Údržba korkové rukojeti

Dobrý den,rád bych se zeptal jakým způsobem udržujete korkovou rukojeť??dik za info případné foto
Autor diskuse: sulda - Profil , 25.9.2015 kaprařina - náčiní, doplňky
19 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

Nčabi - Profil | Po 30.11.2015 8:58:03

Používám ochranou vrstvu ze zbytku krmení. Jednou nalepíš a vydrží ti to skoro celý rok. Pod tím je korek krásně zakonzervovaný a nic se mu nestane :-D :-D :-D

    NColasrumem - Profil | So 26.9.2015 18:34:24 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

    Tím že to nalakuješ je korek v háji, navíc pak není třeba mít prut s korkem když tam vlastně korek není, ale je tam lak. Korek má nejen dobře vypadat, ale být i příjemný na dotek a hlavně v zimě nestudí. To všechno vlastně lakem zničíš. A v neposlední řadě snížíš cenu prutu na minimum. Pravda je, že v dnešní době je všude jen korková dýha jak ukazuje kolega níže u bestů a ta se občas u některých prutů loupe. Tím nemyslím shimano, ale např. Delphin magma.

      NP!F - Profil | Pá 25.9.2015 22:15:10

      natrel som to asfaltom, verim tomu, ze prezije aj moje deti.

        Nvenybit - Profil | Út 8.12.2015 10:22:55

        Heršvec >> To myslím uplně vážně . Nejen že jsem vyučený nábytkář ale ještě k tomu jsem montoval a zasklíval prosklené hliníkové fasády na největších budovách v republice + téměř všech ikeách a globusech. Vím moc dobře na co silikonový olej je a na co není. Jelikož se s ním každý pátek kompletně prostříkávají všechny stroje (nebo s nějakou jeho jinou verzí je jich spousta) v truhlárně . Tak je zcela jasné , že dřevu nijak neublíží. Stejně tak ho máte nastříkán na každém plastovém nebo hliníkovém okně ,na všech gumách do oken do dveří , do aut . Je všude chodíte kolem něj každý den a každý den na něj saháte. Ani o tom nevíte. Silikonový olej , je jedna z nejlepších věcí na ošetření korku a EVA materiálu, navijáků , vlasců. Všeho co saje i co nesaje. Používané pruty po celou sezonu s tím stříkám tak 10let. Jsou zcela jako nové , korek vypadá jak vybalený z igelitu i po 10 letech. Na omak to nepoznáte, že je to udržované Silikonovým olejem . Ale tady hold na to budou hlupáci patlat raději dětský olejíček, který má jak nejspíš nevědí , biologické přísady které podléhají zkáze ,a má pro to dobu trvanlivosti. Ale už jsem si zvyknul, že na MRKu je největší koncentrace "nejchytřejších" lidí. Ale pro ty normální, po ošetření korku silikonovým olejem. Zustavají vlastnosti korku zcela nezměněné po desítky let , je zcela odolný proti plísni , nikdy se nezačně vylamovat a praskat. Voda po něm okamžitě steče do kapek a odpadne ,vyzkoušel jsem spoustu věcí od indulony po profesionální impregnace na dřevo , nic se silikonovému oleji nevyrovná pokud jde o trvanlivost celého prutu a jeho následné vlastnosti. Korku poté nevadí ani mráz ,voda prostě nic. Bude pořád zcela suchý ,bez plísně, krásně měký a příjemný na dotek. Na prutu se nebude tvořit námraza , ani na očkách prostě nikde a to může být klidně -10 a mlha ,prut bude suchý a čistý bez námrazy. U většiny materiálů jako je carbon sklolaminát atd. se dokonce navrátí jeho pružnost . I po deseti letech bude stále zcela bez opotřebení a nenáchylný k prasknutí ,udrží si veškeré důležité vlastnosti . Ale jinak je mě veskrze jedno co si na to kdo napatlá. Já chci poradít jen těm normálním co jsou za radu rádi. Určitě ho vyzkoušejte a uvidíte sami , že nic lepšího na prut za tak málo peněz neseženete.

          NWillow - Profil | Po 30.11.2015 13:59:59

          Tak zítra v lakovně nařídím vše namazat silikónovým olejem,na truhlárně a svařovně taky.A majitele firmy pošlu do pr..le.Na MRKu psali,že to je nejlepší.Tak nevidím důvod ,proč máme v firmě všechny tyhle silicon. maziva absolutně zakázané.:-)))))))))To ,že silikon naleptává určité povrchy,laky atd.,pán asi neví,no nic,zase jsem o něco chytřejší.Ještě teď mě bolí pupek,dobrej vtip.Hlavně to nikdo nezkoušejte,vlasec to leptá,muškařskou šňůru která je z polyur.materálu také.Proč se používají maziva z mazových žláz vodních ptáků,myšleno v muškařině,když stačí silikon. vazelína nebo olej.Áááách jo.

            NRK - Profil | Út 29.9.2015 18:11:11 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

            Jak píše Splávkař.
            Korek je přírodní materiál. To znamená, že si připlácíme něco, co je unikátní v ruce. Cokoliv s ním provedeme, tak bere jeho unikátnost. Vím, že mi kamarád ukazoval korek ošetřený tvrdým voskovým olejem OSMO. Korek trochu ztmavne , je impregnovaný a v ruce je relativně příjemný. Ale myslím, že když stárne prut, korek i my, tak s tím prostě nic neuděláme a je to přirozené. Co nám bude platné, že nalakovaný korek bude jako nový, když při lovu budeme držet už ,,vymlácený starý prut" a v ruce jsme těch deset let nedrželi pocitově korek, ale lakovou vrstvu.Pak to vypadá jako když pan Kopecký leštil pořád tu starou škodovku, která byla, jak nová.................

              NŘízek 5,125 - Profil | Út 8.12.2015 13:10:34

              technická poznámka zvláště pro muškaře-
              nepatlejte si rukojeti jakoukoliv formou vosku!!!
              pak budete chtít chytat na sucho a návazec prostě nepotopíte.....

                NWillow - Profil | Út 8.12.2015 11:19:21

                venybit >> Tak že znovu,když jste ten nábytkář.Co udělá silikon. olej na dýze nebo masivu,vsákne.Jak ho odstraníme z materiálu.Nijak.Namočením vodou nedojde k zvednutí vláken,tudíš materiál bude vykazovat chyby,fleky po špatném vybroušení,jak materiál namoříme,nijak,vodouředitelné mořidlo nevsákne a udělá fleky,vyrábíme zmetek.Acetonové mořidlo,stříkané pistolí také nevsákne,udělá fleky,protože na mastném povrchu se neodpařuje a pigment zaschne na povrchu.Lakovat raději nebudem.Jestli Vy jste nábytkář ,tak já jsem papež.Na truhlárnách je hodně jemného prachu z dřeva nebo dřevotřísky a ten je schopen se silikon. olejem udělat samovznítící směs.Dále nebudu pokračovat,porušení všech technologických a protipožárních předpisů.U mě máte okamžitou výpověď.Ámen.

                  NMartenBear - Profil | Po 30.11.2015 11:53:15

                  venybit >> Jsme idioti. Jeste ze mezi sebou mame takoveho genia, jinak bychom byli ztraceni ve slozitosti zivota.

                    Nmirmen - Profil | So 3.10.2015 12:22:45 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                    poldeci >> korek je sice velice odolný, ale 100% odolný není a plísně ho mohou poškodit.
                    A v narušeném povrchu rukojetí prutu mohou nečistoty ( pot, krmení aj. ) být prostředím pro plísně ( zejména pokud jsou pruty nevhodně skladovány ).
                    Na netu je toho hodně o korku ( pěstování, sklizeň, zrání, vaření , úpravy povrchu, čištění, možnosti poškození ), proto není od věci o korek čas od času pečovat, zejména u dražších prutů.

                    Namátkou něco k úvaze :

                    U korku také hrozí riziko, že víno získá “plesnivou” příchuť v důsledku kontaminace chemikálií TCA (Trichloroanisol). Tato látka je vytvářena uvnitř korku mikroorganismy, zejména plísněmi, méně bakteriemi a kvasinkami. V současnosti již výrobci umí dodat na trh korky s certifikací obsahu méně než 1-2 ng/l TCA. Kvalitní korek je tedy stále dražší. Méně kvalitní vína, která jsou určena k rychlé konzumaci, jsou často uzavřena aglomerovanými (lepenými) korky. Jedná se o korkovou drť slisovanou za pomocí lepidla do tvaru přírodního korku. Otázkou zůstává, jestli můžeme takovou zátku ještě nazývat korkem. Trochu vhodnější je varianta dvouploškového korku (lepeného, s dvěma ploškami přírodního korku na koncích) Zajímavé je podívat se na procento zničených vín vlivem špatného korku. Věnujete li čas hledání na internetu dojdete k velmi nejednoznačným výsledkům. Výrobci korkových zátek přirozeně uvádějí nejnižší podíl a to do 1 %. Jiné zdroje uvádí různá čísla mezi 2 až 10 %.

                      Nmirmen - Profil | Pá 2.10.2015 1:22:43

                      splávkař >> není třeba čistit pro parádu, ale z praktických důvodů:

                      - upatlaný povrch korku zanesený mastnotou , krmením aj. se stává prostředím pro plísně, které mohou proniknout hlouběji do rukojeti a přispět k drolení korku
                      - dezinfekční savo povrch korku nenarušuje
                      - pro případný prodej použitého prutu je určitě v zájmu prodejce, aby dosáhl slušné ceny ( vzhled je pro některé kupce také důležitý )

                        Nsplávkař - Profil | Út 29.9.2015 12:47:54 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                        Pokud chceš mít korek na prutech i pro jeho tradiční vlastnosti tak bych jakékoli lakování, omotávání, foliové krytí předem zavrhl. Ke korku patří neodmyslitelně i patina kterou získá používáním a ten kdo se jí bude snažit pravidelně zbavovat nějakým drhnutím, savem,..., jen proto, aby prut vypadal jako nový si korek dříve či později zničí.
                        Sám nový korek zlehka napustím včelím voskem a dál už si ho užívám a neřeším.....

                          Nsven - Profil | Pá 25.9.2015 22:35:12

                          sulda - >> Nikomu nic nenutím, nikoho nepřesvědčuju, s nikým se nepřu, každý to má rád jinak :-)
                          Já to mám nastavený takhle:

                          foto č.1+2+4 - 1x transparentní, matový, akrylátový lak, používal jsem dříve
                          versus
                          foto č.3 - 1x dle návodu, používám nyní : http://www.sans.cz/cistici-prostredky/pronto---cist​ice-na-nabytek/pronto-krem-250-ml-jo-g72616.html


                          Matový akrylát není ani lesklý ani neklouže a nezasvěcená osoba to ani zběžným pohledem nepozná.
                          Nejdelší zkušenost byla 12 let na kvalitní matchce (než šla do světa), kde po jednom ošetření byla rukojeť stále jako nová.
                          Všechny pruty které mi prošly rukama za posledních 25 let (a že jich bylo) jsem takto ošetřil a žádný kupec nikdy nic nenamítal ani nereklamoval ale naopak byl spokojený.
                          U korků horší kvality, lak korek zpevní a nedrolí se.

                          V současnosti používám leštěnku s voskem. Jednou natřu, nechám vsáknout a flanelem "rozleštím".
                          Korek dostane cosi jako patinu a nešpiní se.
                          Jen bych dodal, že oba způsoby se hodí jen na pruty s poctivým korkem, nikoli na korkový grip, korkovou tapetu, gumokorek apod.
                          Tam se sice stane rukojeť také bezúdržbovou ale ta úprava je dost vidět.
                          Viz poslední foto

                            Nkkkarlos - Profil | Pá 25.9.2015 21:21:17

                            sulda - >> Ničím jej nebabrej, jednou za čas ho umej mýdlovou vodou.

                              NP!F - Profil | Út 8.12.2015 16:28:14

                              venybit >> Kokso ako to tak citam, asi sa cestou domov zastavim v nejakej predajni a kupim si rovno 100 litrov silikonoveho oleja. Podla toho co pises, ked sa v tom vykupem, tak budem zdravy ako rybicka. Konecne ma prestane boliet chrbat.

                                NPr3v1t3k - Profil | Út 8.12.2015 13:25:09

                                U nás se to vždycky namastilo sádlem a bylo...je teda pravda že dědek se s tím takzvaně nesral, ale dodnes to všechno drží a vypadá ok...i na zdi :-)

                                  Nsplávkař - Profil | Út 8.12.2015 13:22:03

                                  sven >> Už jako malému mi babička říkala, abych nevěřil všemu co mi někdo nakuká nebo někde napíše.
                                  To, že máš twistery a podobné nástrahy za výrobky ze silikonu svědčí o tom, že jsi úplně mimo a měl by jsi danou látku nastudovat, než ji začneš kázat.
                                  Možná ti napoví zkušenost každého, kdo uložil nějakého twistera co krabky z PVC. To co se s ní stalo bylo dílem změkčovadel, který dělají to PVC ze kterého se twistři vstřikují, tak vláčným.
                                  Silikovový olej má mnoho pozitivních vlastností které by i na rybářském cajku dobře posloužily, má ale i svý negativní vlastnosti pro které bych jeho aplikaci na svůj cajk nikdy nepřipustil a ze stejných důvodů se ani nesmí přiblížit například k žádné automobilce, svařovně, lakovně, truhlářské dílně ....
                                  Nic na tom nezmění ani kolega, co silikonem krom svého cajku, manželky,......., napatlal všechny Ikea, Globusy i celou truhlárnu. Pokud někdo nesouhlasí, nechť si přečte tech. listy třeba od prostředků pro povrchovou úpravu prakticky čehokoli a až někde najde, že ta či ona barva, lak, mořidlo,...., nemá problém s povrchem kontaminovaným silikonovým olejem nechť se přihlásí.

                                    NFishky - Profil | Út 8.12.2015 13:13:45

                                    poldeci >> no, pomyslel jsi na to, že část věty "ďalší kokot z čiech " znamená defakto že nás tady máš za kokoty? No a v kontextu že jsi Slovák na českém /kokotském/ webu, je to takové úsměvné :)

                                      Npoldeci - Profil | Út 8.12.2015 12:55:08

                                      sven >> gúgliť vieš,tak si konečne nájdi ten správny zdroj informácií a nebuď ješiťák ak si to nevedel

                                        Npoldeci - Profil | Út 8.12.2015 12:39:07

                                        sven >> to že ďalší kokot z čiech napíše silikon ,neznamená ,že to je silikon!

                                          NKoubas - Profil | Út 8.12.2015 12:01:31

                                          Heršvec >> zamrzat by to nemělo aspon dokud se ta vrtsva neodře ale počítej stím že silikon přeneseš na silon aten ti bude mnohem víc plavat !

                                            Npoldeci - Profil | Út 8.12.2015 11:51:20

                                            sven >> nastrahy sa nevyrábajú zo silikonu ale z pvc,netrepte tu bludy-už je tu toho aj tak plná riť!

                                            .A TREPEŠ AJ S TÝM ZDRAVOTNÍCTVOM!

                                              Nhraji - Profil | Út 8.12.2015 11:18:30

                                              venybit >> ošetřovat cokoliv z rybářského vybavení silikonovým olejem je cesta do pekla. Jestli po něčem netoužím, tak je to určitě mít všechno zapatlané od silikonového oleje.

                                                Npoldeci - Profil | Út 8.12.2015 11:07:09

                                                venybit >> postavil a zasklil si toho teda hodne ale ani mrkva sa nepresádza aby bola vačšia-to samé platí pre korok na rúčkach prútov,žiadne nátery nepotrebuje-od toho to je korok!

                                                  Nvenybit - Profil | Po 30.11.2015 11:06:08

                                                  Teda netušil jsem ,že je tu tolik lidí uplně neschopných. Říká vám všem vůbec něco silikonový olej? Ne? Tak jen tak pro začátek je to mazivo ale i konzervant používaný prakticky na jakoukoli umělou hmotu , kov , laminát ,gumy atd atd. prodává se ve spreji jako konkord. Je průhledný zcela bez zápachu ,netoxický . Stačí každý rok na vánoce nastříkat celý prut i s navijákem (včetně vlasce) a očistít hadříkem , potom stříknout ještě jednou . Na jaře vyndáte prut ze skříně a bude jako nový, korek bude suchý , nebude klouzat , bude uplně hladký a jako nový. Vydrží to zase celý rok ,žádná plísen , žádné praskání a vylamování . To samé i zbytek prutu , at už je z laminátu , karbonu , nebo uhlíku je to jedno , silikonový olej ho vyleští jak psovy kulky a ještě ho bude celý rok chránit + usnadní skládání . Naviják bude šlapat bez skřípání a vlasec na jaře vemete jen houbičkou s jarem a bude jako nový, žádné stárnutí přes zimu ani ztráta pevnosti či pružnosti. Když tu čtu co všechno na to lidi patlaj , tak si říkám že jste asi na hlavu . Od čeho jsou asi průmyslové konzervanty ,jako silikonový olej co? Lidi trošku přemýšlet .

                                                    NColasrumem - Profil | Po 30.11.2015 8:24:58

                                                    P.&.S. >> To se ti nedivím, taky mám rád u vody hezké věci a podle toho se k tomu musím chovat.

                                                      Npavloš - Profil | Ne 29.11.2015 14:40:00

                                                      sven >> e- shop U PETRA už nikdy více , taky jsem mněl tu čest a dopadlo to pro mně špatně

                                                        Nvydra Lucky - Profil | Po 5.10.2015 10:36:11

                                                        Tak už se nám tu opakuje skutečně jen pár možností. Shrnutí by neškodilo a tak jen rámcově. Majitelé hezkých korkových rukojetí o ně pečují zhruba třemi základními způsoby.
                                                        - občas omýt čistou/mýdlovou vodou
                                                        - napastovat prostředkem na podlahu
                                                        - nalakovat, namořit
                                                        Poměr mi přijde vcelku vyrovnaný, ale pouhé omytí asi vede. Je to zřejmě přirozené, že přírodní korek nikdo nechce mít, stejně jako jiné materiály držadel, omatlané krmením či jakoukoli špínou.

                                                          Nsven - Profil | Pá 2.10.2015 22:26:04

                                                          F.T.M. >> Věřím tomu. Svoje rukojeti vnímám podobně :-)
                                                          Jak dokáže fermež tvrdnout, jsem se přesvědčil už coby mladý brigádník ve strojírenství, kdy jsem při sobotním úklidu a údržbě, naolejoval fermeží soustruh ....
                                                          V pondělí se musely znovu zaškrabat všechny suporty, bo mašina se ani nehnula... :-)

                                                            Npoldeci - Profil | Pá 2.10.2015 22:22:21

                                                            sven >> skús,pekný materiál/breza/....troška drbačka kým sa dostaneš k výsledku ale stojí to za námahu

                                                              NColasrumem - Profil | Pá 2.10.2015 22:01:24 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                              Tak takhle vypadá korek u bomba, medička a quiveru mrx-v ošetřeno jen pastou na parkety. Nic se na to nelepí. Na omak i vizuálně naprosto přírodní.

                                                                Nsven - Profil | Pá 2.10.2015 21:39:03

                                                                račet >> WR-9 (štuker) - 2.10.2015 20:49:28 >> Díky :-)
                                                                Určitě ty ošetřené proutky vypadají lépe, než ty s tou "patinou"..tedy usmolené, upatlané, obalené loňským krmením a s rozdrbaným korkem od zapichování háčků.
                                                                Že korek pod lakem nebo voskem hnije a plesniví je samozřejmě nesmysl. Hnije, protože ho majitel flákne mokrý a špinavý někam do sklepa, nebo ho tak nechá ve futrálu....nebo na něm nechá původní igelit a korek se pod ním zapaří...vidím to u vody každou chvíli...
                                                                Korek na podlahy se také lakuje a podle výrobce má životnost 40 let..Právě tak dřevo, rovněž přírodní materiál který "dýchá", se také lakuje, voskuje a ošetřuje nejrůznějšími prostředky proti houbám, škůdcům, povětrnostním vlivům atd.
                                                                Že takový prut klouže v ruce, může napsat jen někdo, kdo takový prut nikdy neměl v ruce.
                                                                Ale jak jsem už psal, je to každého věc jak se svým náčiním zachází. Kdo chce mít rukojeť zajetelenou, je to jeho volba.
                                                                My jsme svůj názor podpořili dokumentační fotkou a ukázaná platí :-)

                                                                  NWR-9 (štuker) - Profil | Pá 2.10.2015 20:49:28

                                                                  sulda - >> plně souhlasím se svenem, mám všechny korky nastříkané voděodolným lakem na dřevo a vidím v tom jenom pozitiva.

                                                                  Korek chrání jak před povětrnostními vlivy tak před mechanickým poškozením, nevypadává tmel ze spár a vypadá to mnohem lépe, navíc se chrání před zašpiněním a případným vsáknutím různých tekutých přípravku jako dipy, boostery apod.

                                                                  Shimano vědělo kterým směrem jít aby korek na jejich prutech vydržel co nejdéle asi nejsou blbý, že?
                                                                  Proto se nenech balamutit hloupýma řečma že se bude loupat nebo hnít nebo klouzat a podobné kraviny co tady někteří potí.

                                                                  Ošetřený korek je věčný pánové!!!!!!

                                                                  viděl jsem i takzvaný retro korek- shválně se odstraní většina tmele ze spár a pak se lakuje, vypadá to hodně zajímavě, čus.

                                                                    Nsergej13 - Profil | Pá 2.10.2015 8:08:09

                                                                    lovec99 >> tady máš odkaz https://www.youtube.com/watch?v=Ex-Kue0VvLg
                                                                    ke konci dává tmel a pak ho zabrušuje.

                                                                      Nunudle - Profil | Út 29.9.2015 19:08:11

                                                                      Mám 2 pruty staré 23let. Nikdy jsem na korek nepoužil vosk, lak, nebo leštěnku. Omyl jsem ho párkrát vodou, když byl hodně špinavej. Korek v pohodě drží do dnes a jsem rád, že má svou patinu, která přiznává stáří prutů a při tom je stále funkční na 100%.

                                                                        Nmacoprut - Profil | Út 29.9.2015 17:40:49

                                                                        korek je přírodní,použil bych i přírodní materiál a to pravý včelý vosk,který i v dnešní době nepředčí novodobá chemie ☻

                                                                          Nmirmen - Profil | Út 29.9.2015 11:17:24

                                                                          - ve sprše očistím houbičkou a mýdlem od nečistot
                                                                          - po zaschnutí natřu dezinfekčním savem
                                                                          - po cca 5ti minutách důkladně omeju vodou

                                                                            Nunudle - Profil | So 26.9.2015 18:47:55

                                                                            Colasrumem >> Tak, tak. Po použití laku povrch korku ztvrdne a pokud máš mokrou, nebo zpocenou ruku, tak klouže. To tam může bejt rovnou holej laminát.

                                                                              NPM - Profil | So 26.9.2015 14:39:09

                                                                              Já korek očistím, lehce přetřu fermeží a po pěti minutách otřu do sucha hadrem.

                                                                                Nsven - Profil | Pá 25.9.2015 23:47:49



                                                                                .............."Zavedení Shadow Diaflash a dalších významných vylepšení vynese pruty Speedmaster na ještě vyšší úroveň. Prut je vybaven odlehčenými SiC očky Shimano Hardlite, rukojetí z korku Power Cork a ..............

                                                                                Prut využívá těchto patentovaných systémů Shimano:
                                                                                Power Cork :
                                                                                Nanesením speciální povrchové úpravy se podařilo zvýšit trvanlivost přírodního korku. Power Cork je taktilní, ergonomický, lehký a atraktivní, zárověň však neabsorbuje vlhkost, bakterie a nedegraduje nebo kosmeticky nestárne. Díky své omyvatelnosti vydrží mnoho let a bude vypadat jako nový........"

                                                                                  Npalovák62 - Profil | Pá 25.9.2015 23:36:47

                                                                                  Korek je přírodní materiál,který musí dýchat. Proto nedoporučuji nějaké natírání nebo folie. Zvláště ne potravinářskou folii. Mám mnoho starých prutů,kde korek jen po umytí v mýdlové vodě je jako nový. I já mám některé pruty, kde předcházející majitel je vylepšoval lakem a není to ono. Zvlášť těžko se to dostává pryč. Je to můj názor ze zkušenosti,proto jej nevnucuji druhým.Každému se líbi něco jiného.

                                                                                    NBušák - Profil | Pá 25.9.2015 23:20:31

                                                                                    sulda - >> korek má dejchat,jakmile se přelakuje začne to jednou pod lakem hňít a jde do kelu,uplně stačí někdy rukojeť umějt mýdlovou vodou,fertik

                                                                                      NBušák - Profil | Pá 25.9.2015 21:46:16

                                                                                      na starých kvalitních prutech mi korek drží v pohodě,horší to je na těch novějších

                                                                                        Nalda2211 - Profil | Pá 25.9.2015 20:22:09

                                                                                        ja bych ten korek zabalil do potravinarske folie a bude porad jako nova