Jak pomoci invalidním rybářům?

NMiki - Profil | Ne 6.3.2011 18:10:33

tuzemak >> O.k

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLukas89 - Profil | Ne 6.3.2011 18:10:04

Mrvan - >> Ahoj, řešení neznám, idyž to tvoje je vcelku dobré, nebo mě se aspoň tak jeví.. U nás byl problém obdobný, ale vtichu se počkalo až to vzdaj a je klid, taky se nadhodila možnost vyhrazených míst, ale lidi tě ukamenujou, pro mě to smysl nemá, já už neřešim nic, ale myšlenka to byla jistě na úrovni a na místě, já jsem pro, ale nemám zájem se již o cokoli snažit nebo diskutovat, s některými lidmy je to ztráta času, pak je tu otázka soukromích majitelů přilehlých pozemků, jesli sem to správně pochopil v tvé otázce.. A to jsou většinou lidé, se kterými se jednat nedá, aspoň z mé zkušenosti..

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntuzemak - Profil | Ne 6.3.2011 18:07:52

Miki >> pokud si to dobře přečtou uvidí kdo a jak uvažuje...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMiki - Profil | Ne 6.3.2011 18:06:31

tuzemak >> No, ti co to budou číst po nás si budou myslet, že ten kdo špatně uvažuje jsem já:-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntuzemak - Profil | Ne 6.3.2011 18:03:25

Miki >> kdo tak debilně uvažuje měl by vyzkoušet být jen týden invalidou,by honem změnil názor...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMiki - Profil | Ne 6.3.2011 18:00:40

tuzemak >> Proto jsem napsal to, co jsem napsal a souhlasím!

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntuzemak - Profil | Ne 6.3.2011 17:56:15

Miki >> promiń ale tak uvažovat,že invalidům pomůžem za nějakou vyjímku je hnus,už tak se jim v naší společnosti blbě žije....

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Ne 6.3.2011 17:52:27

Mrknato >> Když může být v BP zapracován a chráněn kapr formou K70, tak určitě nebude problém pamatovat na naše invalidní spoluobčany, rybáře.
Nebo je kapr víc jak člověk??

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMiki - Profil | Ne 6.3.2011 17:48:35

tuzemak >> Ale to já nechci nikoho hanět atd. Je potřeba se jen rozumě zamyslet a né se pořád vžívat do jakejchsi post-socialistickejch předsudků. On to "Mrknato" taky nemyslí jistě zle a já v podstatě chápu co chce říci, ale na druhou stranu je fakt, že takhle se uvažovat nedá.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntuzemak - Profil | Ne 6.3.2011 17:45:50

Miki >> dobře si mu to napsal,jen nevím jestli ta jeho hlavička to pobere,zjeho příspěvku je mě na blitííí,neví jak se žije invalidům,hned by chtěl za lepší přístup k vodě invalidům nějakou výhodu,hnus!!!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMiki - Profil | Ne 6.3.2011 17:38:48

Mrknato >> Já osobně žádné místečko vyhrazovat nepotřebuji, jelikož zatím dojdu všude sám a dokonce se mi daří udržet jak myšlenku, tak i moč a stolici.
Nic méně je potřeba se zajímat o lidi, kteří nemají možnosti se k vodě sami dostat. Já tuhle problematiku znám podrobně, poněvadž v rodině vozíčkáře máme a proto vím, co je za problém se dostat třeba i přes jeden schod. Evidentně jsi nikdy nezažil situaci, kdy bys měl být odkázanej na pomoc druhého (doba když jsi byl mimino se nepočítá). Jedině ten, kdo je opravdu pohybu neschopen ví o čem se zde bavím.
Pokud máš názor ten, jak jsi naznačil v tvé poslední větě, že cituji: "Když by vám i v dobrém rozmaru vyhradil nějaké to místečko, tak to bych si zase já vyhradil vyjímečku, že pro mě např. hájení ryb neplatí a že ryby si mohu ponechávat kdy chci a jaké chci, protože jsou zdravé a já je potřebuju....".....pak je evidentní, že jsi nic nepochopil a bohužel a bez jakékoliv urážky, ale to pak patříš právě mezi ty lidi jak jsi jmenoval dle své citace: "Vietnamce, Rómy, plešaté, šilhavé, málo chytré.." Pro mě jsou lidi na vozejku borci, že se s tím dokážou srovnat, poněvadž já bych si to asi mrsknul. Už jen z toho důvodu by se jim mělo pomoc a né se pořád odvolávat na nějáký hovadiny typu: "když vy místo, tak já hájení"--zamysli se nad tím co to tady meleš a zjistíš, že je to hovadina. Neber to ve zlém, jen se zkus vcítit do těch lidí. Co oni chtějí?? Vykonávat rybářské právo v souladu s platným RŔ--nic víc. Představ si, když bys chytal ryby tak jako je chytáš a najednou bys byl na jejich místě a k vodě by jsi se nedostal. Je to tvoje vášeň a najednou --kulový!--co by s dělal, prodal cajky a začal lepit pytlíky?? A pak by jsis na víc přečetl to, co jsi napsal od někoho jiného.
Nechceš mě přeci říct, že bys jim to vyhrazené místo záviděl??

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Ne 6.3.2011 16:48:43

Miki >> Pokud by rybářský zákon umožňoval nějaké vyhrazování míst k lovu, stejně jako to umožňuje např. vyhrazení parkovišť pro ZTP, jistě by ho nezakazoval. Stejně jako pro invalidy, tak ani pro závodníky LRU zákon 99/2004Sb. žádné důvodné, ani nedůvodné vyhražování neumožňuje. Tečka. Svaz jistě bude přitakávat, ale do BP to napsat nemůže. Prostě vás jen oblbuje, měl by Vám to říci narovinu, že to možné není. Jinak vás ale do činnosti svazu zapojit může, třeba při sumarizaci úlovků, nebo vydávání povolenek......
Když by vám i v dobrém rozmaru vyhradil nějaké to místečko, tak to bych si zase já vyhradil vyjímečku, že pro mě např. hájení ryb neplatí a že ryby si mohu ponechávat kdy chci a jaké chci, protože jsou zdravé a já je potřebuju....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMiki - Profil | So 5.3.2011 19:36:16

Mrknato >> Máš pravdu, ale jen z části. "Sardaj" samozřejmě smíchal dohromady dvě věci, ale tys to ještě povýšil na druhou. To co chtěl říct on jsem pochopil, ale to, co chceš říct ty nechápu. Nevím, proč "neprolomit" zákon a zrovna tak mě není jasné, proč by bylo "pravděpodobné", že budou mít místa u vody společně s lidmi užívající ZTP, vyhrazeni i cikáni, vjetnamci a přípdně mongolové?? Jak to souvisí s občany evidentně invalidními, řádně užívající výhod ZTP. U obchod´áku jsou taky místa vyhrazená pro ZTP a pokud na nich stojí cikán či mongol, případně někdo, kdo ZTP nemá, je po právu perzekuován a to klidně i odtažením vozidla. Každej kdo má za oknem auta znak ZTP, nemusí ještě nutně splňovat nárok např. na vyhrazené místo u vody. Bylo by to jen pro občany opravdu třeba nechodící, kteří mají v průkazce ZTP vyznačený např. 3 stupeň. Průkazky jsou takto běžně rozlišovány, každý postižený občan ji vlastní a zahrnutí do legislativy nevidím jako problém. Samozřejmě, že jsou občané i třeba s 1. stupněm což znamená lehčí postižení, ale tito třeba normálně chodí. Pro ně by samozřejmě vyhrazené místo lovu neexistovalo.
Tak že, závěrem chci říct, že není ZTP, jako ZTP a záleží na stupni postižení, které schvaluje příslušný magistrát v daném městě či obci. Kartu ZTP si klidně vyrobím doma, ale průkazku opatřenou hologramem ne. Lidi s nižším stupněm postižení (např. neslyšící atp.)uvedeným v průkazce nemají nárok třeba na čerpání přízpěvku o pohonné hmoty na provoz motorového vozidla a neměli by zrovna tak nárok na přístup do vyhrazeného rybářského místa a týkalo by se to osob s vyšším stupněm postižení-vozíčkáři, nebo lidé se špatnou pohybovou schopností.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | So 5.3.2011 19:06:10

sadraj >> Kolego, mícháš do kupy 2 věci, které míchat nemůžeš. Jedna věc je přístup od někud někam a ten svaz neřeší a pak druhou věcí je vyhrazování si místa k lovu, které zase zakazuje zákon. Jediné, co má smysl, je seznam vhodných, přístupných míst, třeba dle GPS. Ten seznam by právě v soupisu revírů být neměl, aby tato místa neobsazovali pohodlní rybáři, kteří jsou jen líní........

Pokud někdo prolomí zákon a o to se asi snažíš, pak není nepravděpodobné, že u vody budou vyhražená místa pro VIP, Vietnamce, Rómy, plešaté, šilhavé, málo chytré, kteří na ZTP nedosáhnou, ale naserou se a na VČS si to prosadí......

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsadraj - Profil | Pá 4.3.2011 18:36:06

tak se mi to dojednoh nevešlo posilam pridavek pokrašovani navazje na předešlej posledni spodni řádek a tady to pokračuje

název je Rybáři invalidé - možnosti přístupu k vodě apod. (pro heledání)
a tady je pospis a v tá odázce jsou i odkazy na revíry co jsou vhodný jen se čeká jak jsme psal dole už vic jak dva roky na to až to ČRS doplní do BP řikali že se to stihne už do letošního ale nejak to nestihli tam dodat ,snad příští rok a bylo by vhodná to nejen dopsat k revíru přímo ale na konec BP dodat seznam revírů vhodných po Invalidy protože kdo budeprohlížet celý BP u republoikový nebo celosvazovky aby našel misto na dovolenou a podobne mimo svýho kraje , kdyby to bylojak u ravíru tka i v seznamu na konci bylo by to přehlednější a samozřejmě i s GPS. zrovna tka mi na velkejch přehradách chybí oznečení začatků a koncu ereviru a useku pomoci GPS , konkretně opet zminovaná Rozkoš 4 useky a kdo není moístní tka nenajde začatky ani kodnce udseku a proitom stačí tka malo doplnit jen souřadneice začatku a konce useku a nebo vyrisknout jeden list s čermnobílým obrazkem a tma useky vaznačit třebai se souřadnicema a stejně tka i na dalsích velkejch vodách , Kdo má chut obcházet celou přehradu je to skoro 55 kilometru autem kolem dokola a pěšjy je to na tejden i víc .Asi tka je to se ZTP a dalsíma věcma je to všechno je n a jen v lidech . A kdyžkoukám na dnešní mladež tka si ani neuvedomí za jak krátkou dobuje muže potkat to samý že budou navozejku , je topár vteřim jedne blb zs uatem vylítne za zatačky až pujdou pěěšjky třeba zrovna z ryb a druhej den jsou na vouejku ani nevedí jak a tvrdit že maji chodit na soukromám kde by asi z duchodu na to vazli peníze dneska maji postižený tka akorýr z ruky do huby a toještě tak tak , Nejsme řiopalení aneřveme nanaámestích a stát neám nedá ani 1/10 t zoho so si přičmoudlí na socialce siky dětem a desitkam přibuznejch denně otravujících vyřvou a hlavně ti jsou napul zdraví jezdeji si mercedesama a podobne a zlatý řetezy na krku , tak bychprosil ne konkretně tebe ale ostatní aby nahazely i všechny invylidy sdojednoho poytle , onmi jsou i taci co jaoutřeba s rakovinoiu a nebo po težkejch operacích anení na nich nic podstatnýho vidět vypadají jako zdraváí el nemužou stát neboswe neohnou a podobně ale vypadaji jako zdraví třeba se jim jen nezstále motá hlava a to zvencí vidět není kjousek dojsou aby si sedli dožidfle ale ujít 150-200 metru jan bez veci je prone nemyslitelný a takový lidiby dnešní mladež nejradší střílela napotkaní a nebo jim sebrala tu trochu možný zábavy u vody ti tuvodu nezplundrují a nepořádek opo nich taky nazvývá protože je n s vozejkem k vodě a tahat s sebou 200 -300 kilo koulí a roznejch šrotu a podobne a vegetit u vody tejden v kuse nepřipadá v uvahu už jen kvuli hygiene a toaletě apodobne ,. Opravdu nejlspčí je si sednou na vozík každje invalida vám ho třeba i u vody pujčí když bude přesedlej na stoličce a mužete si vazkoušet jak se s nim jezdi na nerovným povrchu třeba bna traáve a je n do mírnýho kopečka anebo z kopečka a nebo jedno kolo na pevným podkladu a druhýna mokrý třáve , a veo nýst na zadech batoh apřitomse muset opírat od ve francozský hole taky parády když sptva držáte balanc sami s holema ajeětě s vami cvičí 20-30 kilovej batoh na nnemocnejch zádech , Nejde námo to abychom meli vyjimky na parkování až u vody a ale nedko zprýtka se jinak s věsma na ryby k vodě nedostane nežli že je tma musí dovýzt autem a kdby odjel zaparkovat jinam tak by se už na voziku nebo o hodích na miosto nazpátek nedostal a když tka už radoby kamaradi by mu veci mezitím rozkradlia podobne
Už končím napsal jsme toho dost , kouknete se vedle kolik se mi podařilo najit revíru sjakš takš přistupem pro postižený mám to tady u sebe v kompu sepsdanu v texsotovým souoru a i s obrazkama z mapy ve wosru ale do meilu se ro jakopřiloha nevejde ani když z toho udelam PDF tka je to fveliký jedine po skypu anebo na ftp . A čekám kdy to vydá ČRS tiskem , Jinakjestli víte o nejakejch mistech klidne je doplnujte budu jen rád a dopíšu je do seznamu apošlu jakpřidavek na ČRS uzaverka je v začí na tisk BP a rok 2012 tka by se jeste nekolik flaku po republice mohlo klidnenajit a doplnit

Otázka popř. diskuze by měla pomoci zmapovat jednotlivé revíry a na nich možnost přistupu postižených k vodě a okolnosti související s rybolovem těchto osob vůbec. Různá udělátka na vozíky a další pomůcky a vybavení na rybolov a jeho úpravy pro naše potřeby navlékače kleštičky podávátka, pomůcky pro nahazování a podobné vychytávky, které by mohly pomoci všem, třeba nejen postiženým.Jaké máte jako invalidé poznatky možnosti přístupu vozíčkářů a jiných postižených osob k vodě, o vyhrazených místech pro nás na revírech, možnosti přijezdu až k vodě vozidly.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsadraj - Profil | Pá 4.3.2011 18:34:46

retrívr >> naudar nevím jak jsi to myslel ale dneska získat prukazku a označení na auto je celkem dost problem musíš k tomu mít potvrzení od doktora a celkovou prohlídku od nekolika specialistu a navic i invalsidni cuchod nejmeně II stupně jinak ti ZTP dneska už nikdo nedá a ani se to nedá uplatit protože na uřade musejí mít založený spis a o přidělaní rozhoduje komise nejmin 5tičlenná a zkoumá docela podrobne zdravotní stav a prukazkjy davaji na 1-2 roky aportom se musi znova obnocvocvat a kontrolovat jesli trvá zdravotní omezení , Obeháš si celkem dost doktoru a komu není opravdu dost mizerně tak se na to vykašle protože z toho moc výhod není a když nemáš ID II stupně tka ti dají jen prukazkuTP a ta tě něopravnuje skoro k ničemu a O1 ozbnačení na auto k TP nedostaneš ta je až od ZTP a ZTP/P protože na TP a id I stupně normalně chodíš do prace jen máš mensí onmezení třeba že nemužeš neco nosit a nebo stát a podobně , asi tka je to A kdo už se k ZTP a ZT//P dostane je na tom dost blbě. Tady nejde ani o to dělat specialní mista pro postižený ale idělat seznam kde je to vhodný míst je dost a daji ze udělat i po doghode s povodím protože minimalně 3 metrsy od bvody je pozemek ve vlastnictví povodí tudíž státu a udělat tma nejakou navážku neni zase takovej problem a povodí to i rádo udělá pri úpravách toku vyhrabnou trochu šterku ze dna a nasypou ho bagřisem na břeh a uhrabnou a nemuusenjí ho nekam draze odvažet aplatit za skladku , Větsí problem je v tom že jekmile sae k vodě objecí cesta tka se tma nacopou sa utama ti zdraví co tma potom stanujou tejdny amesice , delají po sobe dordel a chudákovi postiženýmu neuhnou a taky úřady potomjsou naštvaný na všechny ostatní včetně invalidu a cesta zartarasí to je tem problem l kdyby se dodržovaly pořádne značky nebyl by to problem na polni cetu osadit zakaz vjetsu s dodatkovou tabulkou pro dopravniobsluhu a je vyřízeno protože s O1 na aute do takovýho místa vjet mužeš ,Ale značka nesatací a kjakmile nekdo ze zdravejch uvidí u vody stíát auto tak už se tam nacpe značka neznačka když muže ten co tma stojí já mužu taky a to by bylo abch to neuhádal.
NA b¨Bertounce nad Háslkovem bejval kdysi takovej starej porabnej a ten hlidal prave i pčijezdy k vodě ame l to dohodnutý s měštákama i státákama ajakmile tma u vody viděl auto nekoho jinýho nežli postiženýho už je volal a udělal to jen párkrát a rozkřiklo se to a byl u vody klid a nidko už tma kdom vozejkařú a postiženejch nejezdil , Je fakt že je to jen o lidech.
Jinak existuje i evropskej zákon ve kterým se žřeší přístup pro postižený na veřejně přistuopný místa a tiom se rozumí třeba i koupaliště a jak kamenný tka i přírodní a pdobné veci jako vyhlídky v přirode a podobne a podle toho se to dá napasovat a týká se to všech vlastnku veřejnejch pozemku a proto povodí velice dobře ví že když nekd místo zavalí kameny a zavolá nekdo z narodníé rady telesne postižených vždycky se to dohodne tka ež se osadí značka s dokatkovou tabulkou a kameny se odstraní , Problem je potom v tom že je to většinou podmínený tím že na míste musí bejt udržovanej pořádek a podobne jina k to zase zatarasí ale dohodnout se to dá ,Me se to stalo před 3 rokam na rozkoši která má 1080 hektarlů a je na ní vyhrazený jen jedno místo pro vozíčkaře jinak se nikde necvhatáte a to zatarasili a ještě je to takový míésto že tam musí s doprovopdem , Naflek se dá dojet autem skoro až k vodě al pozemek je asi tka 3 metry nad hladinou vody a vyndat chycenou rabu je problem takže nekoho s sebou kdo bejha dolu s podberákem ale zaplat buh za to že je alespon jedno místo na tka velký vode kam se vejde cca 10 lidí vele seb . Ale zase háček vštsinou obsazeno polakam který přijedou vlakem a doojsou ze skalice od nadfraží pešky a tohle misto je nejblíž nádraží a s nima se dohadovat aby se odstehovali kldyž maji tejden zakrmeno je problem proto dali jstě jednu zanšmu snad i v polšine tedne před ten kus brahu kterej je vyhrazenej pro postižený a je jakž takž jklid , jinak ty místa co jem dal dohromady jsou na MRKU v tý druhý otázce a ta je tady

http://www.mrk.cz/diskuse.php?id=621590

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nyvana - Profil | Pá 4.3.2011 14:55:35

retrívr >> Tak si to užij já jedu víš kam?:-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nretrívr - Profil | Pá 4.3.2011 14:54:43

yvana >> Totu situaci jsem tu neventiloval. To je asi ta horší stránka, těchto lidí s průkazem je hpdně a tam bude ten problém, kdy se spousta lidí prostě nase.e.Tady vidím do budoucna největší problé. Všechno zase zkazej jenom lidi.Ahojky, sedám do auta a jedu na víkend na závody, tak až v neděli.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nyvana - Profil | Pá 4.3.2011 14:43:38

retrívr >> Tak přeci jenom člověk vidí a ty keci,že má flek to znám,ale vím třeba o pánovi co nemá ani na autě invalida,vím jak na tom je,tím klidně pomůžu.Jasný,že už jsem zažila pár lidí co měli na autě znak invalidy a přitom byli až moc čiperný,ale tenhle znak se využívá kde se dá.Zatím jsem se nemusela nějak dohadovat,ale jakmile začnou najíždět Radomyšláci,tak je konec.:-(

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nretrívr - Profil | Pá 4.3.2011 14:38:19

yvana >> Jak říkáš.Věřím, že by se našel člověk, co vy brečel, jak ho to mrzí, že tam sedí ale bohužel má zakrmíno a jiné obehrané primitivní kecy.Ale celkově je potřeba věřit a případě, když to vidíš se snažit onoho poslat kamsi, nejlépe co nejméně vybíravým způsobem.

• Nelíbí 0
• Líbí0