NRobert | Čt 31.10.2002 6:39:43
Chacharius: U Glasgowa si můj bývalý zaměstnavatel pronajal kus řeky a nikdo bez jeho pozvání (tedy pouze obchodní partneři) tam nesměl. Nechci, aby si tohle někdo udělal na Berounce.
NRici - Profil | St 30.10.2002 22:13:03
Jsem za zvýšení ceny povolenky, pakliže bude v její ceně občerstvení s donáškovou službou.
Nnoe | St 30.10.2002 19:00:02
K and R - no ale ani na soukromých revírech to není tak lehké ulovit velkou rybu, i když jich je tam hafo.......a jinak přijeď k nám na sever východních čech (náchod a okolí) a ukaž jak se loví větší ryby ve svazových vodách, pak byjsi možná změnil názor a jezdil taky po soukromých revírech.......
NK&R | St 30.10.2002 18:49:16
Já bych řekl - privatizace určitě ale postupná, není možné privatizovat jen ty nejatraktivnější revíry a ve svazech nechat potoky a louže...
Na druhou stranu jen kvalitní konkurence přinese změny v ČRS a MRS... nejhorší co by se mohlo stát je, že bude pár špičkových revírů s astronomickou cenou povolenek a omezeným členstvím jen pro vyvolené.
Snad ani Chachar nechce aby např. Ohři koupil Rudík Hegrů a udělal si z ní východoevropskej Traun - on by to za ty prachy ten svaz dokázal taky sypat tam velký ryby náklaďákama.
Jinak kapraři to zase můžou porovnávat s Kaprodromy, které mně osobně připadnou jako obdoba Poličky - jde o jakýsi zvláštní druh rybářské onanie - sice se uděláš ale není to docela ono.
NSiro | St 30.10.2002 18:22:14
Nesmlouvavý přístup vede akorát ke zbytečné zatvrzelosti.Nejde přeci všechny odpůrce zaškatulkovat do kategorie zpátečníků a Koniášů.
Mne by zajímala vaše odpověď:privatizace jen ANO či NE.
NK&R | St 30.10.2002 18:10:15
Chachar je prostě radikál a jde do toho hlava nehlava... jen jestli je to ten způsob jak se dobrat pozitivního výsledku
NSiro | St 30.10.2002 17:53:57
Chachar:příměr s Amerikou nebyl šťastný a ani Čína která je v současné době všechno jiného jen né stagnující zemí není to pravé.
V Britanii je spousta věcí které jsou u nás jaksi neproveditelné.
Proč ty coby realistickydemokratický patriot,jsi členem onoho zahnívajícího kolosu?
Sukromé revír jakým by byl třeba Orlík,nebo jiné přehrady,by nemusel brat téměř žádný zřetel na konkurenční boj(kdo tam má chatu nebude jezdit na Mácháč jenom kvůli tomu že tam povolenka stojí jen 100kč/den).Chápu že nikdo jiný než ty tomu nemůže rozumět,protože mi ostatní své rozumy chytáme po hospodách těch nejnižších cenových skupin.Jsme však členy RS a zaplať pan bůh,že je nás víc.
Jak tu již mnoho lidí řeklo.Myslím že než privatizací,dosáhneme lepších výsledků zpřísněním pravidel,která nebudou umožnovat rabovaní našich vod.Vyšším postihem provinilců,profesionální ryb. stráží a odborníky oddané veci na místech nejvyšších.Ne tím že rozprodáme naše revíry a budeme se modlit abychom nezvolili ještě větší zlo.
NK&R | St 30.10.2002 17:17:23
Chacharius: no, zase si nehraj na to, žes objevil Ameriku a své názory prezentuj pokud možno v méně arogantním stylu - jsme jen lidi a co člověk to názor...
Víš sám, že pokud se týká pstruhařiny, tak to u nás jako v Anglii nebude nikdy - prostě těch revírů tady tolik není..., navíc máme jiné problémy (třeba kormorána který zdecimoval pstruhovou Dyji a částečně i Ohři)... prostě srovnáváš nesrovnatelné. Privatizace taky není samospasitelná ale konkurence je rozhodně žádoucí,
jinak se nepohneme vpřed - jo kdyby se nepříklad podařilo udělat privátní revír z přehrady na Morávce... to by nám ještě Angláni záviděli.
NChacharius - Profil | St 30.10.2002 17:09:02
jujda! jak se tak divam na delku a napln meho prispevku, zacinam chapat pocity stredovekych astronomu :-) jeste ze me zastanci "placate zeme nesene slony" nemuzou upalit :-)
NChacharius - Profil | St 30.10.2002 16:49:15
Robert: no, koukam, ze Britanii moc neznas a narazils, protoze tam jsem stravil a doufam jeste stravim dost rybarskych dnu. Docela me prekvapuje, jak hezky podsouvas svuj "zasveceny" nazor. Takovi rozumbradove co prstem objizdeji globus a obcas se neco doctou jsou postrachem tehle zeme! V Britanii sice "pstruziny" a dozajista i "kapriny" jsou, ale k nim jsou take privatne vlastnene reky s ruznym zpusobem hospodareni, prirodni jezera pod patronaci vlady, privatni velka jezera (napr. Rutland, Chew...), mala privatni a uplne prirodni jezera a vycet dalsich rozmanitosti by mohl pokracovat. Koupit povolenku neni vubec zadny problem a stejne jako koupis jednodenni povoleni treba za 100 liber, muzes si zajit zachytat na nadherne prirodni jezero s potocaky i pres 70cm, ktere stoji na den 3 libry a nebo dokonce na nektere uplne zadarmo (sam jsem na takovem jezere chytl i pstruhy pres 50cm). Tam, kde nekdo chyta casteji, byva i clenem mistniho klubu, ktery se velmi snazi, aby si sve cleny udrzel a prilakal i dalsi ruznymi vyhodami a akcemi vseho druhu. A zalezi na kazdem, co si vybere, tak jakepak brani moznosti volby? To co tady prezentujes je paranoidni strach ze zmeny, nic vic. A celosvazova povolenka ma pro rybare jen jedinou signifikantni vyhodu: nemusis pokazde shanet tu mistni, coz je mnohde velky problem. Jenze v privatnich rukach by se tohle nestalo, jinak by onen revir v konkurenci zkrachoval. Trh je proste zaklad pruzneho reagovani na jakoukoliv vyvijejici oblast, i rybarstvi. Nebo nechces vyvoj? V tom pripade doporucuji odstehovat se do Ciny. Na zaver jeden osli mustek, pro nastartovani racionalniho smysleni: vis o tom, ze jednou umres? No a to je taky vyvoj. A kdyz budes na onen vyvoj reagovat pomalu, muze to prijit drive, coz je smutne, nebo ne?
NZ.N. | St 30.10.2002 16:13:36
K&R: to tvrzení "já a spousta dalších" je zcela nekonkrétní pro agrumentaci; z diskuse se zatím zdá, že ta "spousta dalších" není dosud tak výrazná aby mohla uspět v demokratickém rozhodování
NK&R | St 30.10.2002 15:39:05
Pan Slamáček: jo, před patnácti lety byly noviny za kačku a psali tam h..., jen chci naznačit, že pokud chceme aby rybaření začalo být o něčem, jsem já a spousta dalších ochoten pustit nějakou kačku, pokud to přinese změny k lepšímu v tom našem spolku, kam plynou peníze které tam dáváme dnes je správná otázka na kterou bohužel neznám odpověď
NPan Slamáček | St 30.10.2002 15:23:34
ja drazsi povolenky nechci, stejne jako nechci abych za noviny platil treba 40kc misto soucasnych 10kc. na druhou stranu je ovsem pravda ze pokud je zdrazeni oduvodnene (vyssi ceny) tak pak je vse v poradku.
chci ovsem videt kam plynou penize ktere ja davam CRS.
NRobert | St 30.10.2002 14:16:49
Chacharius: To srovnání s USA šťastné není, to máš pravdu, ale s privatizací revírů bychom došli někam, kde je Velká Británie - a tam všechna negativa, o kterých jsem psal, jsou plus ještě další. Můj postoj pramení z toho, že nechci chytat v kapřínech, pstružínech a rozhodně nechci přijít o celosvazovou povolenku a o možnost chytat na všech oblíbených revírech. Chceš mi brát i volnost v rozhodování kde budu chytat.
Oči nám může otevřít i Rickův článek o tom, jak byl letos na kaprech v Holandsku - píše tam o jezeru, kde je 35 kaprů a byli tam rybáři ze tří zemí. Tímhle směrem fakt asi ne.
NK&R | St 30.10.2002 13:46:04
Chachar: jak myslíš podpořit ekologii podporující provozovatele revíru ??? Bude otec stát snad dávat dotace na vysazování potočáka ??? To asi neprojde...
Já bych taky docela rád chytal na revírech kde je příroda OK - ale tohle je přece právě základní funkce rybářských svazů - bohužel vedení svazů vychází z toho že 80% členů jsou kaprobijci, kterým stačí předhodit pár čtyřicítek vypuštěných čerstvě z Avie a ekologický aspekt je v pr...
NChacharius - Profil | St 30.10.2002 13:31:18
K&R; kazdy "trzne se chovajici subjekt" podleha zakonu a samozrejmosti je pritomnost dobreho zakona, ktery by mel podporit ekologii podporujici provozovatele reviru. Stejne tak muze byt takovy revir i komercnim plus, protoze znam spoustu lidi, kteri napr. duhaky nemaji radi a radeji by dali vic penez a sli na revir, kde neni az tolik ryb, ale mohou lovit napr. potocaky nebo lipany popr. jezeraky apod.
Robert: nepopiram tve zkusenosti a na hodnoceni, ktere jsem ucinil, jsi me privedl svym prispevkem (a jak se tak divam, tak nejen me). Pokud tou otazkou myslis srovnani s USA, neni to stastne. USA je diametralne odlisna zeme a jejich statem (resp. jednotlivymi staty) rizeny rybolov a lov je dobre fungujici system. Spolupraci s ruznymi ekologickymi organizacemi, ruznymi spolky, vedenim parku a vsechno jim muzeme zavidet, i kdyz vsechno neni bile ani cerne, jak je vseobecne znamo. My ovsem nejsme americani a stejne jako by u nas neprosel stejny zakon o drzeni zbrani, tezko by se vytvarel stejny system. Skoda, ale fakt.
Nstrejka - Profil | St 30.10.2002 13:04:08
K&R: otazka v ankete je polozena: "za soucasnou povolenku" a za takovou (tzn. kapr, kapr, nic nez kapr, masar a pytlak, kam se podivas atd atd.) bych o moc vic davat nechtel
NK&R | St 30.10.2002 12:59:24
Ještě něco - je tu někdo kdo myslí, že má smysl aby obsah této diskuse skončil na stole funkcionářů ČRS a MRS ??? Nečekám, že se tím něco změní ale měli by vědět o tom, že členové nejsou jen ovce platící známku ale taky mají nějaké názory na chod svazů...
Potom by bylo dobré, kdyby někdo, kdo zná lidi z vedení svazů naservíroval obsah této diskuse na patřičná místa, sice si od toho nic neslibuji ale pokud se tyhle názory nebudou prezentovat lidem, kteří sedí ve vedení svazů vyzní to z naší strany jen jako kecy u piva.
NK&R | St 30.10.2002 12:34:10
Děkuji všem za spoustu zajímavých příspěvků - zatím je tady plno dobrých myšlenek, taky mne těší že spousta lidí by bylo ochotných zaplatit podstatně víc za povolenku, pokud by se ve svazech něco hnulo - ovšem výsledky ankety na titulní stránce MRKu vypovídají o něčem jiném...
NK&R | St 30.10.2002 12:29:47
Chachar: sice se mi Tvoje radikální názory líbí ale momentálně jsou stejně tak málo uskutečnitelné jako moje naivní představa o "obrození" svazu výměnou funkcionářů, zdokonalením kontroly atp.
Myslím si ale pořád že nějaká silná organizace (jak finančně tak i plochou obhospodařovaných revírů) - a to zatím svazy bezpochyby jsou má teoreticky lepší výchozí pozici - t.j. může nabídnout atraktivní revíry, může provozovat vlastní rybochovy atd... dokázat aby se tento moloch přeměnil z bolševicky fungujícího zájmového sdružení pod heslem "chytni si svého násaďáka a drž hubu" na moderní spolek, který bude zohledňovat všechny aktuální trendy v rybaření a ochraně přírody a bude zájmy svých členů důsledně hájit - t.j. např. zdánlivě bezvýznamná otázka oné rybářské lobby - vždyť svazy mají dohromady spoustu členů...
z pohledu současného stavu se to jeví jako utopie, otázkou je ale jestli by nám privatizace nepřinesla pouze vznik revírů typu Polička nebo Ostrov.
Myslím, že jedna z důležitých věcí o kteeré by se měly svazy starat a málokde se o to starají je aby revíry zůstaly v pěkném přírodním prostředí a s přirozenou obsádkou původních druhů... jenže tohle není funkce kterou bude plnit "tržně se chovající" subjekt.
načítám...
RS Fish rybářské potřeby s.r.o
