnost něco podnětného přinést.
Dělám praxi.A co se týče legislativy-. Na to jsou jiní.To co potřebuji znám a se vážně zaobírám širšími souvislostmi pokud to žádá má práce.
Tak po mě nechtěj abych suploval něčí práci, nemohl nic změnit a plácal jen tak do prázdna. Za mě práci ti vyvolení taky neudělají.Proč taky,že?;)
Takže, pokud budeš potřebovat vědět něco z chovu, prosím, jsem k dispozici ale ten právní paskvil o kterém se tady už dlouho mluví o tom diskutovat nechci a ani nebudu. Toť ode mne vše.;)
NMíra Rybář - Profil | Ne 9.4.2006 16:03:27
Rybarikkk -
máš pravdu, že nějakejch 400 - 500 Kč není nic moc, ale sranda je ta, že některé MO nemají pro všechny členy práci a proto jsou raději, když je člen zaplatí , kdyby nasadili vyší ceny, potom by měli problém zajistit práci, protože by potom většina ty brigády chtěla odpracovat.
NPyzda | Ne 9.4.2006 15:34:35
Frk: Souhlasím, že nemusím mít ve všem pravdu a pokud máš chuť diskutovat, tak mě sděl svůj názor na to, jak vlastně ve skutečnosti funguje svaz? Ze stanov vyplývá právní subjektivita ČRS jako celku, MO a Územním svazům, kteří jsou uživateli 99,9%revírů. Posláním svazu je v prvním bodě stanov vykonávat rybářské právo, které je ale dáno pouze Územním svazům. Když si pozorně přečteš rybářský zákon, tak podnájem revírů je zakázán. Vyjímkou je pověření vyšší složky uživatele, (nikoliv ČRS, tak, jak si asi svaz domýšlí) nížší o pověření vykonávání některých činností (asi se jedná o MO, které pro ÚS spravují a reálně zarybňují "své" revíry, na kterých mohou kdykoliv hospodařit samostatně). Jaký má pak smysl Rada, kromě Orlíku?
Dalším rozporem je §11 pís2 stanov, kde se říká, že základním úkolem svazů je organizovat územní rybolov a prosazovat zájmy svazu a jeho členů, což je v rozporu se statutem CS rybolovu, kde se říká v I. ostavci, pís. 4, že z revírů poskytnutých k CS rybolovu je možno vyčlenit RMV, které slouží pouze pro rybolov členů MO a jejich hostů ! Myslím, že je to v rozporu i se zákonem, protože o tom nemůže rozhodovat Rada, která není vyšší složkou uživatele. Rada si může udělat RMV tak akorát na Orlíku.
A k cenám za násady:
Ve statutu CS rybolovu je naprosto přesně v částiVIII, redistribuce financí, pís.4 jasně uveden klíč k finančním náhradám. Je to celková hmotnost ulovených ryb v kg v minulém roce. Když je v 99% revírů hlavní vysazovanou a lovenou rubou v 95% hmotnostního podílu kapr, tak je cena stanovena z 95% z kapra. Z tohoto důvodu nemá nikdo ekonomicky uvažující zájem vysazovat "zbytečně drahé" druhy ryb. Pokud je něco jinak, rád se nechám informovat.
NFrk - Profil | Ne 9.4.2006 11:59:01
Pyzda/ Zarybňování revíru zajišťuje Svaz. Od toho se platí povolenky.;)
NFrk - Profil | Ne 9.4.2006 11:52:43
Pyzda/Můžeme diskutovat, pokud bude o čem. Zatím to stavíš tak,že to vypadá, že máš pravdu jen ty. Například, kde můžeš mít tu jistotu, že napíšeš.."Svaz platí za všechny druhy ryb v cenách kapra." Teď si to někdo přečte a bude to brát jako bernou minci. Přitom o tom ví to samé co ty.;))
Přitom neříkám, že část pravdy v tvých příspěvcích není. Můžeme na toto téma sáhodlouze diskutovat ale nebylo by to asi nic platné. Tvé názory, jak jsem pochopil, vedou jiným směrem. Neoodsuzuji je, dokonce si je i rád přečtu, protože bez názorů není vývoj a v rybařině je ten vývoj potřeba jak sůl.
Jenom požádám, zkus diskutovat tak, že o věci(odborné) o které mluvíš, něco víc víš, pak je to ta správná diskuse. Vyhneme se tak možným trapasům a nedorozuměním.;))
NPyzda | Ne 9.4.2006 0:57:03
Frk: Ještě jeden postřeh. Když MO mohou podnikat a jsou úspěšné, proč by např. kapra, kterého vyprodukují za přispění brigád odpracovaných a nebo proplacených levněji, než komerční rybářství, nemohly tuto rybu prodat ven ze svazu a poté nakoupit dražší (kvalitnější pro zdůvodnění) násadu za peníze ze svazu a tu nasadit do revíru? Blbost viď ? Proč se asi pančuje nafta a benzín?
NPyzda | Ne 9.4.2006 0:29:20
Frk: Máš pravdu, že se tím opravdu v reálu nezabývám, ale je snad dovoleno o tom diskutovat. Rád se nechám poučit. Spousta rybářství mimo RS produkuje i jiné druhy ryb a ne draze. Hospodaření svazu je velký otazník. Svaz platí za všechny druhy ryb v cenách kapra. Svaz něco vyprodukuje a něco koupí tu za tu cenu, tu za onou cenu, respektive to nechá na MO za přerozdělené peníze. MO by byly blázni, kdyby si nelízly a navíc mohou podnikat! Právě poplatky za brigády jsou velmi sporným příjmem u organizací, které ryby převážně kupují, nebo nemají mnoho svých revírů. Zarybňování ks ryby a jaké na 1ha plochy revíru je také zajímavý. Zkusil jsi si to porovnat?
NFrk - Profil | So 8.4.2006 23:55:50
Pyzda/ Nechci s tebou moc polemizovat, protože z toho příspěvku vyplývá, že se tím moc stejně nezabýváš. Jen pro ilustraci.Kdo myslíš, že produkuje ostatní druhy ryb? Myslíš si, že by se tím velké závody zabývaly? Produkce kapra se z velké části kupuje stejně u velkovýroby a Mo ho dodávají za svazové ceny pro Svaz výhodné a dělají to kvůli rybám samotným a vědomí, že pomáhají dobré věci.
To je ten třetí dům. ;)
NPyzda | So 8.4.2006 23:31:41
Frk: a teď mě vysvětli, proč to dobrovolníci MO dělají? Proč pěstují kapra a jen kapra za cenu, za kterou je ho možno koupit na trhu a 500Kč za brigády použít na rozšíření spektra vysazovaných druhů ryb. Např. Není v tom něco jiného? Můj děda stavitel mě vždy říkal. Když stavíš dva domy a nejsi úplný hlupák, tak si postavíš třetí pro sebe. Už tenkrát! A co dnes?
NPyzda | So 8.4.2006 23:12:17
hraji : teď jsi mě ale opravdu překvapil. Možná, že jsi ode mne i něco pochytil. Proti komu a s čím teď budu "bojovat". Nezbyde mě, než začít rybařit a přestat kecat.
Nliborcarp - Profil | So 8.4.2006 21:41:33
Nepořádek u vody? Jak jednoduché,já jsem vždy obědnal u Životního prostředí kontejnery které nám přivezli kam jsme chtěli,potom jsem oslovil pár rybářů,určil den a hodinu a začalo se uklízet.Po skončení brigády jsme napsali jména a dotyční rybáři měli napsanou brigádu.Takže se udělalo něco dobrého a hlavně rybáři byli rádi že nemuseli hrabat listí atd........O vše se postarala R.S.-pytlák-u nás nikdo za bivak nikoho nebuzeruje!!!! No a jak si myslíte že ten kus revíru kterej jsme celej den čistili vydržel uklizen?.....no asi každej odpověď zná.Za měsíc to tam bylo zas! Někteří rybáři se prostě nezměněj.
NFrk - Profil | So 8.4.2006 21:36:23
hraji/...Myslím, si, že profíci by to zvládli lépe, za kratší dobu a v konečném výsledku i levněji, tudíž by bylo ekonomičtější zrušit brigády......Máš úplnou pravdu,ale v podmínkách Svazu idealistická. Drtivá většina organizací, která u nás chová ryby, si nemůže dovolit ani jednoho HPP placeného pracovníka, natož profíky placené v reálných platech. Tady vidím reálnou potřebu odpracovaných hodin i byť jen na neodborných pracech. Nedovedu si totiž ani představit, abych účtoval třeba 100 Kč/hod. á osoba při úklidu okolo rybníků. ;(
načítám...
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
