Martin M. - Profil | Čt 16.9.2004 12:34:40
hraji> jeste bych dodal, ze brnenska Svratka je od Pisarek az do Zidlochovic (25km? z toho 2/3 mimo mesto) a ty parmy jsou kdekoliv na tomto useku, pokud tam je kamenite dno s proudem. Dost mozna je problem i v tom, co psal Mirmen - rybari v takovych mistech opravdu moc nechytaji.
hraji - Profil | Čt 16.9.2004 11:44:38
osprey: vy jste zas měli podoustve, my podoustve už pár let cíleně vysazujeme do naší vodní Zoologické zahrady a letos dorůstají první ročníky do reprodukční velikosti, takže teď už to bude lepší a lepší, alespoň doufám.
osprey - Profil | Čt 16.9.2004 11:37:33
Jasně, souhlas. Ty proudy - byť i hluboké, mají hrubě kamenité dno. Najít hejno v takových podmínkách je práce na dlouho, braní je bídné, krmení tam padá jak do hrobu a nakonec je v něm hejno bílé ryby. Když ale něco chytím, je to obvykle mezi 50 až 65 cm.
A pro zajímavost, včera jsem viděl něco, co se blejskalo jako ostroretky... A kurňa byly to ostroretky - sice jen 3, ale 2 z nich hodně přes 50 cm. Asi je půjdu podráždit. Od povodně 2002 jsem žádnou neviděl. Trochu vám je, Moraváci, záviím.
Martin M. - Profil | Čt 16.9.2004 11:27:39
osprey> mas pravdu, ze ty ryby musi byt videt - ja je vidim, blejskaji se jako ostroretky (diky tomu jsem si jich kdysi vsimnul). Kousek po proudu je tisina a tam jsem nechytil zadnou, jen plotice. Na stejnych mistech chytam i ostroretky 45-50cm (jinou velikost jsem tam nechytl). Ale je pravda, ze parmu nad 70cm bych tam necekal. Vetsinou chytam 40-55cm. Podle mne chce parma krute kamenite dno a to ve vetsich hloubkach na malych rekach nebyva.
hraji - Profil | Čt 16.9.2004 11:19:37
osprey: není žádné tajemství, že naše odchované parmy prodáváme do jižních Čech a oni nám na oplátku vozí vaše jihočeské cejny.
Co se týče výskytu parmy, třeba zrovna v Brně se vyskytují ve Svratce v místech, kde je víc než ploché dno a dost mělko, ale to je dáno tím, že ve městě jiné být ani nemůže. U nás na Svitavě jsou ty potvůrky v hlubokých proudech, kam se navezl lomový kámen, aby měly schovky, ale po setmění se toulají i po mělčinách s téměř stojatou vodou v nadjezí.
Jinak ani u nás není nic jistého, ale vzhledem k množství je to dost pravděpodobné.
osprey - Profil | Čt 16.9.2004 11:11:10
xycht: Byl tu jeden, co tě na parmy zval. Poslední jsem si podržel na prutu včera, bohužel jen podseklou, protože holky neměly den a prostě to do nich nelezlo. Zahrábl jsem ji při posouvání nástrahy a po chvilce mi spadla. Stačí říct. Na 100% ti ji ale neslíbím, to bysme museli na Svitavu :-)
hraji: Na rovinu ti řeknu, že se mi líbí, jak to u vás vedete. Na našem revíru je parma vzácné zboží, ani tam nemá podmínky a na Otavě ji údajně vysazují, ale vidět to moc není. Snad trochu lepší vztah k parmám mají Strakoňáci. Tam je ta voda natolik parmová, že to jenom na kaprech uhrát nejde. Já nevím, kde je ta chyba - Otava je jako sklo, parmy tu nějaké jsou, výtěr probíhá, sem tam se něco vysadí. Že by kormoráni? To je poslední dobou metla.
Martin M.: (jestli sem ještě zajdeš) Parma je ryba, jejíž dobrý stav v řece by měl být při procházce kolem vody vidět. U nás jsou vidět fakt vzácně. Lovit parmu ve 40 cm vody? U nás v takových úsecích není snad žádná. Jsou v hlubokých tazích s hloubkou přes 1 m a mnohdy i daleko víc. Jak je jich málo, žerou jen někdy a jen něco. A plochý reliéf dna spíš snesou než že by jim vyhovoval.
Ale je fakt zajímavé, jak z různých vod máme různé zkušenosti.
hraji - Profil | Čt 16.9.2004 9:10:43
xycht: přijeď k nám na Svitavu, budeš mít za zadkem nepříjemnou kontrolu (mě) abys všechno pouštěl a můžeš chytat, až tě bude ruka bolet. Nechce se mi věřit, že bys na řekách kolem ČB nenašel parmu, ale možné je všechno. Já se s parmou seznámil na Bečvě Vsetínské pod Vsetínem, byly jich tam mraky a docela velké kusy. Na Bečvě Rožnovské 1 je úsek "chyť a pusť" a tam jsou krásné parmy taky.
xycht - Profil | Čt 16.9.2004 8:02:05
hraji: já se snad na ně někam vypravim :-) kašlu na sumce ...
hraji - Profil | Čt 16.9.2004 7:53:21
xycht: to jsou leta dřiny s malými parmami na rybochovu :-). Rybáři si začnou vážit parem až v okamžiku, kdy mu to párkrát v proudu upálí a on si myslí jaké že to kapří ponorky nemáme na revíru. Až když ji vytáhne, dojde mu to, že to jsou parmy a že je lepší lovit parmy než marně čekat na kapra.
xycht - Profil | Čt 16.9.2004 7:48:03
hraji: myslím,že jsi to vystihl, každej chce kapra....
xycht - Profil | Čt 16.9.2004 7:45:39
mirmen: no to je taky pravda, to mě nenapadlo :-)
hraji - Profil | Čt 16.9.2004 7:44:43
Golem: hájení znamená, že ulovená ryba nesmí být ponechána, tedy že se musí s veškerou péčí a opatrností pustiti do vody. Parmu můžeš a ulovíš při lovu ostroretek, kapra, plavané, na těžko, na mušku. Nelze zakázat lovit nějaký druh ryby, lze jen zakázat si jej ponechat.
mirmen: ani já nejsem C&R, většinu ryb pustím, ale třeba kropenaté plotice, jak krásně pojmenoval XAXAP duháka, si vezmu vždy. Velkým problémem parmy je, že za její vysazování do revíru nebude výbor svou členskou základnou příliš chválen, tedy rozhodně ne tou částí, která si chodí doplňovat jídelníček. Chce to značnou dávku odvahy a hlavně dlouhodobý záměr.
JohnGin - Profil | Čt 16.9.2004 7:30:29
parmu jsem ještě nechytil, ale kdybych nečetl tuto otázku a odpovědi, tak bych o ní inc nevěděl a nedělalo by mi žádný zásadní problém si jí nechat.....
mirmen - Profil | Čt 16.9.2004 6:58:29
xycht: většina rybářů parmu vidět a chytit nemohla třeba i proto, že nikdy v životě nebyla chytat na parmovém úseku řeky
xycht - Profil | St 15.9.2004 19:46:42
Je docela paradox,že plno rybářů vč. mně, parmu ještě ani neviděli a jinde v ČR z ní dělají salát ..fakt zvláštní
xycht - Profil | St 15.9.2004 19:43:55
whitefish: samotným hájením se asi vše nevyřeší, ale možná kdyby se ustanovila profi stráž, která by byla tam kde je potřeba a byla patřičně razantní a nekompromisní k porušování limitů ponechaných ryb a hájení vůbec, tak by to možná pár dementů otrávilo...snad
whitefish | St 15.9.2004 18:14:32
Hájením se nic nevyřeší. Hájením se z kreténů neudělají normální lidé. Kdo zabíjí a bere parmy, bude je zabíjet a brát dál. Hrozné slovo - osvěta, ale jediné správné. O všeobecném povědomí spoluobčanů - nerybářů není třeba hovořit, ale my, rybáři, kdybychom si skutečně přiznali, kolik toho opravdu o tomto vyjímečném tvoru víme.......ale nechci nikomu sahat do svědomí, já osobně bych uvítal odborný článek o parmách (tam by o současných stavech těchto ryb byla jistě řeč).
siro | St 15.9.2004 17:18:21
Jsem pro celoroční hájení této krásné ryby.To že se tu a tam objevuje v jakýs takýs počtech neznamená že se její populace obnovila.Dále mizí podoustev,lín a jiné ryby,které by si zvýšenou ochranu zasloužily také.To že má skoro nejvíc mezisvalových kostí ze všech našich ryb,masny neodradí od toho,aby s ní udělali aspoň salát nebo karboše:o(
mirmen - Profil | St 15.9.2004 16:36:38
hraji: já vím. Jenže menší parmu než 50 cm ( a raději 60 cm) stejně nemá smysl brát. A pak je tu ještě další úhel pohledu : má vůbec smysl brát ryby vodě? To už je ale záležitost, která se tu snad tisíckrát rozebírala a rozebírat stále bude.
Někdo bere vše, někdo vše pouští, jiný bere jen něco a občas. Každý by si to měl vyřešit vnitřně sám se sebou.
Nejsem zastáncem všechno sežer, zrovna tak všechno nepouštím.
Ale i u názorů, které jsou odlišné od mých, jsem zastáncem: " nechť je chráněno Tvé právo na Tvůj názor".
Palo zadal otázku, která se podstaty rozšíření parmy dotýká jen okrajově. Podstatnější - biotop - bylo už zmíněno.
Regulace řek je vynikající byznys, k největším škodám dochází tam a chování rybářů má vliv na četnost parem vyjádřitelný pravděpodobně jen v procentech, možná dokonce v promilích.
Golem - Profil | St 15.9.2004 16:01:43
Co vubec znamena slovo "hajit"? Pokud to znamena to, ze se ryba muze lovit, ale nesmi se vzit od vody, tak sem urcite pro hajeni. Pokud to znamena to, ze ji nesmim cilene chytat, tak je to blbost ji hajit celorocne (dlouhodobě). Na druhou stranu mi ale asi tezko nekdo bude dokazovat, ze parmu chytam cilene. Je to ale vsechno o pristupu lidi. Pokud bude vetsina rybaru podobnych Neznalkovi merit rybarsky uspech podle narvanyho mrazaku, tak se tezko bude prosazovat myslenka sportovniho rybolovu. To je ale jiny tema.
načítám...
