Co si myslíte o rybářských brigádách

Nbimbas112 | Po 24.4.2006 21:03:46

Brigády? Podle mě na tom akorát rybářský svaz vydělává. Chco platit strašný peníze za brigády, ale proč? Vetšinou říkají že musí platit brigádníky, ale když na ty brigády chodíme tak nám stejně daji ho**!! Už tak ty povolenky jsou hodně drahý a tímto si ještě přivydělávájí!!! A stejně sází málo ryb a tak chytnete hovn*!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFrk - Profil | St 12.4.2006 16:29:47

Pyzda/ Rybu v podstatě jakoukoliv, cenu kapra určí Kartel;)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPyzda | St 12.4.2006 16:13:37

Frk: mír do příští války. M.j. za kolik mě prodáš 100 kaprů a jakou jinou rybu a v jakých cenách mě můžeš nabídnout?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFrk - Profil | St 12.4.2006 16:07:46

Hamon/ Jsem pro.;))))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFrk - Profil | St 12.4.2006 16:06:41

Pyzda/ Pokud sis ovšem celou dobu tady dělal prču, klobouk dolů, vyšlo ti to. Skočil jsem na to. ;)))))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHamon - Profil | St 12.4.2006 16:05:15

Chlapi, tato tema sa zvrtla, nechcete toho nechat?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFrk - Profil | St 12.4.2006 16:03:55

Pyzda/ ty seš jak kolovrátek: kdyby,kdyby, kdyby. Proč mi furt cpeš ten svůj názor praštěnej. Polopaticky.Já ti tu od začátku říkám, že chovám a vydělávám, jinak jdu do kopru, protože organizace si prodělek nemůže dovolit stejně jako kterýkoliv soukromník. Ikdyž je pod Svazem, je samostatný právní subjekt a odpovídá za své činy.
Ty né. Nasereš mi do toho brigádníky, účty, drahýho kapra, peníze za brigády a pěkně to zamícháš a funíš blahem.
Tím ti chci naznačit, abys kvůli jednomu nemocnýmu stromu nekácel celý les. Uvědom si to prosím tě. Nemíchej dohromady co být v hromadě nemá.
Probírej si legislativu, svazové hospodaření s financemi atd., ale komu prodám,co a za kolik to nech prosím na mě. Já taky neradím pekařovi co má péct a komu a za kolik prodat. Ten by mi dal!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPyzda | St 12.4.2006 2:14:06

Frk : Já tě chápu, ale ryby neprodukuješ jenom ty a i když to budeš dělat dobře, výsledek skončí na tom, že třeba ti tvoji líni svaz udá za cenu nižší třeba k nám, než by je koupil např. od státního rybářství, ale pokud by je koupil z venkz i dráž, nemusí mít své rybochovy, peníze za brigády by mohly jít na jeden účet bez podůčtů a z toho by se podle mě mohlo koupit více ryb a hlavně ryb dražších a třeba i původních. Peníze za členské příspěvky by musely postačovat svazu na administrativu. Netvrdím, že by se musely rybochovy rušit, ale pak by jsi musel hospodařit, ale už bez podúčtů, "otrocké práce" a "vaty", že když něco nevyjde, tak se to nějak udělá. Takhle na tvrdo dělá např. každý živnostník.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPyzda | St 12.4.2006 1:50:04

Hraji : to, že účetnictví neziskového ČRS se sestavuje tak, že je nejprv znám výsledek a ten se rozúčtuje tak, aby vše vyšlo, jelikož to dělá 1 subjekt ti asi uniká, protože to asi ani nechceš vědět. Úplně jiné účetnictví, je u firem, nebo organizací, které jedou "na sebe" a rozhodující je skutečný výsledek a efektivita. Kdyby to takto fungovalo i ve svazu, velmi by mě zajímaly výsledky, nepočítané od konce. Obdobně se provádělo účetnictví s vazbou na podúčty v socialistických podnicích. Byly úplně v řiti, ale účetnictví měly v pořádku.
Ty nediskutuješ, chápu, že pouze vykládáš to, co jste si upekli a obhajuješ jako jediné možné to, co vám hraje do karet a umožňují předpisy. Diskuse je o názorech, námětech, bolavých místech a to, co mě vkládáš do úst není pravda. Mnoho MO produkuje i několik druhů ryb. Problém je v tom, že svaz ty drahé nedokáže zaplatit, protože utrácí neefektivně. Třeba právě brigády jsou toho příkladem. MO která např. nemá revír vhodný pro lipana a dělá ho, ho prodá mimo svaz za několikanásobné peníze, které svaz nemůže dát a utržené peníze se v lepším případě utratí za levného kapra z venku, nebo v horším případě se vpletou do účetní osnovy různých podúčtů, kde zase z jiných podúčtů mohou jiné peníze plynout různými směry. To, že zarybňovací plán na tvé řece je na jedné straně třeba nový, třeba dobrý a i skutečné zarybňování se zdá bez kazu, mě přivádí k myšlence, kolik by musel svaz nasazovat a tím i hradit na všechny své revíry, aby se ti vyrovnal? Na jednom našem konkrétním říčním revíru 22 ha, který je srovnatelný s tvým a má ještě 2 hektarový stoják jde ryb asi za 100000,- a to není ten nejhorší v ČRS. Abychom se ti v současném systému vyrovnali, museli bychom povolenku 5x zdražit. Proto diskutuju a vůbec to nepovažuji za nesmysly.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NХАХАР - Господар на приватизацията - Profil | Út 11.4.2006 22:04:59

mala oprava hrajiho:

ma sice pravdu v tom, ze ucetnictvi skyta mnoho poductu, pres ktere se transakce prelevaji. O tom poradku si ale dovolim zapochybovat. Kdyby bylo ucetnictvi v organizacich v poradku, nebali by se ho ukazat clenum. Zatim se ve 100% vsichni setsakramentsky bali a vykrucovali.

A ad brigady: stejny nesmysl, jako netransparentni moloch rybarskych svazu

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Út 11.4.2006 21:56:55

Pyzda: slyšel jsi někdy pojem účetní osnova a účtování na účty? Jak můžeš proboha tvrdit, a snad jim i skálopevně věřit, takové nesmysly o věcech, o kterých asi fakt nic nevíš. On je rozdíl účet a účet. Je otázka, zda se baví lidé znalí a nebo amatéři, kteří do všeho kafrají. I s jedním bankovním účtem je možno v rámci podvojného účetnictví vést celou řadu účtů a podúčtů a na ty rozúčtovávat příjmy a výdaje, takže v tom nakonec není vůbec žádný guláš, ale naopak pořádek. Zkonzultuj prosím s účetním vaší MO.
Frk tě už taky odhalil, bezobsažné tlachání na tvá oblíbená témata nedoložené jediným skutečným argumentem. Vybírám: staré zarybňovací plány, žádná produkce jiných ryb než kapra, špatné hospodaření svazu a podobné evergreeny.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFrk - Profil | Út 11.4.2006 21:47:29

Pyzda/ Tvá teoretická úvaha je sice pěkná ale úplně zbytečná. Zase jen to co víme.
Konkrétní dotaz bez konkrétní odpovědi. Samá omáčka flaksa nikde.Necháme toho. Nevidím nikde ani náznak toho, že by jsi vzal do úvahy názor druhých.
Snad jindy. Ahoj.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPyzda | Út 11.4.2006 17:48:34

Frk: Zarybňovací plány nejsou plány, ale alibi pro zakopaný ČRS, a ten je nebude měnit, protože by spadl do 10tileté střídačky a proto ke všemu bude hlava nehlava používat BP. Na jednu stranu to chápu, ale na druhou stranu to svazu asi vyhovuje, protože se má na co vymlouvat. Zarybňovací plány jsou několik desetiletí stáry a vůbec neobrážejí změny v druhové obsádce ryb v revírech. Na drtivé většině revírů se sadí kapr v 1-2.5kg. hmotnosti, protože je levný a každý ho dokáže vypěstovat. Mraky ryb které byly dřív běžné a nebylo třeba je dosazovat, dnes v revírech chybí a nic se neděje. Ryby jako např štika, tloušť, lipan, jesen, ostroretka a.j. se vysazují ve stádiu "průjmu", tedy jen těžko dožijí tržní velikosti a tento "průjem" je přepočítáván např. na ročka aby byl "plán" splněn a je posvěcováno vyššími složkami svazu. Moje teorie a ber to jako teorii, je nechat svaz užívat tekoucí vody bez střídačky a střídačku zavést na stojácích, kde je zarybňování nesrovnatelně lépe možno kontrolovat. Na tekoucích vodách vysazovat ryby, které tam patří i vč. kapra i duháka podle naprosto jiných plánů. Vysazovat menší kapry a větší ostatní druhy ryb, ročky a dvouročky v přijatelných poměrech. Posílit vysazování menších velikostí ryb na horních tocích a vysazovat zde i druhy, které u mnohých vyvolávají úsměv na tváři (vranka, střevle,). Zrušit P revíry a vysloveně pstruhové konce potoků a říček (na kterých se dnes i loví) hájit z důvodu reprodukce potočáka, s přihlédnutím na tuto úspěšnost. V rámci svazů provádět redistribuci ne dle stávajícího klíče, ale klíče, který by obrážel zájem na rozvoji původních druhů ryb. (např. kg kapra 30Kč, kg tlouště 50Kč, kg lipana 100Kč, kg potočáka 150Kč, kg duháka 45Kč).

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPyzda | Út 11.4.2006 17:14:44

Frk, Já mám taky účet. Jestli ty, jako činovník MO, který produkuje násadu a má k tomu separé účet, tak jak to můžeš kombinovat s brigádami, členskými příspěvky, což je účet MO? To je ten guláš peněz ve svazu, ve kterém se nikdo nevyzná a nikdo nemá reálný přehled co co stojí. Přijmy se budou vždy rovnat výdajům. Já když budu péct rohlíky, tak si do této činnosti musím započíst všechny náklady a posoudit, jestli mě to uživí. Taky by se mě líbilo pozvat si brigádníky svazu a zaměstnance propustit. Kdybych prodělával, tak bych si také rád vzal odměnnu ze svazu. Pokud myslíš že plácám, dosaď za rohlíky kapry, pstruhy nebo třeba líny. A abych tě uklidnil, nechci nechci myslet za tebe, ale za sebe, aby když přijdu k vodě, aby v ní něco bylo a ne abych vzpomínal, na ty ryby co se prohánějí na sádkách. Zarybňovací plán v dalším příspěvku.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFrk - Profil | Út 11.4.2006 15:14:27

Pyzda/Už otravuju zase.Je hezké zjištění, že už za mne zase někdo chce myslet a chce jen mé dobro ;)))) To už jsem zažil.;))
Jak to, člověče, že nevíš, že máme účet?
Jo, prosím tě, tvé tvrzení ti nevyvracím a posun v něm taky nevidím a pokud to už moderátor nesmaže, protože se nedržíme tématu, vysvětli mi tedy v rámci diskuse tvé teorie zarybňovací plán a věci kolem něj. To by mě docela zajímalo.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPyzda | Út 11.4.2006 14:13:04

Miculas : Současný stav svazu je v režii lidí, které jakékoliv i nutné změny nezajímají. Kdyby tomu tak nebylo, jistě by se do diskuse zapojili. Jejich myšlení vychází ze skutečnosti, že před rokem 89 nikdo nemohl komerčně pro svůj revír nakoupit násadu. Vyjímku tvořilo monté a rybochovy byly základem produkce násad. Dnes je možno jakoukoli násadu koupit a není třeba s sebou vláčet a prodělávat peníze v nekonkurenčních rybochovech a jejich údržbě. Je jasné, že kdo celý život dělal pro svaz třeba na rybochovném zařízení, chápat se mu to moc nechce. Pokud by rybochovná zařízení byla samofinancovatelná, jistě by už byla minimálně další organizační složkou svazu s vlastním účtem.
ZN : Ne JZD, ale STS Chvojkovice-Brod.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFrk - Profil | Út 11.4.2006 9:22:03

ZN/ No jo. Zase trefa. To nemůžeš chvilku počkat? ;))))))))))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMiculas - Profil | Út 11.4.2006 7:21:15

Pyzda> S částí toho, co říkáš, souhlasím. Hřímáním na MRKu se toho moc nezmění. Hřímáním v rámci svazu a MO taky ne, protože se bude jednat pouze o výkřik z mlčícího davu ;). V reálu je to tak, že každého zajímá jenom to, kolik bude stát povolenka příští rok. Nevím, jakou máte účast na členských schůzích a kolik přítomných vystupuje v diskuzi s připomínkami a návrhy ale u nás je to tak, že z cca 1000 členů se jich sejde tak 150 z toho část ze zvyku a část proto, aby se něco dozvěděla.
Abych Tě uklidnil, některé MO opravdu produkují i jiné druhy ryb než kapra. A co se týče brigád - máme rybochovné zařízení (štika), 15 hod./rok nebo 70, -Kč/hod. V podmínkách naší MO by podle mne bylo reálné snížení povinnosti na 10 hod. při zvýšení hodinové náhrady na 100, - Kč. Ona se ta práce fakt musí udělat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMíra Rybář - Profil | Po 10.4.2006 23:11:00

Hamon - jak píšeš, mate problémy s opálenejma spoluobčanama, kteří jsou opálení i v zimě. Pokud nepomůže zavolat mobilem policajty, pak jedině k vodě pozvát pár vyholenejch. Ti na ně platí víc, jak nějací poldové.


Píšeš také, že musíte ryby nosit v kádích. My jsme si udělali takový výtah, právě proto, abysme nemuseli ty ryby tahat v rukách. Je to celkem jednoduchá konstrukce z lešenových trubek, snadná montáž i demontáž. Ve dvou lidech asi 5 h. práce, pořizovací náklady cca 2000 Kč. Pomáhá jak při výlovu, tak určitě ají při zarybňování, pokud jsem dobře pochopil, že ryby musíte vynášet do vršku.Věřím, že to bude inspirující i pro některé jiné chovatele ryb, kteří nemohou zajet do rybníka při výlovu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHamon - Profil | Po 10.4.2006 20:39:53

Ako nehovorim,ze bordel robia len oni,ale rybarov dokazes ustrazit ako tak,ale kupajucich sa neustrazis,neda sa im prikazat,ak tam je len sam rybar,aby po sebe nechali poriadok.Biely su v poho,aj ked nie vsetci,ale ked tam pride asi 50 cier... tak tam je fest bordel,to ti poviem

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHamon - Profil | Po 10.4.2006 20:37:10

Bruno.fly :Tak to je fakt des.No u nas sa vylov nerobi,lebo mi nemame chovny rybnik,u nas ide skor o nasadzanie kaprov.Ps Minuly rok sa nam podarilo pri vode spravit asi 7 laviciek plus jeden pristresok.Je to tam super,len na trochu nevhodnom mieste na lov,ale chystau sa dalsie pristresky,takze som zvedavy.Vsetko by bolo v poho,ak by tam cez leto nechodili ty k...vy cig... kupat sa.Ti nam nasu pracu dost nicia a proti nim sam rybar nezmoze nic.Takze dufame,ze nam to vydrzi co najdlhsie.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBruno.fly - Profil | Po 10.4.2006 20:05:01

ZN: Souhlas.
To all (bordel u vody): Nevím, jak u Vás, ale u nás krom koupajících se v letní sezoně u vody udělají největší bordel sami rybáři a hlavně bobkaři. Taky občas s dcerkou zajdu na plavku na MP a světe div se. Je mezi námi spousta idiotů, kteří nechaj u vody, někdy i přímo ve vodě, pořádnej bordel. Najdou se i kýble od futra, sklínky od lahváčů a jiných silnějších pochutin a někdy je to k zblití, ale je to jen o lidech. Já bych spíš dával pořádný postihy za nehorázné chování některých takyrybářů, kterří chtějí jen ryby a na všechno ostatní serou.
Pořádnej klacek nebo pokuta by určitě vyřešily ten bordel u vody nejlíp.

EDIT:


Hamon: U Vás je to jako v pohádce a závidím Ti to. Kdyby to tak fungovalo i u nás (kdysi tomu tak bylo), tak bych na brigády klidně chodil. Já osobně chodím lovit generačky potočáka a občas i na výlovy rybníků. Sere mě však banda soudruhů rybářů, kteří stojí na břehu s rukama v kapsách nebo v jedné telefon a už volají ostatním, jak jsou velké ryby a kolik jich bude a kam půjdou vysadit. Pak jsem slyšel, jak šel jeden z lovících navečer na přehradu a nedostal se vůbec k vodě, bo byla obležena masaři i tam, kde normálně nikdo nechytá.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZN - Profil | Po 10.4.2006 19:36:55

o rybářských brigádách si už radši nemyslím nic.

Frk:
JZD Chvojkovice - Brod :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFrk - Profil | Po 10.4.2006 19:34:07

Co jste za organizaci?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPyzda | Po 10.4.2006 18:05:45

Frk : naše MO s cca 3500členy dostane od svazu cca 900000,- , dalších 700000,- jako refundace za úlovky na CS povolenky, něco od státu a něco z vlastních aktivit. Cca 2200000,- dohromady na zarybnění s tím, že brigády jsou v této sumě již obsaženy a přesto je cena kapra na tržní úrovni cca 60,-Kč/kg. To znamená, že ho za tu cenu nakoupím kdekoliv i bez brigád. Pokud by k zarybnění mohly sloužit i peníze za brigády tak 500x3500=1750000,-. To je velmi zajímavé, nemyslíš?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHamon - Profil | Po 10.4.2006 15:46:40

All:No brigada u nas je povinna,brigada sa organizuje u nas styrikrat za rok.Na zaciatku je moznost ist na Domasu(1200ha)a nejaky usek pozbierat odpad.Potom druha je na nasom rybniku(4ha)pozbierat odpad,vyrubat prebitocne a neprijemne vrbiny,ktore zavadzaju v pristupe k vode,tretia brigada je za ucelom pokosenia hradze a ryb miest a posledna brigada je spojena s cistenim,pripadne budovanim nejakeho pristresku,laviciek pri vode,nech sa tam citime lepsie.Za nezucastnenie sa brigady je u naas postih 300SK>Brigada sa da odpracovat aj inak,zajdes za hospodarom a opytas sa,ci nieco nepotrebuje pomoct na rybniku.Alebo ci nepotrebuje pomoct zo zarybnovanim,vsetky ryby do rybnika musime vynosit na rybnik v kadiach,nakladne auto sa k vode nedostane,resp. pomoct so zarybnovanim pstruha.Moznosti je vela a kto chce pomoct,tak sa vzdy da dohodnut.Ved radsej pojdem na na rybnik,odpracujem si 3-4 hodinky brigadu a potom si zvysok vychutnam oddychom za udicami.Co vy na to?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFishGuarD - Profil | Po 10.4.2006 10:45:10

Musim ric ze diky nasi MO mam z brigad rozporuplne pocity. Klidne bych si je odpracoval pokud bych delal neco organizovane pro ryby nebo alespon pro zivotni prostredi kolem vody. Nase organizace resp. hospodar vypasal dva terminy kterych jsem se mohl pokud bych chtel zucastnit a odpracovat si tak sve brigadnicke hodiny. Nechtel jsem a popravde me dost rozlobilo ze vlastne ani nemam moznost si je odpracovat. To proto ze jako brigada byla vypsana oprava jakesi betonove verandy na soukromem objektu ktery nema s nasi MO nic spolecneho snad pouze vydavani povolenek!! Nechce se mi je ani platit abych rek pravdu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFrk - Profil | Po 10.4.2006 10:20:14

Pyzda/ Nepruď už konečně. Zase kecáš. Kde bereš sakra tu jistotu (o které jsem už psal), že zrovna tyhle ryby(mimo vranky) neprodukujeme? Zase nevíš a..... .
Když nemáš rád kapra tak to prosím negeneralizuj.
Mimo jiné. Já náklady spočítané mám a jde to i bez brigád. Pokud bych nevydělával, tak bych to asi nemohl dělal, nemyslíš? Pokud to jinde jde, tak do toho mne netahej. To je pak otázka pro někoho jiného.... .
Takže.Tvá dedukce v oblasti chovu nevychází a proto tě opravdu žádám - než něco napíšu, měl bych opravdu o tom alespoň něco vědět.
A co se týká brigád. To už jsem napsal níže. Jsou třeba. Hlavně na průběžnou údržbu revírů, aby ti co zde chytají a pracovní povinnost si platí, mohli v klidu relaxovat. (a mít čas rejpat do ostatních ;)))))) )

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPyzda | Po 10.4.2006 1:54:33

Frk: je to diskuse, já taky neočekávám, že po mě budeš chtít tahat síť, když ti naznačím, že se tím nezabývám a dělám něco jiného. Tématem jsou brigády, které jsou de fakto dalším příjmem do hospodaření MO. Proto mohou MO "konkurovat" profesionálním rybářům, zabývajících se produkcí ryb a ty to přiznáváš. Za kolik tedy produkuješ kg kapra, pro názornost? Se započtením brigád minimálně 2x dráž než profíci. To, o čem jsem psal, je důvod, že ještě tu síť můžeš tahat, i když tě to asi baví, ale platí to jiní, stejně jako Gripeny, transportéry a L159. Já ti to nezávidím, je to tradice. Ostatní podobné nevýkonné podniky jsou již restruktualizovány, tedy zrušeny, protože si na sebe nevydělají. To je realita. Nemám pocit že lítám od tématu k tématu, ale je dobré vědět co a komu platím a proč to a ono nejde. Jsi asi velmi zaneprázdněn plněním úkolu, který zní zachránit kapra pro naše vody a nedopustit jeho nahrazení neušlechtilými druhy. Musím s tebou ještě nesouhlasit v tom, že se jedná o chyby legislativy, ale jedná se pouze o zpupnost svazu. To, co jsem ti popsal, je toho důkazem. Proč třeba neprodukuješ okouny, vranky, líny, podoustve a.j.? Odpovím, za tebe. Protože by ti to svaz nezaplatil. Redistribuce např. u naší MO tvoří velmi podstatnou část financí na zarybnění. Svaz zaplatí jen za "zrůdy" které během 2let dorostou min. 2kg. V tom je ten problém a neříkej, že jen tvrdě pracuješ a o politiku se nezajímáš.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFrk - Profil | Ne 9.4.2006 23:31:50

Pyzda/ Lítáš od tématu k tématu ;)).
Rád diskutuji ale jak už jsem jednou psal - o tom čemu rozumím a k čemu mám možnost něco podnětného přinést.
Dělám praxi.A co se týče legislativy-. Na to jsou jiní.To co potřebuji znám a se vážně zaobírám širšími souvislostmi pokud to žádá má práce.
Tak po mě nechtěj abych suploval něčí práci, nemohl nic změnit a plácal jen tak do prázdna. Za mě práci ti vyvolení taky neudělají.Proč taky,že?;)
Takže, pokud budeš potřebovat vědět něco z chovu, prosím, jsem k dispozici ale ten právní paskvil o kterém se tady už dlouho mluví o tom diskutovat nechci a ani nebudu. Toť ode mne vše.;)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMíra Rybář - Profil | Ne 9.4.2006 16:03:27

Rybarikkk -
máš pravdu, že nějakejch 400 - 500 Kč není nic moc, ale sranda je ta, že některé MO nemají pro všechny členy práci a proto jsou raději, když je člen zaplatí , kdyby nasadili vyší ceny, potom by měli problém zajistit práci, protože by potom většina ty brigády chtěla odpracovat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPyzda | Ne 9.4.2006 15:34:35

Frk: Souhlasím, že nemusím mít ve všem pravdu a pokud máš chuť diskutovat, tak mě sděl svůj názor na to, jak vlastně ve skutečnosti funguje svaz? Ze stanov vyplývá právní subjektivita ČRS jako celku, MO a Územním svazům, kteří jsou uživateli 99,9%revírů. Posláním svazu je v prvním bodě stanov vykonávat rybářské právo, které je ale dáno pouze Územním svazům. Když si pozorně přečteš rybářský zákon, tak podnájem revírů je zakázán. Vyjímkou je pověření vyšší složky uživatele, (nikoliv ČRS, tak, jak si asi svaz domýšlí) nížší o pověření vykonávání některých činností (asi se jedná o MO, které pro ÚS spravují a reálně zarybňují "své" revíry, na kterých mohou kdykoliv hospodařit samostatně). Jaký má pak smysl Rada, kromě Orlíku?
Dalším rozporem je §11 pís2 stanov, kde se říká, že základním úkolem svazů je organizovat územní rybolov a prosazovat zájmy svazu a jeho členů, což je v rozporu se statutem CS rybolovu, kde se říká v I. ostavci, pís. 4, že z revírů poskytnutých k CS rybolovu je možno vyčlenit RMV, které slouží pouze pro rybolov členů MO a jejich hostů ! Myslím, že je to v rozporu i se zákonem, protože o tom nemůže rozhodovat Rada, která není vyšší složkou uživatele. Rada si může udělat RMV tak akorát na Orlíku.
A k cenám za násady:
Ve statutu CS rybolovu je naprosto přesně v částiVIII, redistribuce financí, pís.4 jasně uveden klíč k finančním náhradám. Je to celková hmotnost ulovených ryb v kg v minulém roce. Když je v 99% revírů hlavní vysazovanou a lovenou rubou v 95% hmotnostního podílu kapr, tak je cena stanovena z 95% z kapra. Z tohoto důvodu nemá nikdo ekonomicky uvažující zájem vysazovat "zbytečně drahé" druhy ryb. Pokud je něco jinak, rád se nechám informovat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFrk - Profil | Ne 9.4.2006 11:59:01

Pyzda/ Zarybňování revíru zajišťuje Svaz. Od toho se platí povolenky.;)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFrk - Profil | Ne 9.4.2006 11:52:43

Pyzda/Můžeme diskutovat, pokud bude o čem. Zatím to stavíš tak,že to vypadá, že máš pravdu jen ty. Například, kde můžeš mít tu jistotu, že napíšeš.."Svaz platí za všechny druhy ryb v cenách kapra." Teď si to někdo přečte a bude to brát jako bernou minci. Přitom o tom ví to samé co ty.;))
Přitom neříkám, že část pravdy v tvých příspěvcích není. Můžeme na toto téma sáhodlouze diskutovat ale nebylo by to asi nic platné. Tvé názory, jak jsem pochopil, vedou jiným směrem. Neoodsuzuji je, dokonce si je i rád přečtu, protože bez názorů není vývoj a v rybařině je ten vývoj potřeba jak sůl.
Jenom požádám, zkus diskutovat tak, že o věci(odborné) o které mluvíš, něco víc víš, pak je to ta správná diskuse. Vyhneme se tak možným trapasům a nedorozuměním.;))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPyzda | Ne 9.4.2006 0:57:03

Frk: Ještě jeden postřeh. Když MO mohou podnikat a jsou úspěšné, proč by např. kapra, kterého vyprodukují za přispění brigád odpracovaných a nebo proplacených levněji, než komerční rybářství, nemohly tuto rybu prodat ven ze svazu a poté nakoupit dražší (kvalitnější pro zdůvodnění) násadu za peníze ze svazu a tu nasadit do revíru? Blbost viď ? Proč se asi pančuje nafta a benzín?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPyzda | Ne 9.4.2006 0:29:20

Frk: Máš pravdu, že se tím opravdu v reálu nezabývám, ale je snad dovoleno o tom diskutovat. Rád se nechám poučit. Spousta rybářství mimo RS produkuje i jiné druhy ryb a ne draze. Hospodaření svazu je velký otazník. Svaz platí za všechny druhy ryb v cenách kapra. Svaz něco vyprodukuje a něco koupí tu za tu cenu, tu za onou cenu, respektive to nechá na MO za přerozdělené peníze. MO by byly blázni, kdyby si nelízly a navíc mohou podnikat! Právě poplatky za brigády jsou velmi sporným příjmem u organizací, které ryby převážně kupují, nebo nemají mnoho svých revírů. Zarybňování ks ryby a jaké na 1ha plochy revíru je také zajímavý. Zkusil jsi si to porovnat?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFrk - Profil | So 8.4.2006 23:55:50

Pyzda/ Nechci s tebou moc polemizovat, protože z toho příspěvku vyplývá, že se tím moc stejně nezabýváš. Jen pro ilustraci.Kdo myslíš, že produkuje ostatní druhy ryb? Myslíš si, že by se tím velké závody zabývaly? Produkce kapra se z velké části kupuje stejně u velkovýroby a Mo ho dodávají za svazové ceny pro Svaz výhodné a dělají to kvůli rybám samotným a vědomí, že pomáhají dobré věci.
To je ten třetí dům. ;)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPyzda | So 8.4.2006 23:31:41

Frk: a teď mě vysvětli, proč to dobrovolníci MO dělají? Proč pěstují kapra a jen kapra za cenu, za kterou je ho možno koupit na trhu a 500Kč za brigády použít na rozšíření spektra vysazovaných druhů ryb. Např. Není v tom něco jiného? Můj děda stavitel mě vždy říkal. Když stavíš dva domy a nejsi úplný hlupák, tak si postavíš třetí pro sebe. Už tenkrát! A co dnes?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPyzda | So 8.4.2006 23:12:17

hraji : teď jsi mě ale opravdu překvapil. Možná, že jsi ode mne i něco pochytil. Proti komu a s čím teď budu "bojovat". Nezbyde mě, než začít rybařit a přestat kecat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nliborcarp - Profil | So 8.4.2006 21:41:33

Nepořádek u vody? Jak jednoduché,já jsem vždy obědnal u Životního prostředí kontejnery které nám přivezli kam jsme chtěli,potom jsem oslovil pár rybářů,určil den a hodinu a začalo se uklízet.Po skončení brigády jsme napsali jména a dotyční rybáři měli napsanou brigádu.Takže se udělalo něco dobrého a hlavně rybáři byli rádi že nemuseli hrabat listí atd........O vše se postarala R.S.-pytlák-u nás nikdo za bivak nikoho nebuzeruje!!!! No a jak si myslíte že ten kus revíru kterej jsme celej den čistili vydržel uklizen?.....no asi každej odpověď zná.Za měsíc to tam bylo zas! Někteří rybáři se prostě nezměněj.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFrk - Profil | So 8.4.2006 21:36:23

hraji/...Myslím, si, že profíci by to zvládli lépe, za kratší dobu a v konečném výsledku i levněji, tudíž by bylo ekonomičtější zrušit brigády......Máš úplnou pravdu,ale v podmínkách Svazu idealistická. Drtivá většina organizací, která u nás chová ryby, si nemůže dovolit ani jednoho HPP placeného pracovníka, natož profíky placené v reálných platech. Tady vidím reálnou potřebu odpracovaných hodin i byť jen na neodborných pracech. Nedovedu si totiž ani představit, abych účtoval třeba 100 Kč/hod. á osoba při úklidu okolo rybníků. ;(

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPvl - Profil | So 8.4.2006 21:13:51

Rybarikkk : Tak to máte opravdu za "hubičku" :o)) U nás 1hod/ 100 kč :O(

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nradynek | So 8.4.2006 21:02:08

hraji: kolik má MO Brno 3 členů ? Kolik máte chovných rybníků a máte líheň ?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSander - Profil | So 8.4.2006 20:51:29

pytlák > no tak by to mělo být, ale to jsme opět u té tuny odpadu, kterou si do batohu nenarvu, takže jak z toho ven?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRybarikkk | So 8.4.2006 20:42:55

Obeceně řečeno v dnešní době rybáři na brigády chodit nechtějí, nic je k tomu nenutí, zaplatí si v klídku 10 hod brigád, které jsou povinné, cena je většinou 40Kč/hod, takže 400Kč na rok!!!Směšné,to je naprostý výsměch!!Vezměte si, že když pujde někdo místo na brigádu v sobotu na malý meloušek, tak si vydělá třikrát tolik než by odpracoval na brigádě ty směšné čtyři stovečky!!!Problém je v tom, že velké organizace si můžou dovolit snížit cenu za hodinu brigády a tím přetáhnout členy se vzdálenějších míst a z jejich členství, které všichni platí mají korunky, lehké počty!!!A organizace mají sice prachy z členství a zaplacených brigádek, ale práce kolem ryb a vod se sama neudělá a pokud by organizace měla někoho za ty vybrané penízky najmout a zaplatit ho, aby danou práci udělal, tak už vidím, jak sežene někoho, aby mu dělal za 40 Kč/hod. hrubého!!!!

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npytlák - Profil | So 8.4.2006 20:42:01

Sander-to máš pravdu,ale není náhodou rybář povinej si to místo uklidit i když tam ten bordel neudělal než začne lovit? Tak nějak to v RŘ je. Pokud nezačne ryb.stráž buzerovat rybáře za tento nešvar,tak se obávám,že to lepší nebude.Spíš naopak.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSander - Profil | So 8.4.2006 20:29:15

Pytlák > ale tyto postihy jsou strašně problematický. Když přijdu na revír, kde je tuna navezeného odpadu, tak zde by bylo odebrání povolenky nemístné. A samozřejmě také nikdo dotyčnému nemůže dokázat, že ten bordel tam udělal on atd. Bohužel. Leda ho při tom natočit ....:-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npytlák - Profil | So 8.4.2006 20:24:00

Sander- jo,to určitě taky.Za bordel u vody by měla ryb.stráž nekompromisně odebírat povolenky.Není ale jednodušší někoho buzerovat za bivak? To se líp dokazuje...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmirek-zl - Profil | So 8.4.2006 20:18:04

Možná by vyvážení pytlů s odpadem šlo domluvit i se starostama obcí a měst podle katastrálního území do kterého revír patří . Možná by to vyšlo levněji než objíždět revíry v rámci brigád . Otázka je přístupnost některých revírů třeba obecní multikárou.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSander - Profil | So 8.4.2006 20:07:47

Pytlák > nebo je to tabu pro většinu českých porybných? Těžko říct.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npytlák - Profil | So 8.4.2006 20:01:14

Myslím,že ty pytle by bylo rozumný řešení.Na většině soukromých revírů to tak je a u vody je to znát.I když nejlepší by bylo,kdyby tam ten "bordel" nikdo nedělal a byl by klid.To je ovšem pro většinu českých rybářů tabu...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | So 8.4.2006 19:16:56

Navrhnul jsem zrušení tzv. brigádnické povinnosti v MRS. S přehledem byl takovýto návrh smeten ze stolu demokratickou většinou. Podle názoru většiny MO brigádnickou práci svých členů potřebují pro provoz rybochovů. Myslím, si, že profíci by to zvládli lépe, za kratší dobu a v konečném výsledku i levněji, tudíž by bylo ekonomičtější zrušit brigády, ovšem jsme s tímto názorem v menšině.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKubík | So 8.4.2006 18:38:48

marcel:No tak pro studenta jako jsem já, je to pětikilo celkem dost....takže radši budu makat na brigádě a za těch 500 Kč si koupim naviják nebo něco podobnýho... A k tomu uklízení Orlíku, každý rybář by podle mě měl jednou za čas něčím taky prospět přírodě a koukal jsem že Sander zrovna na Orlík jezdí chytat tak proč by nemohl (kdyby chtěl) se tohoto úklidu zúčastnit..

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMarcel - Profil | So 8.4.2006 18:10:42

Kubík: ... doprava bude ASI zdarma a MOŽNÁ dostaneš hodiny... To je ta správná motivace na brigádu. Hned jeden z důvodů, proč raději zaplatím ;-) A další klíčový důvod je ten, že revíry mojí "mateřské" MO nenavštěvuji a řešit nepřekonatelný problém, odpracovat hodiny tam kde jezdím chytat, takový tichý blázen zase nejsem...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKubík | So 8.4.2006 17:55:09

Sander- Dnes jsem se dozvěděl, že jeden člen naší MO se snažil toto jak ty popisuješ prosadit, ale nevyšlo mu to..... A jestli chceš uklízet nepořádek kolem vody tak naše MO chystá vypravit auto na uklízení Orlíku, doprava tam asi bude zdarma a ještě možná dostaneš hodiny.. ;-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntomfisherman - Profil | So 8.4.2006 13:17:56

Brigády jsou třeba,určitou práci prostě někdo udělat musí.A najímat si na určité práce firmy vychází dost draho a kolikrát to ani nepokryjí peníze vybrané od těch, kteří na brigády nechodí.
S těmi pytlemi na odpadky to již u nás několik let provozujeme a oproti předchozímu stavu je u vody daleko větší pořádek.Člověk by nevěřil kolik těch pytlů s odpadem se za rok od rybníka sesbírá a odveze!!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSander - Profil | So 8.4.2006 8:41:51

Míra Rybář > čteš mi myšlenky. Zdálo se mi nesmyslné týden co týden hrabat listí okolo rybníka. Navrhl jsem tedy kolegům, zda by nebylo špatné vzít si pytle a jít sbírat odpadky kolem vody. Dostalo se mi vymlouvavé odpovědi, že je to složité s dopravou a organizací, což je podle mě totální blbost, nehledě k tomu, že má naše MO nový náklaďák..... Hrabali jsme listí dál.... Takže můj názor na brigády? Většinou se dělají totálně zbytečné práce na úkor důležitých či prospěšných. ( I když letos od půlky března pracujem na prořezávkách v jedné části rybníka, která se bude poté bagrovat a rybník zvětší svoji rozlohu o 2ha, což je jistě k dobru MO)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMíra Rybář - Profil | So 8.4.2006 8:41:35

Pvl -To je sice pravda, ale lepší, když ty odpadky hodí do nádob, než do křoví, kde to potom neuklidí nikdo.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPvl - Profil | So 8.4.2006 8:16:27

Míra Rybář : nápad nemáš špatný ,ale jsem přesvědčen ,že by si lidé zvykli , bordel uklízet na tato místa ! :o(

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMíra Rybář - Profil | So 8.4.2006 7:55:44

O brigádách si myslím svoje. Někdy je ale potřeba něco udělat ale pro všechny členy práce na MO není. Na druhé straně mě zaráží nepořádek u vody. Samozřejmě je to vizitka samotných rybářů, přezto si myslím, že rozmístit okolo vody ig. pytle, nebo sudy a jednou týdně v rámci brigád je vyvezt, by bylo celkem rozumné využití právě těch pracovních povinností a určitě by u vody bylo lépe.Toto opatření souvisí i s financema, za uložení odpadu na skládku, ale věřím, že každý by v tomto případě pochopil třeba 50ti korunové navýšení ceny povolenky na tento účel.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBlondak - Profil | So 8.4.2006 7:46:10

Ja osobne si brigady platim .Nebil bych proti kdyby se jednalo o pomoc reviru a ne nekomu uklizet zahradu .Netvrdim ze vsude to chodi stejne.

• Nelíbí 0
• Líbí0