Candát - vedení nástrahy v praxi - % podseknutí

NŘízek - Profil | Po 26.12.2005 23:02:12

Ja sem candatu teda uvlacel jen par kousku, ale vsechny za tlamu, na woblera nebo plandu, moc negumuju, na streamera taky za tlamku, kamos ma za bok z Ohre candata 75 na streamera, ale to byla zcela urcite nahoda:-). Jinak sem ovsem podsek pri vlacce dost ryb- cejny, parmy, hrouzky, oukleje,tlouste. Utok zavrenou tlamou pri obrane teritoria je sice mozny, ale vetsinou to ryby delaj s tlamou otevrenou, zuby dodaji vetsi duraz na pripadneho vetrelce-to je velmi caste u treba u cichlid (candatovy jsou dost pribuzne), navic v akvariu sem to videl primo i u candatu(tku) nebo sivenu, se zavrenou tlamou takhle reagujou treba ze zvedavosti? S generacnim predavanim mrchzravych genu se mi to z ciste biologickeho hlediska moc nezda.Domnivam se, ze to spis bude zaviset na dostupnosti dane potravy, veku ryby i vnejsich faktorech.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Njiris - Profil | Ne 25.12.2005 10:52:38

mirmen - ma domněnka je tato (celkem podobne s tvymi poznatky). Tahnes nastrahu, travici candati lezi nebo odpocivaji (i vice nez tri velke kusy pohromade), a twistra prez ne pretahujes (zadne utoky telem do gumy). A pak dvojity kopanec - zase gumu pretahujes pres odpocivajici rybu, zel ona se lekne a hodi ti druhou ranu do gumy (stejnou ranu ti udela cejn, pokud do nej vrazis nastrahou).... Teorii je hodne, chtelo by to podvodni kameru, aby se zjistila pravda :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NOnder | Ne 25.12.2005 9:10:56

mirmen-a ja mávam ešte jeden druh záberu,ktorý vyzerá ako rana od boleňa ale taká krátka a razantná,s tým rozdielom že je to u dna a v hĺbke(6-18m).Nastával po tom čo guma leží na dne a ja s ňou urobím prískok.Tento druh záberu býval na loviskách,kde sa zubáče držali pravidelne(ležali). Nezaznamenal som ho nikdy na iných miestach,len na tých ležoviskách a asi ani v plytšej vode.Nikdy v živote sa mi to nepodarilo seknúť,fakt by som chcel vedieť čo vtedy ten zubáč robí.(asi fakt za tým vyletí so zavrenou tlamou).Ohladne toho bazénu,je to fakt bomba sledovať ako loví..

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmirmen - Profil | Ne 25.12.2005 8:05:31

>Mrkos: nevím, možné to je, že někde posilují generace "mrchožroutů". O.Portrat se zřejmě candátům věnuje už nějakou tu desítku let ve společnosti zkušených ( Draskowitsch & spol.) a mají to asi na některých revírech vysledované. Pravděpodobně část velkých exemplářů taky "leniví" a dává přednost sběru před námahou.

>Onder, boban, jiris & ...>
-některé záběry mi připadaly, že candy do gumy jen "drbne", bez úmyslu ji sníst ( odhání?) nebo že jsem mu ji přetáhl přes hřbet
-některé záběry byly jakoby "ochutnáváním", vzal jen ocásek kopyta a "zkusmo žvejknul" a vyplivnul
-některé záběry jsem cítil jako "dvojí ránu"(uchopení a následné škubnutí hlavou do strany), někdy razantně ( jako když to sousto hrozně moc chce).
-některé záběry jsem nepoznal vůbec ( dopadlo na dno a po zvolené pauze jsem se pokusil zvednout k poskočení a "ono to vázlo")

Nevím, jak na to autor knihy přišel, že candy se snaží vypudit nástrahu útokem se zavřenou tlamou.Možná to má odvozené z ochrany trdliště nebo vysledované z akvárka či ( jak píše Onder- z bazénu).

>boban> pořiď bazén, existenční nutností začít s výzkumem :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NOnder | So 24.12.2005 23:41:37

vicx-nikde som nespomínal,že by som šiel na ne zámerne a tobôž nie na hniezda.Vláči sa od 16.6, a s tým teda nerátam,že v tej dobe ešte sedí na "vajcách".V nížinných vodách sa zubáč trie v apríli až začiatkom mája v severných ešte neskôr, keď teplota vody dosiahne 8-12 stupňov.Tento rok to bolo ešte o dosť neskôr.Bolo to zaujímavé zistenie,že reagovali takým spôsobom len na ostrieža.A k tej agresivite,choval som tento rok v bazéne zubáča asi tak 65ku,šťučku,tak 55ku a úhora 70ku a poviem ti,že keď mal zubáč svoj deň šťuka s hadom sa mali veľmi napozore a držali sa od neho čo najďalej,kdežto po iné dni ležali pekne vedľa seba.Stačilo sa mi ráno pozrieť do bazéna a podľa jeho aktivity som vedel či sa oplatí isť k vode.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvicx | So 24.12.2005 21:08:36

onder> po vytere su vzdy agresivne, ale nepride ti divne ich chytat ked su na hniezdach??? alebo sa ti snad zda, ze ich je zbytocne vela a naco by sme ich chranili?....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJapčák - Profil | So 24.12.2005 16:50:58

Vláďa S - a zapoměl jsem zdělit, některé candátky LEtos pouze a jeno tři kusy, vše kolem 70 - jsme sežrely:-( Pro klideček jiných jsem vše co bylo - ale i + pustil no jako jiné roky. Na Vánoce chrrrst !

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJapčák - Profil | So 24.12.2005 16:38:12

Vláďa S - Klidně chrssst, na zdraví Všem! Přečti bez tzv. zázvorek - no jakýs takýs smysl to má - nerad se vyjadřuji na plnou hubu. Tak že pardon :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVláďa S. - Profil | So 24.12.2005 16:24:40

Japčák> Tak teď nevím jestli náhodou to není jeden o voze a druhý o koze - jen nevím kdo o čem :-) Možná jen špatně a pomalu chápu - třeba jeden z nás moc chrstá ... chrsssst :-) Candátů mám nachytáno spousty, většinu ještě s plavačkou na rybičku, ale i později na vláčku a mušku a i letos jsem nějaké uvláčel a umuškařil a v Čechách také všechny pustil (nej byl jen kolem 60).

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJapčák - Profil | So 24.12.2005 15:12:40

Vláďa S - přeji Ti někdy objevit vodu nebo lépe řečeno místo kde je záběr za záběrem - tudíž i tá rybka (záběr ještě samozřejmě neznamená - rybka vylovená) se hlavně těžko vyhledává ! Velice jistě dobře Víš že kde nic není ani .... A taktéž Víš že i ten nej. cajk Ti kýžený výsledek nepřinese kde nejsou. Jinak na Vánoce na zdraví - chrssst - letošní

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVláďa S. - Profil | So 24.12.2005 13:46:19

boban> Smajlík za číslem 100 nejspíš znamená, že si rejpu do Sumíka, že tolik candátů určitě nechytil, a že nám kecá ... :-) Taky to znamená, že je to kamarád, a prpto si dovoluju "pochybovat", mj. jsem byl u toho, když na Ebru vytáhl podseklého candáta. Jinak si spočti ty druhý procenta a zjistíš, jestli jen sedím u TV ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NOnder | So 24.12.2005 10:44:17

mirmen:90% mojich vychádzok je práve za zubáčmi a keď sa nad tým hlbšie zamyslím, tak sa mi to stáva pomerne dosť často.Dostanem rýchlu ranu do palice, ale nevyzerá to ako klasický záber(dvojkopanec), ale len tupý rýchly náraz.Stalo sa mi, že som chytil aj 3 ryby po sebe, ktoré to mali mimo.Ročne chytím takto približne 20kusov, parťák takto chytil 96ku, ktorá to mala vrazené v chrbte.Myslím, že zubáč po tom nevyštartuje s úmyslom zaútočiť na potencionálnu korisť, ale skôr ako by chcel odohnať "protivníka".Zubáč býva v určitých obdobiach veľmi agresívny dravec, všimol som si to najmä v období, keď im ostrieže žrali ikry, vtedy fungovali väčšie nástrahy vo farbe ostrieža na ktoré doslova útočili,dosť rýb bolo chytených mimo .Bývalo to hlavne pri použití väčších gúm,4-kové kopytá.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLEVIT - Profil | So 24.12.2005 1:39:20

jiris: přilepenou parmu jsem u dna ještě neviděl. Teda aspoň v proudu, kde je chytám, si myslim, že by si parma rozedřela břicho, kdyby měla být přilepená natolik (něco jako zalehlej sumec), aby se jí zachytávaly nymfy...a neni to jedno?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Njiris - Profil | Pá 23.12.2005 22:23:38

LEVIT - a pasivne vedena nymfa se nemuze zachytnout rybe pod tlamou ci za prsni ploutve? Proste je prilepena na dne a nezere.... hodis to pred ni a je dost velka pravdepodobnost, ze se tezke mouchy dostanou k rybe.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPyzda | Pá 23.12.2005 22:08:31

mirmen: jsem asi jediný packal, který na přívlač candáta nechytil. Na přívlač chytám (chytal jsem) hlavně okouny, štiky, tlouště občas pstruha a bolena. Mám i 2 lipany na 00rotačku. O candátech na přívlač rád čtu, ale je to čtení jako o zázracích, nebo ježíškovi. Prostě to neumím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLEVIT - Profil | Pá 23.12.2005 21:54:54

jiris: samozřejmě, že myslim. Je jasný, že když zaseknu těsně po tom, co parma vyplivla mouchu, tak jí nemůžu seknout nikde jinde, než pod hubou po proudu, tzn. někde od prsních ploutví až po řitní ploutev. Něco jinýho by byla parma za hřbet, ale to už jsme někde jinde a u pasivně vedený nymfy se to nestává...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDetreux - Profil | Pá 23.12.2005 21:53:41

Levit bylo to při chytani na žižalu až během stahovani . Haček byl malej plavačkovej jednohaček

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nboban - Profil | Pá 23.12.2005 21:25:55

Pvl/Tobě taky a hodně jednofousatejch krasavců.
Jinak kamarád v okolí "města betlémů" před týdnem mníčka 70cm.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPvl - Profil | Pá 23.12.2005 21:14:38

boban :opravdu myslíš správně ::o))) Hezký a klidný svátky .

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nboban - Profil | Pá 23.12.2005 21:11:01

Mrkos/souhlas

Pvl/myslím,že jo....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrKos - Profil | Pá 23.12.2005 20:57:57

boban: já jsem napsal nenapodobitelná... to ještě nemusí znamenat lepší... i na umělou nástrahu se dá docílit velice dobrých výsledků... každá voda je jiná a každý den je to jiné... to je na těch rybách to krásné...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPvl - Profil | Pá 23.12.2005 20:57:56

boban : zdar , jinak nic na řece .: asi ta voda byla stejná jako mnou navštívená ? :o))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nboban - Profil | Pá 23.12.2005 20:52:58

Mrkos/Nejseem zastáncem chytání na rybky,ale nevadí mi.Pokub by se nechytalo na rybky zamenalo by to na některých lokalitách konec úspěchů na přívlač???Bohužel nemáme možnost u nás v čechách takovou lokalitu vyzkoušet kde je povolena pouze přivlač a candátů je víc než dost.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npirat - Profil | Pá 23.12.2005 20:51:50

Z vylovených cca n x 100 ks candátov na gumy ani jeden chytený za chrbát, 1 ks zvonku. Problém by som videl v rýchlosti pohybu nástrahy a v spôsobe vedenia. Začiatkom sezóny som gumy vláčil (15g jig hĺbka vody 4 - 6m udica solstace zander shimano vlasec 0,18) prískokmi a 30 %candátov sa mi vyplo , potom som chvíľu vláčil rotačky veľmi pomaly. Úspešnosť 100%. Potom som znova vláčil len gumami a vedenie gumy veľmi pomaly a plynule nad dnom. Úspešnosť cca 98 %. Na podzim a v zime gumy do 7g, udica multipicker a vedenie, jedna otáčka kľučkou, počkať kým sadne na dno. Pri hĺbke vody 10m si treba počkať kým gumka klesne na dno, ale potom si to pri pomalých prískokoch na pickerke vychutnáš.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nboban - Profil | Pá 23.12.2005 20:43:00

Letos jsem měl 6 candátů jinak než za tlamu.Většinou byl drbanec a zasek do prázdna následoval další záběr a mrtvej tah jako když táhneš igelitku,hadr....Osobně si myslím,že se ryba netrefí nebo zaútočí se zavřenou tlamou.Nepodařilo se mi letos podseknou jakoukoliv jimou rybu než candáta.Chytám jen na gumy.U woblerů a rotaček to může být jiné.Trojhák je trojhák.

Vlaďa S.Nějak nechápu tvojeho smajlíka za číslem 100?Pokud máš nižší odbornost na lov candátů tak se nesmíš divit.Doma u televize je nechytneš

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrKos - Profil | Pá 23.12.2005 20:39:55

mirmen: on to tam ten Olivier skutečne píše ale v souvislosti s vláčenou rybkou a navíc rybkou opatřenou někdy i nejedním trojháčkem... A k tomu ta jeho metoda je díky použitému systémku dosti specifická a řekl bych jinou metodou nenapodobitelná... Toto je technika dosti jiná než klasická vláčka třeba s gumou nebo jiná metoda i s rybkou ale za použití jednoháčku... Já osobně jsem letos nevytáhl ani jednoho candoše za jiný orgán než hubu a pokud si pamatuju tak tomu tak nebylo ani v minulých letech... nicméně je možné že někteří candoši se tak opravdu chovají.. to nepopírám...
V té knize mě mimo jiné zaujalo autorovo rozdělení candošů na lovce a mrchožrouty... především v souvislosti s dlouhodobým vývojem populace a teorií o předávaných genech ( a tím změnách chování ) celých rodů candátů... co si o tomto myslíš?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Njiris - Profil | Pá 23.12.2005 20:21:36

LEVIT - a ty si myslis, ze parma, ktera je sekla v prsnich ploutvich se netrefila nebo se ji tam nedopatrenim tezka moucha nakutalela, zachytla (jakoze zaber) zasek....

Noe - vim co je ignorace nastrahy a co je netrefovani do nastrahy :-) Candat nezere korenem ocasu . . .

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLEVIT - Profil | Pá 23.12.2005 20:04:56

Jinak k otázce: netrefení do nástrahy jsem zažíval v dobách, kdy jsem ještě vláčel, jen u sumců (vláčím rychle) a občas u okounů. Vždy jen u woblera. Podobný problém je moucha a parma seklá pod tlamou u prsních ploutví.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLEVIT - Profil | Pá 23.12.2005 20:01:25

Detreux: Je to jednoduchý, úhoř leží na dně a když třeba na 1,5m hloubku dáš woblera, který jde do 2m a budeš s ním přerývat dno... Taky se mi to před 6ti lety nedopatřením stalo, bylo to zvláštní zdolávání :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nspinningman - Profil | Pá 23.12.2005 19:58:56

tak toto se mi stalo jen jednou a to u candáta tak 45cm na twistera.jinak všechny mám normálně.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NNoe | Pá 23.12.2005 19:52:09

jiris - no vždyť o tom mluvím, ale tedy jinak. Dravec nástrahu v mnoha případech předeběhne a tím se dostane do pozice nástraha na boku těla. Zběsilé kotrmelce, honění nástrahy, výpady mimo a jinou akrobacií útočí dravci na nástrahy. Ne, chce to aby to každej vyděl přímo v akci.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrybomil | Pá 23.12.2005 18:56:32

Zvenku chycené mám nejvíc boleny, candoš zřídka. Rána zavřenou tlamou letos několikrát od štiky, převážně kusy 60 +.Netrefení bývá při rychlém tažení, někdy vidím jak zubatka napálí vlasec před nástrahou( hodně " předsadí ").

• Nelíbí 0
• Líbí0

Njiris - Profil | Pá 23.12.2005 18:27:08

Detreux - je to jen o tom jaka je tam hloubka, v 1 m hlubokem rybnice ho podseknes pravdepodobneji nez v 15 m prehrade.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDetreux - Profil | Pá 23.12.2005 18:17:04

lidi povedlo se vám někdy podseknout ůhoře? já si až do letošnoho leta myslel že je to nemožnyy.... Byl jsem naa rybniku kde je hafo malejch uhořu ale ten den vubec nebrali..... Mno a pak jsem stahoval nastrahu a najednou tam byl uhoř za břihco, druhej nahoz a zase uhoř při stahovani za břichoo.Pak už nic...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Njiris - Profil | Pá 23.12.2005 16:16:36

Noe - to netrefeni do nastrahy, ze je chycen z venku tlamy to je normalni. Tady jde o to, ze rybu vytahnes za hrbet, ocas, bricho, ploutev.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NNoe | Pá 23.12.2005 16:11:53

Každej desátej candát je chycenej z venčí. To samé platí i o ostatních dravcích. Je to jen netrefení do nástrahy. Stačí dravce sledovat při útoku na vláčenou nástrahu v čisté vodě, to vše objasní. Dravec dokáže útočit na nástrahu, aniž by lovec cokoliv cítil na prutě.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvicx | Pá 23.12.2005 15:59:38

vlacim iba na rieke a snazim sa specializovat na zubace. ani jedneho som za tie roky nemal mimo tlamu. iba jedneho pleskaca za chrbat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Njiris - Profil | Pá 23.12.2005 9:36:06

mirmen - zalezi, kde chytas. Jsou reviry, kde je 85% ryb podseknutych, ale take kde jsou vsechny ryby za tlamu. Muj nazor je, ze nektere podseknute ryby po nastraze ani nevyjedou, pouze odpocivaji nebo travi.
Bohuzel je fakt, ze pri privlaci je podseknute % vsech ryb dosti velke....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPvl - Profil | Pá 23.12.2005 9:12:46

Co jsem slyšel a něco málo i viděl tak hodně candátů podseknutých . Na gumy . Já jsem si tuto situaci vysvětloval tak, že ryba zaůtočí nástrahu netrefí jen o ni drnkne následuje přiseknutí ,okamžitě útočí znovu pak může vzniknout tato situace . Co si myslím já není až tak podstatné . Je to pouze spekulace , skutečnost může být jiná .

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVláďa S. - Profil | Pá 23.12.2005 9:11:15

Sumík> Teď kecáš - ty čísla co uvádíš by znamenaly, že jsi už chytil 100 candátů ... :-)
Candáta jsem jednou vytáh za hřbet na mouchu, jinak vše za hubu - asi 99,8 % ;-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSumík | Pá 23.12.2005 8:58:40

99% mých candátů je za hubu jednoho jsem měl za břicho

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPete - Profil | Pá 23.12.2005 8:41:21

Letos z asi 30 candátů chycených na přívlač akorát jeden byl zaseknut za břicho měl cca 30 cm

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nzubáč | Pá 23.12.2005 8:40:46

Občas se mi stává, že při přívlači podseknu rybu, většinou je to když vláčím s woblerem nebo rotačkou, s gumami poměrně málo, ale stalo se mi i to, zřejmě když jsou ryby v hejnu jedna zaútočí a druhou zaseknu, např. viděl jsem útok štiky, která minula nástrahu, ale kamarád zasekl ten klepanec jak se otřela hřbetem o nástrahu a vytáhl ji za hřbet ( On ten útok neviděl protože stál u vody a já na břehu nad ním)...podlé mého je to něco podobného jako když při feedrování najede ryba na krmné místo, jedna potáhne za nástrahu a druhou podseknu a vytáhnu za hřbet, ploutev atd...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPetrson - Profil | Pá 23.12.2005 8:03:59

Minulou sezónu jsem podeknul candoše přes 60 na Vltavě. Nebylo to však při vláčce, ale stahováním udice při klasické položené, bez záběru. Přesto seděl na háčku hned od začátku, tak jsem ho asi překvapil, když se pásl na mém krmelci.:-) Byl chycen za bok přibližně v polovině těla, vytažen, puštěn zpět.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPavouk - Profil | Pá 23.12.2005 7:54:40

Za ta léta co vláčím, všichni candáti chyceni za tlamu (někdy zvenku, většinou zevnitř). Za jinou část těla žádný. A vůbec, když nad tím tak přemýšlím, tak sem nikdy při vláčce žádnou rybu nepodsekl s výjimkou jednoho cejna za hřbet.

• Nelíbí 0
• Líbí0