Jaký optimální počet oček by měl mít vláčecí prut?

NJapčák - Profil | St 8.2.2006 22:25:22

Pája - no to by mě taky zajímalo ( V.K. určitě promine odbočujem, ale věřím že by Tě To taky zajímalo). Jinak se mi na těch tzv. "lepších" vláčáků prodřít očko nikdy nepodařilo :-) V dobách minulých u koncového očka mít pár rýh nebyl problém. Štípák (vyjma mírně prohnutého tvaru) byl v pohodě ale achátová očka (obvzvlášť to koncové) moc nevydržela. A to jsme používali většinou jenom plaňanku (o šňůrách nikdo - alespoň z mého okruhu - nic nevěděl)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvraník - Profil | St 8.2.2006 22:21:05

Tak jsem se s tím prokousal a je to super diskuze !!!! Odpověď na otázku : více než dvě :-)

Vše ostatní se snad řídí akcí blanku, velikostí a tvaru oček a jejich nožky, gramáží prutu a samozřejmě především konečnou cenou výrobku. Ačkoli tomu nikdo nerozumí a já už jsem se smířil s tím, že jsem soustavně krmen a masírován reklamou výrobce myslím si, že více kvalitních oček spíše prospěje (účinek se znásobuje u monofilu s tvarovou pamětí) protože vlasec při odhozu osciluje v menších amplitudách a tudíž by měl subjektivně hladčeji a s menším odporem prochází dalšími očky. A nebo taky ne.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPája - Profil | St 8.2.2006 19:51:07

Ahoj lidi,zajímá mě jaké máte zkušenosti s očkama.SIC nebo SS ?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPJ - Profil | St 8.2.2006 16:35:47

RW: souhlasím, vyšší počet kvalitních oček prut prodraží, jenom vyšší třída, kde si zákazník připlatí, je osazená "optimálně". Laciné pruty budou spíš na dolní hranici únosnosti, 6 oček na 2,7m vidím jako nedostatek. Odkázat můžu na Fikarovu knihu o přívlači, kde to rozebírá.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRoyal Wulff - Profil | St 8.2.2006 13:41:29

V.K.:
U velkoseriovych vyrobcov ( hlavne tych lacnejsich ) je tendencia znizovania poctu ociek. Uspora materialovych nakladov a casu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NV.K. - Profil | St 8.2.2006 13:35:36

R.W.Prut s myma rukama urcite stavet nebudu.Jenom jsem chtel vedet, jak se veci maji.Dik vsem za rady i za navrat do fyziky a jinych ved.Doufam, ze az nastan e ten spravny cas, tak se rozhodnu spravne.Mejte se vsichni fajn a at uz jde zima nekam.I kdyz na kormorany by tohle pocasi mohlo mit pozitivni vliv...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFlip - Profil | St 8.2.2006 13:32:48

Vk-ve svém skladišti vláčáků jsem udělal průzkum a zjistil jsem to ,že u prutů co vlastním, se výrobci shodli ve 270cm na počtu 10(Berkley Skeletor,serie One,Shimanno Aspire) jiný nemám tak nemohu sloužit.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRoyal Wulff - Profil | St 8.2.2006 13:27:32

DP:
Spravna pripomienka.

V.K.:
Ak chces stavat prut, nie je problem zohnat si tabulky beznych rozmiestneni a poctu ociek. Ak si chces prut kupit, musis doverovat vyrobcovi, ze zvolil spravny pocet :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDe Profundis - Profil | St 8.2.2006 13:21:35

jasně - ale za ty úvahy to stálo, nikdo ani neví co chce V.K. chytat a na co, otázka by se tím značně zjednodušila

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJapčák - Profil | St 8.2.2006 13:11:42

Pánové (možná i dámy - ale pochybuji) těch faktorů není moc ale mraky !!! Věřím že i profesor expert fyziky by z toho byl magor a některé veličiny se ani nedají fundovaně změřit a konec konců ono někdy nejde ani tak o délku náhozu ale třeba o akci proutku (což např. u UL s pěti očkama dost dobče nejde) atd.atd.atd

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRoyal Wulff - Profil | St 8.2.2006 13:07:19

Ale ze sa nam ta otazka pekne rozbehla.. :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRoyal Wulff - Profil | St 8.2.2006 13:05:56

Alan:
Kurvadrat, ze ja som reagoval... :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDe Profundis - Profil | St 8.2.2006 13:03:31

Alan: myslím že se chápem a nebudem slovíčkařit

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFlip - Profil | St 8.2.2006 13:03:23

Hraji-absolutní podpora .Po25 letech mi doma zůstalo jenom jedno očko a proto k žádnému tření téměř nedochází.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAlan - Profil | St 8.2.2006 13:02:35

RW>Zjednodusuju, ale neplati treba - vic ocek, mene spiral, mensi odpor?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDe Profundis - Profil | St 8.2.2006 13:00:47

jasně, nemá cenu do toho tahat fyziku, myslím že pro V.K. stačí jednodušší závěry, nebo odpovědi. Na otázku: Kolik oček by měl mít prut, dejme tomu 2,70, bych odpověděl dejme tomu 6 až 9....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAlan - Profil | St 8.2.2006 13:00:41

Kurvadrat, ze ja jsem to znova otviral! :-)
DeP>Akci urcuje design blanku = zejmena ujimani. Spickovou akci muze mit jak prut z vysokomoduloveho uhliku, tak stipak.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NV.K. - Profil | St 8.2.2006 13:00:25

Flip:Jestli jsi myslel tim klukem mne, tak ti moooooooc dekuji - )))))).Doufam, ze jsem ty smajliky napsal spravne...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRoyal Wulff - Profil | St 8.2.2006 12:57:03

DP:
Ano, trenie bude rovnake, za predpokladu rovnakeho materialu vlasca a ociek.
Odpor sposobuje viac narazanie spiral vlasca do jednotlivych ociek pri nahadzovani ako vlastne trenie vlasca v ockach. Teda cim viac ociek, tym viac prekazok.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | St 8.2.2006 12:52:03

Myslím, že to komplikujete, monofil neprochází očky ideálně v přímce, ale kmitá vlivem odvíjení z cívky(smekání přes okraj) a tím se dostává do styku s očky prutu, tím vzniká tření, které způsobuje odpor, který zkracuje délku hodu (jako jeden z faktorů). Vzpomeňte si co vám dělá monfil při dešti, když se přilepí na blank, taky tření a skoro nejde nahodit.
Zbytečně zacházíte do extrémů. Editováno: Zvyšující se počet oček logicky vede ke zvyšování tření a tím i odporu působícího proti letu monofilu

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDe Profundis - Profil | St 8.2.2006 12:51:53

RW: tak to vidíme každej jinak, já s tím souhlasím. I když je to zanedbatelný, tak si zkus představit třeba 1000 oček zavěšenejch v nějakým oblouku a pak 10 oček, myslíš že tření bude stejný? když zanedbáme všechny ostatní síly

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRoyal Wulff - Profil | St 8.2.2006 12:38:52

De Profundis:
Nesuhlasim s Alanovym tvrdenim, ze "pro mensi pocet mluvi treni". Suhlasil by som s "pro mensi pocet mluvi odpor".

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDe Profundis - Profil | St 8.2.2006 12:34:08

RW: když Alan napíše "Faktoru je hodne = pro mensi pocet mluvi treni" a ty na to "Pocet ociek neovplyvnuje velkost trenia" tak to asi souvisí s odporem. I kdybys tam chtěl aplikovat to tření, tak podle mě musíš počítat každý očko zvlášť a výsledek sečíst, ale nemá cenu se s tím počítat:-)))))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFlip - Profil | St 8.2.2006 12:32:45

Tady hoši vidíte,že rybář by měl být kovaný ve všech oborech vědy včetně politiky a marx-leninismu.Je zajímavé k čemu se dostane člověk při neviné otázce na počet oček.No prostě mu klukovi odpovíme.Nastuduj fyziku,vypočítej matematickým vzorcem,vem v uvahu chemické prvky materiálu oček a hlavně se příště tak blbě neptej!(trapný pokus o žert)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFlip - Profil | St 8.2.2006 12:27:37

RW-fyzika mi dělala vždy problemy.Takže pro mě je tření všechno co se šoupe o sebe.Takže promiň holt Einstein ze mně nikdy nebude.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRoyal Wulff - Profil | St 8.2.2006 12:21:15

Alan, De Profundis, Flip:
Nepisal som o odpore, ale o treni. Fyzika. Jasne ze odpor tam vznika, ale nie v zavislosti od samotneho trenia.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDe Profundis - Profil | St 8.2.2006 12:20:13

Alan: zkus mi prosím vysvětlit co s tím má tedy něco společného, děkuji

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAlan - Profil | St 8.2.2006 12:05:53

DeP>I tak (kdyby se delaly ze smrku), by to platilo. Material s tim nema nic spolecneho. Delaji se ze stipaneho tonkinu a na tom je to krasne videt.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFlip - Profil | St 8.2.2006 12:04:34

Pj-je vidět,že jsi vsadil na stejného koně Berkláče mám taky podobného(Skeletora) a lítá to z něj jako z praku.Faktem je ten,že i ta serie One má 10 oček a to od 210-300,takže to bude kvůli té akci.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDe Profundis - Profil | St 8.2.2006 11:56:54

Alan: blbě jsem to napsal, přiznávám, ale kdyby s ničím materiál neměl nic společného, tak by pruty dělali ze smrku

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFlip - Profil | St 8.2.2006 11:56:33

Royal Wulf-dovolil bych si oponovat.Na originál Matchovém prutu je pršákových oček jak nas...áno.Znám to dobře, protože zpravidla vždy zapomenu nějaké protáhnout.Nikdy ale s ní nehodím stejně daleko i když bude stejně rychlá jako s prutem na lehlou přívlač.Spíše si myslím, jak tady někdo psal, že ideální je trefit poměr(počet) k akci prutu.Když ovšem nebudu rovněž brát průměr.Na tom také dost záleží zvláště na prvním od navijáku.A to si myslím, že se třením něco společného má, nebo ne?Ale jak píše Alan taky něco nastuduju!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDe Profundis - Profil | St 8.2.2006 11:52:08

Royal Wulff: dovolím si trochu oponovat, sice je známo (jak komu:-))), že posouvají-li se po sobě tělesa rovnými stěnami tak platí vzorce, kde se s plochou nepočítá, protože na ní nezáleží, ale podle mě tady nelze mluvit o tření smykovém (ani valivém) i když tam má svou úlohu taky, ale monofil (šňůra) klade odpor i jinýmy fyzikálními zákony. Už jenom srovnání oka monofilu (z navijáku) každým očkem na prutu je úkon kde se děje pár věcí které přibrzdí vlasec. Takže by to bylo hezký, ale bohužel to tak není!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAlan - Profil | St 8.2.2006 11:29:24

RW>Tak tos me dostal. Asi si o tom neco nastuduju.
DeP>Material s akci, gumovosti ani rychlosti nema spolecneho vubec nic.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDe Profundis - Profil | St 8.2.2006 11:08:39

Myslím že na délce hodu má větší podíl samotnej materiál blanku než počet oček. Když je prut moc "gumovej" tak to očka nedoženou, naopak když je blank dost rychlej, tak už mu počet oček až tolik neublíží (samozřejmě nepočítám že na 2,7m budou 4 očka). Chtěl bych vidět jakej je rozdíl na nějakým univerzálu kolem 30g mezi třeba 6 a 10 -ti očkama.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRoyal Wulff - Profil | St 8.2.2006 10:50:18

Pocet ociek neovplyvnuje velkost trenia, trenie zavisi od koeficientu trenia, nie od velkosti plochy.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAlan - Profil | St 8.2.2006 10:15:23

Jeste neco. Rozmisteni ocek je podle me tezka empirie, zadny 100% vzorec ani jedina pravda neexistuje. Faktoru je hodne = pro mensi pocet mluvi treni, pro vyssi napr. zase oscilace snury. Kapitolou samou o sobe je rozlozeni na prutu. Obecne plati, ze by melo kopirovat akci, tj u prutu se spickovou akci by ocka mela byt nahromadena ve spicce, u prutu s prubeznou akci by mela byt rozmistena rovnomerne. Vsichni vyrobci na to zvysoka serou. Sage, renomovany producent jednech z nejdrazsich muskarskych prutu na svete pouziva stejne rozmisteni ocek pro VSECHNY rady, akce neakce. O orientalnich vyrobcich vlacaku bych si taky nedelal iluze.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAlan - Profil | Út 7.2.2006 19:32:26

Flip>Odbornik dava min ocek nerovna se ze tak je to spravne.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPJ - Profil | Út 7.2.2006 19:27:53

Filip: mám zkušenost jenom s přívlačáky, 10-tiočkový SSGS 28g odhodí podstatně dál než Balzer s podobnou charakteristikou ale jen se 7 očky. Nakonec všechny drahý přívlačáky - Berkley, Shimano mají hodně oček.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NV.K. - Profil | Út 7.2.2006 19:13:37

Ještě jednou díky všem...Teď mimo - nedávno jste se bavili v přívlači o prutech přes 3m - objevil jsem na www.mavep.cz" něco co by vás určitě zajímalo.Má tam i prut 3,6m(Sportex).

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFlip - Profil | Út 7.2.2006 19:04:29

pj-to jsem si myslel taky,ale odborník,který staví pruty mě přesvědčoval o tom,že když dělá odhozovku,tak tam dává menší počet oček.Takže nevím,kde je pravda.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPJ | Út 7.2.2006 11:55:27

...asi víc oček omezí tvoření pruvěsů mezi nimi, udrží vlasem v ose náhozu (?)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPJ | Út 7.2.2006 11:53:18

Větší počet oček prodloužuje délku náhozu, Berkley Series One s 10 očky hodí reálně o 5-10m víc než podobný blank se 7 očky.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFlip - Profil | Út 7.2.2006 11:07:46

Větší počet oček na prutu má vliv na plynulost akce ovšem zkracuje délku náhozu(tření).

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTopoľčanec - Profil | Po 6.2.2006 20:27:29

Všetko to závisí od toho na čo je ja mám sumcový prut 2,70 m a má 11 čiek a prívlačový 2,70 má 7 očiek Podla mňa keď je viac očiek aspoň sa sila rovnomerne rozloží na celý prut

• Nelíbí 0
• Líbí0

NV.K. - Profil | Po 6.2.2006 15:13:02

Dekuju vsem za rady.Jen jsem se chtel ujistit, abych v budoucnosti pripadne neudelal nejakou zbytecnou chybu...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJapčák - Profil | Po 6.2.2006 12:57:00

V.K. - především záleží na blanku, čím jemější zpravidla více oček. Samozřejmě i rozmístnění oček hraje velmi důležitou, zásadní roli.
PS. Při výběru vláčáku se řídit počtem oček není rozhodující. Hlavně musíš vědět na co ten kolek chceš ! (cílová ryba, nástrahy, typ vody atd, atd). Hlavně nekupuj nějaký šunt.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJirka K (původní) - Profil | Po 6.2.2006 12:03:53

Objednal jsem si z hobby G Berkley Series One. Má sice hodně oček, ale ty maji "náběh" vždy jen z jedný strany. Neumim to slovně technicky pořádně vyjádřit a obrázek sem neumim dát, tak nevim, jestli mi tu teď bude někdo rozumět.Každopádně mám ale dojem, že to v těch očkách (vzhledem k jednostranemu "náběhu" a jejich naklonění) trochu drhne. Máte někdo taky ten dojem?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Po 6.2.2006 8:49:10

Myslím, že tvrdit, že počet oček na prutu 2,70 musí být minimálně 10, je podle mě jen velmi úzký pohled na celý problém. Možná to platí pro velmi jemné pruty prolov na jigy a malé nástrahy s vrhací zátěží od 1 gramu, ale existuje mnoho řekněme velmi renomovaných výrobců vláčecích prutů, kteří osazují své pruty očky 5 až 6 a pruty jsou to excelentní, například Colmic Starlet má vrhací zátěž od 1 do 8 gramů a počet oček 6. Velmi záleží na použitém blanku.
Na takto položenou otázku rozhodně nelze odpovědět napsáním jednoho čísla.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nharpunar - Profil | Po 6.2.2006 8:15:47

Když voni pánové Portrait,Drachkovics podle obrázků mají na prutech 7 oček a umí to s candáty,tak tolik jako oni.Tedy chtěl bych to s těmi candoši umět.Na vočku nezáležíííííí!!!!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NGoba | Ne 5.2.2006 20:21:00

podle typu prutu..............asi 10 ale u nás se to blbě shání, všichni dělají kopyta s 5-7 očky,mám 10oček na 2,60

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPJ - Profil | Ne 5.2.2006 19:25:59

Čím víc, tím líp, na 2,7 - 3m 9-10 oček, prodlužuje to délku nahození.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDeProfundis - Profil | Ne 5.2.2006 19:00:51

v.k. : neřekl bych, že to je extra důležitý hledisko. U 2,7m nejmíň 6 oček, ale záleží s jakou gramáží proutek bude. Obecně je ke škodě málo oček, když jich je víc tak to má určité výhody, ale podstatnější je kvalita než kvantita.

atc24: to myslíš vážně???

• Nelíbí 0
• Líbí0

Natc24 - Profil | Ne 5.2.2006 8:36:12

Vim ze to neni odpoved na otazku, ale kolik ocek by mel mit tak 6m prut?

k otazce: nejsem vlackar, tak se omlouvam ze neodpovim

• Nelíbí 0
• Líbí0