Co všechno se dá považovat za samosek?

NRK - Profil | Čt 28.7.2016 16:21:20

Carpkiller >>
Ahoj,
ještě jedna reakce, jenom pro tebe.
Pro začátek: nikdy jsem kapraře neodsuzoval, vůbec nikdy jsem nepsal, ani si to nemyslel, že by měli přijít o noty, když sedí v bivaku u kafe a ne u prutů.A už vůbec si nemyslím, že by se měli zakázat unikové udice.
Nevím, proč to pořád zmiňuješ a hlavně to píšeš mně?
Vykonávaní potřeby jsem použil jenom jako ilustraci k tomu, že když doběhnu k prutu, tak je po záběru a můžu přehodit. Naopak u tvojí únikové udice máš čas se vyhrabat ze spacáku. A teď to zase neber jako výtku.Klidně i za pochvalu za dobře seřízenou udici v rámci únikové sestavy. Tak to prostě je…..
Já myslím, a proto si asi nerozumíme, že na boilie se chytat bude, nikdy se nestane, aby někdo zakázal chytat na únikové udice, protože, když tam flákneš těžké průběžné olovo, tak efekt bude stejný. Věř, že mi kaprařina neleží v žaludku. Patří do moderní rybařiny.
A teď, proč jsem se vůbec pustil do té vášnivé debaty. Stejně jako si třeba reformovaní komunisti nikdy nedokázali přiznat pravdu o své minulosti (ta je evidentně špatná), která by jim samotným určitě prospěla a hlavně by tím získali body i u některých voličů. Tak stejně by kaprař měl přiznat(když na to přišla řeč), že jeho sestavy jsou dělány za účelem, aby se ryba chytila(nebo do určité míry) sama-a to není nic špatného. A hlavně je to povinnost, protože jinak by to ani nešlo na velké dálky a boilie se nedá propíchnout, proto, mimo jiné, je mimo háček.
Vůbec bych do toho nepletl RŘ, ani ,,samosek" ve smyslu něčeho s pružinou na břehu, ani nebrat jako debatu, která z mých úst má vést k nějakému zákazu, odsuzování, nebo zostuzování.
Opravdu bych očekával, že kaprař řekne: ,,ano, takhle fikaně jsme to vymysleli, protože na boilie jseš kolikrát dlouho bez záběru, takže není v lidských silách kontrolovat swingra" A říct to s hrdostí. Šlo mi ,a asi i všem , jenom o akademickou debatu.

,,Ano, je to v podstatě ve smyslu toho slova, samosek."
Ale v té větě nehledat skrytou hrozbu, jenom pojmenování určitého jevu.
A že se tento jev může v menší, nebo větší míře projevit i v jiných technikách je nasnadě. Ale primárně se s tím nepočítá, protože se jde opačným směrem. Třeba suchá moucha. Uplně na volno, aby se pohybovala přirozeně a nebrázdila(ne vždy) vodu při napnuté šňůře. Zásek nutný. Ale může se stát, že vlivem souhry okolností se ryba chytí sama. A tak to může byt i třeba u plavané. V kaprařině je to pravidlo, které někdy vlivem okolností nevyjde-:)
A ještě bez urážky a neber to osobně. Co jediného mám proti kaprařině a to je jediné, co jsi nikdy nezmínil? Že mám rád(teď se vyseru na keci o aktivní rybařině), když něco zvládnu, motoricky, technicky, fyzicky(nejen v rybařině). A to mi kaprařina nikdy nedala, třeba i absencí nutnosti sekání . A to je fakt všechno co za tím hledej.............z mojí strany

• Nelíbí 0
• Líbí7

NFishky - Profil | Čt 4.8.2016 16:08:29

...já bych těžké olovo pochopil, budiž.

...ale za relativně chvíli bude na Mlýnech WCC 2016 a věřím že tam se žádná olova zavážet nebudou, že se použije kámen a to je uplně jiný kafe, když si to kapr na 250m nandá o půlkilový šutr a zběsile maže, tam už ten háček má na 100% zaseklý - dostanou tyhle závody výjimku v použití samoseku?

• Nelíbí 0
• Líbí4

NGandy - Profil | Čt 1.2.2024 18:44:10

...

• Nelíbí 0
• Líbí3

NCarpkiller - Profil | St 27.7.2016 19:42:53

Poušťák >> to je taky pravda... vzhledem k našemu průměrnému platu je současná cena adekvátní ostatním státům, ale adekvátní už není množství, neomezené množství a většinou i velikost úlovku, kterou si za to můžeš přivlastnit a stejně neadekvátní, jsou naše podmínky pro rybolov samotný.
Já jsem si vyšší cenu v vnitřně obhajoval tou větší svobodou a možnostmi, ale když jsi mě nad tím donutil za přemýšlet, napadá mě, že by to mělo bejt spíše samozřejmostí.omezením počtu přisvojených úlovků, by se ušetřilo na jiné potřebné věci, jako profi RS, která by to hlídala.

• Nelíbí 0
• Líbí3

Nsven - Profil | St 27.7.2016 18:26:08

Carpkiller >> Nová doba !! Host vyhazuje vrchního !!
Možná to nevíš ale systém společného rybolovu existuje a hlavně funguje už cca 130 let.
A to jedině proto, že je založený na principu "Vysaď a chyť "
Úspěšně přežil pád Rakousko- Uherska , první světovou, světovou krizi, německou okupaci a druhou světovou, čtyřicet let socialismu a kupodivu i tři dekády pseudodemokracie..
Jak vidno i z Tvých dokumentujících fotek, tak zatím k žádnému vyhubení kapra nedošlo, ba právě naopak. Jinou rybu pomalu nechytíš..
Vše co se začalo po sametu vylepšovat šlo kam ? Šlo rovnou cestou do prdele.....
Kdo si chce šponovat triko s předpaženkama, má dostatek možností na soukromých kaprodromech..
Svazovku prosím z těch hokusů pokusů pro hrstku jednotlivců vynechat.....

• Nelíbí 0
• Líbí3

NRK - Profil | Út 26.7.2016 15:23:32

Poušťák >> Chrápeš u vláčky? Čekáš na pípák? Deláš to u plavačky?U mouchy?, vláčky?

• Nelíbí 1
• Líbí3

NFishky - Profil | Út 26.7.2016 14:46:32

MrKos >> ale notak, sám s oblibou chytáš na živou rybku, ale to je OK, a není to fuj, kdežto lov na "kulička" na vlasu ti vadí, pročpak? Není to o nic míň samosek, než ta zažraná červenka, než cejn na bojce okovaný třemi trojháky, než zažraný úhoř na žížalu či jelec, kterému se jeden trojháček vobíku zapíchne do patra a druhý k oku... co z toho je víc čí méně samosek je na pováženou, a při kterém z těch lovů je mortalita ryb (prostě nejvíc nebezpečné pro ryby) by bylo však velmi zajímavé a ona kaprařská montáž, navíc která je velmi často bez protihrotu, by byla někde na konci, ale to opět nehraje roli, důležité je, že si chcete do kaprařů rýpnout :)

• Nelíbí 0
• Líbí3

NMrKos - Profil | Út 26.7.2016 13:32:50

Nerozumím přesne tomu, čemu tady lovci kapra nerozumí. Samosek je jednoznačně lovná metoda, při které neni potřeba lidského faktoru k uloveni ryby. Můžeme polemizovat o tom či onom, ale v globale je to asi jasné. Možná by bylo možné rozdělit samoseky podle určitého podílu lidského faktoru na uloveni ryby a potom by byla na prvním místě kaprařina, na druhém místě method feeder, potom dlouho nic a následovaly by všechny montáže, kde vyčnívá háček z nástrahy. To "dlouho nic" je důležitá pasáž a kdo ma všech pět pohromadě, tak to i pochopí.
Ne náhodou je samosek nejrozšířenější metodou lovu a není to v dnešní době překvapení, protože lenost vládne světem. Překvapením je více ta skutečnost, ze samosekem ulovená ryba ma pro šťastného lovce hodnotu i jinou než jen nutricni. A přitom se na lovec na uloveni podílel minimálně. Dobrá groteska od našich vod, jen co je pravda.

• Nelíbí 1
• Líbí3

NRadek Fox - Profil | Ne 24.7.2016 14:17:50

Pvl >> S bláznem se nikdy nedomluvíš :-)) https://www.youtube.com/watch?v=XDJEPjvbbs4

• Nelíbí 0
• Líbí3

NFishky - Profil | Pá 5.8.2016 13:06:11

kakr >> Když nerozumíš tomu co píšu, nebo spíš nechceš rozumět, není to tím, že bych mlel a mlel, ale a prostě jen tím, že nejsi schopen danou věc objektivně, bez zaujetí posoudit.

...a to já jsem "kaprař" :)) a mám mnohem objektivnější pohled

s příchodem samoseku v kaprařině vymyzela složitost, dneska každá trubka obšlehne první montáž z netu, nechá si poradit v obchodě, případě si montáž rovnou koupí a nechá na ni napíchnout kouli - nahodí - a už je mistrem světa a do ML cpe prasečkyny. Není nutný žádný vývoj, žádný širší pohled na věc, umění číst vodu, umění předvídat vnější vlivy počasí na aktivitu ryb, teplotu, tlak, směr větru... nic. Prostě se na týden zabivakuje u vody a čeká na prase u grilu a když to nevyjde, jede znova.

PS: a prosím Tě, nenech cloumat svou majestátností a klidně mě strohými argumenty uzemni, invektiva a urážky o mletí si nech pro jiné, dík

• Nelíbí 0
• Líbí2

NMrKos - Profil | Čt 4.8.2016 18:17:32

HonzaV >> a kde si to mohu přečíst? Prosím vyhlášku, paragraf a nebo nejlépe náčrtek. Tvůj názor ti samosebou neberu, ale je to jen tvůj subjektivní pocit. Narozdil od tebe budu diskutovat slušně a vyhnu se pojmum jako posahany apod.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NPřemas - Profil | Pá 29.7.2016 7:42:20

RK >> To je právě to, že háček s napíchnutým červem dokáže ryba bez problému nasoukat až na požeráky. A červ napíchnutý tak, že kouká půlka háčku funguje na stejném principu ,jako ta metoda na vlas. U lovu metodou na vlas, která se nepoužívá jen u lovu kaprů, ale třeba i línů, parem, tloušťů atd... je ryba v drtivě většině chycena za tlamu. A zkus si třeba lovit líny metodou na vlas, jestli budeš stoprocentní. Ne nebudeš, taky se ti lehce stane, že z 30 záběrů neproměníš ani jeden. Stokrát horší je člověk, který nechává ryby zažírat, a pak se diví, že mu ten 5/0 háček s červem sežral 20cm okounek ...

• Nelíbí 0
• Líbí2

NFishky - Profil | Čt 28.7.2016 8:43:49

MrKos >> "Jsou montáže, kde se to prostě stává a jsou montáže , kde je to primárním účelem. Chápeš ten rozdíl" - rozdíl nechápu, protože při lovu na mlaskačku dám jen háček - o montáži nemůže být tedy řeč, prostě žádná není, je na silonu jen háček a kapr hrčí jak z praku. Takže jaký rozdíl máš na mysli? Plácáš nesmysly, už z logiky věci fixní statická montáž, která se nepohybuje nemůže seknout kapra, tedy nemůže být samosekem. Že kombinace prázdného háčku, těžšího olova a dotažené brzdy zvyšuje šanci na uvíznutí háčku v kapří tlamce je bez debat, ale to není samosek.

• Nelíbí 1
• Líbí2

NR.P. - Profil | St 27.7.2016 21:04:01

když půjdu na náledí, seknu sebou o zem je to samosek??

• Nelíbí 0
• Líbí2

NMrKos - Profil | St 27.7.2016 20:41:23

Halen >> mockrát již níže probrané, četl jsi to? Nebudu to opakovat. V kostce: Jsou montáže, kde se to prostě stává a jsou montáže , kde je to primárním účelem. Chápeš ten rozdíl?

Doporučuji přečíst 5-10 stránek zpět a teprve potom můžeme diskutovat na úrovni aniž bychom museli opakovat již vyřčené. To je ztráta času.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NMrKos - Profil | St 27.7.2016 20:17:40

Halen >> nedivím se tomu a proto zde o tom diskutujeme. V době, kdy ten pojem vzniknul, žádné pevné 100g olovo nikdo nepoužíval a tedy slo možná opravdu o nějaké mechanické zařízení. Doba pokročila, lenost lidi se také stupňuje. Dnes je takové zařízení značně zjednodušeno a stačí pevné olovo, ostrý háček a nastraha pod hackem. Neco podobného by zákonodárci pred padesáti lety nepovolili a nebylo to totalitou. Bylo to tim, ze tenkrát nechtěli umožnit samosekani ryb bez přítomnosti lovce. A souhlasil bych s tím.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NSoulfish - Profil | St 27.7.2016 20:13:03

Carpkiller >> Někdy to může chtít lehce pomoct, ale v podstatě to jsou ve valné většině záběry, kde lítají hůlky do vody, pruty se pěkně ohýbají a podobně - v podstatě nezasekávám, jen si prut zvednu z fenclovky, protože háček už je v pysku nebo zcela skrz pysk. Podle mě je samosek všechno, co se samo zaslouží o zapíchnutí/zaseknutí háčku do rybí tlamky a v době, kdy byl ten tebou označený historický samosek u nás definován/pojmenován a zakázán, nebyla tu asi tahle koncová vymazlená montáž používaná, takže nemohla být do této definice zahrnuta nebo jinak zakázaná.
Vem si, jak dlouho se tato "moderní" metoda (sám jsi psal zhruba roky vzniku 1980-85, doplním místo původu - Anglie) u nás používá a jak dlouho se o tom debatuje.
A nesmyslné ty předpisy v bp nebo rř občas opravdu jsou (například množství úlovku dravců, ale to je zcela bokem tématu).

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nsven - Profil | St 27.7.2016 19:01:10

Carpkiller >> já Ti rozumím :-) Také jsem zápolil s větrnými mlýny ale už mě to nějak nebaví.. To světýlko na konci tunelu nějak ne a ne..
Kdyby to byla angažovanost jen rybářů, pak budiž. Jenže mám velké obavy, že by se toho v první řadě zmocnili nějací šmejdi a byl by s tradicí lidového rybaření konec..
Napadají mě nějaká jména...
Moc nechybělo už v roce 2004 to bylo všechno zprivatizováno, rozuměj rozdáno, rozkradeno, vytunelováno...
Nakonec jim ten privatizační zákon 99/2004 naštěstí nevyšel podle jejich představ...
Jen tak pro zajímavost jsem našel to tehdejší hlasování :-)
http://www.psp.cz/sqw/hlasy.sqw?g=34524&l=cz

• Nelíbí 0
• Líbí2

NMrknato - Profil | St 27.7.2016 17:37:01

Carpkiller >> Víš, velmi mě zajímá, zda si vůbec někdo přečetl §14 odst.5.

Zákaz použití systému se vztahuje při plavané, položené na celou UDICI.
Udice, která je tvořena prutem, zpravidla navijákem, šňůrou nebo vlascem a háčkem nebo umě
lou nástrahou, popřípadě dalšími doplňky. Tyto věci mohou tvořit každý sám, nebo společně systém samoseku. Proč se přít, že "zakázaný samosek je jen na udici? Péro bývalo i ve vidličce, může být součástí vlasce (kapřmontáž), nebo háčku, vlasové montáže.

Otázkou je, proč je systém samoseku zakázaný? Podle mě proto, že zjednodušuje ulovení ryby a stává se s toho hromadně účinná metoda a co vím, tak se většina WaM předhání, jak kapře chrání. To nedává smysl. I pstruhaři by mohli tvrdit, ža pstruhy ulovené na červa a rybku pouští....

Zásadní věcí pro mě je, zda chráníme zájmy danné zákonem, rybí odsádku, nebo zájmy některých skupin rybářů a čilimníků.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NRK - Profil | St 27.7.2016 13:48:01

hraji >> Samosek je název.Každý si pod tím můžeme představit, co chceme. Že se ryba sekne i při chytání na plavanou je pravda. Též je ale pravda, že mám zvedák na anglana a jak neseknu, tak rybu nemám. Někdy musím seknout i záběry, které jsou sotva k postřehnutí. Dělám všechno pro to, aby ryba neměla podezření, že se něco děje. Konkrétně se snažím dávat (není ale podmínkou) lehký záběrový brok(příměřený podmínkám a splávku) a zároveň se snažím šetřit na gramáži anglána(přiměřene podmínkám). A hlavně se snažím být u prutu a splávek hlídat. Protože nejkrásnější záběry bývají, když čůrám. Když pak doběhnu k prutu, je často pozdě.Tedy dělám v podstatě vše opačně, než kaprař.
A já opravdu neříkám, že lépe, férověji. Prostě se nespoléhám na ,,samo-sek", protože vím, že by to bylo nesmysluplné. A proto nechytám přes pípák, protože bych chytil prd. A taky by mě to nebavilo-nevidět záběr, který se snažím proměnit. To jsou objektivní pravdy, které ty víš asi ještě lépe než já.
Uvedl jsem konkrétní případ, který se může kapku lišit chutí ryb atd.atd.

Kaprař nechytá na samosek, jestli to někoho uspokojí, ale snaží se, aby ryba měla háček zapíchlej v tlamě, nebo dokonce při vypuzení nástrahy, aby se háček zachytil v tlamě. Po té nastává druhá fáze. Pro kapraře možná nejhezčí, rajská hudba pípáku, brzdy, swinger u prutu.

Někdo dokáže udělat lepší montáž, využít rovnátko, atd. vše má zase stejný důvod. Už se bojím napsat jaký.
A to je celé.................

• Nelíbí 0
• Líbí2

NRK - Profil | St 27.7.2016 11:53:57

aligator >>Hele o co jde? Vždyť to Mrkos celé popsal , jak pro prvňáčky. Kaprařské montáže jsou primárně určené k tomu, aby se kapr chytil sám. A někdy se to stane i u jiných rybolovných metod.

Tvoje slova:,,,Já prostě pořád nechápu, co máte proti tomu, že si někdo nahodí nebo vyveze montáž na místo, kde předpokládá, že se kapři zdržují, zakrmí a chytne kapra (ano, na únikovou montáž) kterého dnes už ve většině případů pustí zpátky""

Odpověď: Nikdo proti tomu nic nemá. Je to povolené a je to prostě kaprařina....,každého věc.
Pouze se ryba sekne sama a proto je to takto vymyšleno k co největší dokonalosti.
Kdyby jsi řekl: ano, takhle chytře to kapraři vymysleli, tak debata skončila dávno.
Ale tady se operuje s rybičkama, samosekem u muškařiny a přívlače a dokonce i u plavané.
Já tomu rozumím proč to tak je, na to nemusím být psycholog.
Ty debaty mi připomínají hádky s manželkama, kdy se nám vyčítá, že jsme pořád na rybách a když si to logickými argumenty obhájíme, tak dostanem nůž do zad v podobě argumentu, že jsme všichni děvkaři......

• Nelíbí 0
• Líbí2

NRK - Profil | Út 26.7.2016 15:02:03

Fishky >> Tady fakt nejde o to co komu vadí. Ani co je fuj.
Ty pořád argumentuješ nějakýma uhořema a woblerama.
Zadání: Lze za určitých okolností za samosek považovat i koncové montáže tak upravené, aby ryba po rozjezdu pocítila tvrdý náraz, a tím se sama zasekla?
Odpověď je jeznoznačně-ano. Co furt nechápeš. Nebo může být tvoje odpověď ,,ne" Pak tedy musíš vymyslet jiné slovo pro to, že se kapr sekne sám.
V 13:32 píše Mrkos. Přečti si to znovu...............

• Nelíbí 0
• Líbí2

NKocháč - Profil | Út 26.7.2016 11:31:06

Samosek je prostě všechno, co uzná za samosek MRKnato :o) A vůbec není podstatné, že aktivní není zařízení, ale ryba. Samosek je potom v podstatě všechno včetně rotačky, která má taky háček mimo nástrahu :o)))

• Nelíbí 0
• Líbí2

NPvl - Profil | Út 26.7.2016 11:27:57

Mrknato >> Tyjseš hroznej žvanil --víš prd když to takhle dám tak každej !! záběr se ryba zasekne sama TY experimentátore Žvaníš jen z dlouhé chvíle a ještě blbě :o§)) EDIT : ty víš o rybařině kulový vodu znáš tak akorá z koupelny Jinak by jsi nepsal stále takové sračky :o§))

• Nelíbí 0
• Líbí2

NPetr.J - Profil | Ne 24.7.2016 21:47:42

Samosek je každý systém, při kterém se může ryba chytit bez přičinění rybáře. To znamená, že každý ostrý háček je de fakto možné brát jako samosek. Protože je samosek zakázán, je třeba používat pouze háčky, které jsou tupé a to i u plavané, fídru a jiných lovných metodách, při kterých není prut po celou dobu držen v ruce. Háček musí být tak tupý, aby při nasátí rybou nemohl sám od sebe proniknout do tkáně rybí tlamy, tohoto musí být dosaženo pouze aktivním přiseknutím.

• Nelíbí 1
• Líbí2

Narnošt - Profil | Ne 24.7.2016 14:39:28

Tak tohle je diskuse nejvyšší kategorie !!! ;-)))))))

• Nelíbí 0
• Líbí2

NPvl - Profil | Ne 24.7.2016 5:57:12

aligator >> . Takhle nějak to vypadá

• Nelíbí 0
• Líbí2

Naligator - Profil | So 23.7.2016 23:47:18

Řešit samosek? Ok - tím je i srkačka, celkový lov na feeder atd. atd. Proč řešit takovou kravovinu z ještě idiotštějšího RYB.ŘÁDU??? Chtělo by to asi novelu.......

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nkareldj - Profil | So 23.7.2016 22:25:46

Možná by z toho mohlo vzejít něco zajímavého - v době kdy zakázali samosek to bylo jen o zařízení které při záběru - to je potažení silonu vymrštilo prut nahoru - simulovalo klasický zásek jako od rybáře, jenže v tu dobu nebyly šňůry bez průtažnosti, silony s minimální průtažností ale hlavně proti dnešní době krátké pruty, takže na větší vzdálenost byl celkem problém rybu zaseknout a hlavně byla skoro utopie olovo přes 50g. Dneska už by pojem samosek měl určitě širší záběr a význam než kdysi, ono 100g a větší olovo napevno nebo třeba i kámen je 100% samosek, ale to asi ví všichni - hlavně kapraři. Kdyby měl dneska někdo přesně definovat samosek a jeho zákaz asi by byla rybářská revoluce....

• Nelíbí 0
• Líbí2

NSlavíček - Profil | So 23.7.2016 18:47:58

Je to divný konečně otázka jak stvořená pro odborníka na samosek Mrknato a on tu chybí ! Místo toho zasírá diskuzi o dipech .

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nstarecek - Profil | Pá 2.2.2024 14:21:08

Gandy >> Hezký kousek. Já si vzpomínám, že jako kluk jsme něco podobnýho měli jako ukázku v kroužku.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nnofish - Profil | Pá 5.8.2016 13:42:38

hraji >> Fakt si myslíš, že je jenom zákon a nic víc? Neblbni, moc dobře víš, že ne.
Uvedu ti to na jiném příkladu, který znám, protože jsem strávil hodiny pročítáním informací a je to na něm krásně vidět.
Je zákon o provozu na pozemních komunikacích. To je jako když ty mluvíš o zákonu 99/2004. Jenže, k zákonu je pak vyhláška (a ne jedna), která s ním souvisí, mezinárodní dohody, normy a metodické pokyny. Například, jen náhodně, norma třeba upravuje, jaký rozměr má mít dopravní značka a jak přesně má být umístěna, aby byla platná. Fakt si myslíš, že postupy při kontrolách RS nemají podobná pravidla? že hlášenka o přestupku je jen lidová tvořivost a nemá nikde oporu? Neblázni. Nech to na zimu a budeme hledat, i v historii rybářství....
Nevím, proč se všude opíráš jen o zákon 99/2004- ČR má i jinou legislativu a ten zákon musí navazovat i na ni.
Netvrdím, že ve spoustě věcí nemáš pravdu, ale moc to žereš a moc se snažíš ukázat, že kdokoli si dovolí nesouhlasit, nebo mít jiný názor, neví nic....

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMrknato - Profil | Pá 5.8.2016 12:56:37

Fishky >> U lovu ryb na mouchu, muškařením a lovu přívlačí se o systém samoseku nikdy jednat nemůže, protože lovící loví jen na jednu udici, kterou musí držet v ruce, jinak souhlas.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NFishky - Profil | Pá 5.8.2016 10:40:00

Asi 8let dozadu? se v kaprařině objevil kolega co chodil na stejnou vodu jako já a psal velmi úsměvné (pro mě úsměvné) věci o kaprach. Došlo to tak daleko, že jsme se potkali a šli spolu na ryby. Během odpoledne si snad 3x zvýšil osobák v kaprovi a uplně byl u vytržení, jaké že to máme ryby v rybníku... a čím to? Jen montáží - navázal jsem mu kuličku tak, aby to chytalo a on to nahodil a ryby se chytaly sami. Neseděl u prutů, nemanipuloval s němi bez prodlení, žádný jeho um v tom nebyl, kolega zůstal stejný, ikdyž jeho úspěšnost byla rázem uplně někde jinde - protože měl jiný systém, systém, který ty ryby najednou chytal za něj... systém samoseku :)

• Nelíbí 0
• Líbí1

NFishky - Profil | Pá 5.8.2016 9:49:53

kakr >> 2. Lov ryb na udici, na plavanou, na položenou nebo čeřínkováním může být prováděn jen za předpokladu, že osoba provádějící lov je u udic přítomna tak, aby s nimi mohla bez prodlení manipulovat. Nesmí být použit systém samoseku.

No a z tohoto se dá lehce vyvodit, že jakýkoliv systém, který způsobí zachycení ryby bez toho, aniž by se rybář aktivně zapojil, je samosek. Že se pak vyhrabe z bivaku a rybu vytáhne už není podstatné, důležité je, že zachycení ryby - zaseknutí háčku, způsobil systém (jakýkoliv) zcela sám, bez přítomnosti rybáře.

Jako mezi námi děvčaty, už fakt, že někdo chrápe v bivaku je porušením BP, ale tohle by měla ovládat RS, jak když bičem mrská a nevykládat si pravidla rybolovu po svém ;-)

No a že to zkostnatělá RS neřeší je zcela nepodstatné. Každý systém, který chytá ryby sám - od bojky s dvěma trojháky, až po srkačku či boilies je u nás defakto zakázán.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NFishky - Profil | Pá 5.8.2016 9:11:30

hraji >> Jirko, mi přijde hrozné "muset spolupracovat" s pičusy, práci co mě nebaví prostě nedělám, vlastně nechápu, proč jsi součástí tak hnusně zkostnatělého byrokratického systému, kterému ještě ohýbáš páteř.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nhraji - Profil | Pá 5.8.2016 7:31:45

medák >> promiň, ale ono je to ve skutečnosti tak, že když chytí RS pytláka, zadrží mu nářadí, a nahlásí na příslušný úřad, že pytláka zadržela. U pytláka je totiž to nářadí to jediné, co lze zadržet, protože povolenku nemá. U rybářů s povolenkou se k zadržení nářadí nepřistupuje, tam se zadrží povolenka, je skladnější a lépe se přenáší.
A teď to důležité: A až úřad rozhodne, že se přestupek stal a uloží sankci (pokutu). Furt je to to stejné. RS dokumentuje konání, ve kterém spatřuje spáchání přestupku, ale že se přestupek stal rozhoduje až orgán státní správy příslušný k projednání přestupku. Promiň, ale opravdu se v tom nevyznáš.
Trpíš stejným syndromem jako velká část rybářů, kteří si myslí, že znají zákonné předpisy.

• Nelíbí 1
• Líbí1

Ntimb - Profil | Čt 4.8.2016 21:10:48

hraji >> Já tě chápu, nešiju do tebe. Jde mi jen o to, že dotyčný nemusí dovolit tohle focení a pak vzniká problém.Já tě chápu, ta fotka je nejlepší a nejvíc průkazná ale vůbec k ní nemusí dojít.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Ntimb - Profil | Čt 4.8.2016 21:06:19

jarda85 >> Proč ne, ale ani ta nemá právo fotit moje průkazy.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Ntimb - Profil | Čt 4.8.2016 20:54:25

nofish >> Máš pravdu v tom, že když je někdo ochoten to podstoupit soudu, může bez problémů vyhrát.Spíš bych řekl, že určitě. Ale kolik takových je?

Jinak, když nadýcháš při řízení, tak se tě zeptají, jestli s tím souhlasíš-pokud ano, podepíšeš lístek, vytisknutý z mašiny.Pokud nesouhlasíš, trvá vše mnohem déle, včetně lékařské kontroly, bez které se to neobejde, jako důležitého důkazu.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nnofish - Profil | Čt 4.8.2016 20:46:51

jarda85 >> A jé, omlouvám se, pán je kaprofil... sorry, že jsme něco řekl, zatím jsme neprodělal alkoholické delírium a amputaci půlky mozku abyh se naladil na stejnou vlnovou délku--- když už na sebe máme být zlí....
nechtěj mě vidět, bylo by ti zle, hnusný ksicht, obě ruce levé, ryby nepoznám a vím o nich prd......

• Nelíbí 0
• Líbí1

NVašek74 - Profil | Čt 4.8.2016 20:31:55

Kdysi dávno, kdy vznikal základ zákona o rybářství usoudil tehdejší zákonodárce, želov ryb na udici, stejně jako lov lesní či polní zvěře není již prováděn za účelem získání nezbytné obživy a proto by se měl dít jaksi v duchu gentlemanském, sprtsmanském a etickém. I vyloučil použití mechanických náhražek lovcova postřehu. Domníval se, byrokrat zkostnatělý, že radost lovu spočívá v obelstění kořisti, v odhadování a představách dění pod hladinou, v uplatnění znalostí a zkušeností a v přímém, bezprostředním kontaktu s úlovkem. Byl přesvědčen, že stejně jako v lesích i ve vodě lze trofejních úlovků dosíci obeznáním revíru, jeho obyvatel, jejich zvyků a vlastností, a že skutečná trofej v sobě zahrnuje hodiny a hodiny pozorování, zkoušení, omylů a drobných úspěchů i neúspěchů. Samozřejmě dnes jsme mnohem dál, naše ambice překonaly to svazující pletivo řádů a předpisů. Rázně jsme se osvobodili od překonaných a zkostnatělých názorů. Na smetiště dějin s tou veteší. Dnes umíme trofejní úlovek vyrvat vodě i ve spánku, tolik potřebném pro organismus. K čemu je nám nějaká etika - ta je jako přísada do nástrah bezcenná, žádný přední výrobce ji neužívá. Máme přece právo lovit trofejní kusy, co nejvíc a co nejčastěji. Všechno ostatní je přežitek...... Část citátu jsem si "vypůjčil" snad mi autor promine.
Domnívám se že "samosek" uvedený v RŘ je mechanická záležitost a tam je vše jasné.Samozřejmě se dá sestavit "samosekající montáž" která usnadní /provede/ zásek. To ale musí zvážit každý sám kam až che jít ,co bude pak utržená ryba dělat se " srkačkou" nebo 120g olovem na pletence na pevno ? Pokud bude RŘ hovořiti o montáži, to bude jiná....Osobně chytám jen průběžné únikové montáže s ohledem na vysvobození ryby při utržení atd.
Protože nechodím k vodě ani pro maso ani kvůli rekordům tak neproměněný záběr není pro mě žádná tragédie a počkám si v klidu na další.....Pokud přijde pár drbanců jako právě dnes,a celodenní skore jsou 2 cejni 3 perlíni a 1 kapř /55 - vše pustěno nazpět, tak to byl vlastně fajn den u vody.
Jediného čeho dnes lituji, že jsem si nestihl vyfotit Ledňáčka co se mi přišel ukázat a poseděl chvilku na špičce prutu.Kačena také přišla s rodinou na drobky co našla kolem kbelíčku do krmelce..../Nakonec ten rohlík stejně dostala/....
Prostě pohoda a už neřešme to co nezměníme.....To musí každý sám.....
Tak příště raděj u vody a ať se daří......

• Nelíbí 0
• Líbí1

NFRANK71 - Profil | Čt 4.8.2016 20:29:14

hraji >> no tak, vždy má návrh Rs, oznámí důvodné podezření, sebere povolenku a tím už je rybář na cca dva měsíce z kola venku, i když správní orgán rozhodne v jeho prospěch.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nnofish - Profil | Čt 4.8.2016 20:05:09

hraji >> Hele když už jsme u toho. Ano, máš na to právo. Avšak, nedej bože, že by se ukázalo, že jedinec přestupek nespáchal a RS se zmýlila. Tuplem kdyby jedinec obvinil RS z poškození zadrženého vybavení....
Nepřeháněj to, já vím, že máš ten odznak, ale právě názory a "akčnost" lidí co jej mají mě odrazuje od toho, abych ho měl pět já... Protože RS ani náhodou není dle zákona a vyhlášky nějaká novodobá rybářská inkvizice, co má pravdu vždy a všude.....

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMrKos - Profil | Čt 4.8.2016 18:26:48

Halen >> i prut upraveny do systemu samoseku může byt normální prut ve vidličce a na konci montáž s pevným těžkým olovem jako samosek. Nepředpokládám, ze by v roce 2003 tvůrce BP čerpal z jiného popisu samoseku, než máme dnes. Tedy z žádného popisu.
Zcela logicky vycházel z předpokladu, ze pokud se ryba sama sekne a nebo neco technického tu rybu samo sekne , tak je to vždy samosek. Všechny ostatní výklady jsou jen subjektivní názor dle nálady nebo zaměření každého jednotlivce. Alespoň mi to tak připadá.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NHonzaV - Profil | Čt 4.8.2016 18:02:13

MrKos >> ježišmarja, tohle je ale pošahaná debata - o co se tu pořád snažíš? samosek je zařízení, které samo zasekne, přičemž zásek znamená aktivní pohyb prutem, potažmo šňůrou.... ok? tvoje snaha rozšířit pojem samosek i na většinu používaných montáží je dost mimo..... podle tebe je samosek i třeba úplně obyčejné chytání na feeder s průběžnou montáží, kdy při použití opravdu ostrých háčků taky není potřeba zasekávat....

• Nelíbí 1
• Líbí1

Nmedák - Profil | Čt 4.8.2016 16:08:20

hraji >> A co tedy RS dělá tím, že předá nebo nepředá rybářovo jednání k dalšímu řešení? Řekl bych, že rozhoduje o tom, zda se přestupek stal či nikoliv. Další jednání orgánů už je jen o výši trestu

• Nelíbí 0
• Líbí1

NFRANK71 - Profil | Čt 4.8.2016 15:49:38

hraji >> no tak hraji, jako předseda a člen RS by jsi měl vědět, že samozřejmě RS o přestupku též může rozhodovat. Tím, že nenosí pokutové bloky na věci nic nemění. Tak, že i RS může rozhodovat.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nhraji - Profil | Čt 4.8.2016 15:44:41

MrKos >> nezměnilo se nic, ale já taky netvrdím, že samosek je jen pružinový systém, a už vůbec netvrdím, že je to těžké olovo na montáži na kapra. Já jsem napsal jen to, že jsem jej viděl a že to bylo mechanické zařízení vybavené pružinou. Ani ty nemáš argument, který by můj subjektivní názor vyvrátil. Právo na subjektivní názor mám, a posuzovat domnělý přestupek bude RS vždy dle subjektivního názoru, proto také nerozhoduje o trestu RS, ale orgán státní správy, který posoudí, objektivně, zda byl subjektivní názor RS správný, a přestupek se stal.
Takže nezbývá než uznat, že ani ty, ani Mrknato a ani já nemůžeme objektivně prokázat, co je to samosek. Ale můžeme na to mít každý svůj subjektivní názor. A pouze orgán státní správy a nebo, v nejposlednějším případě, soud může rozhodnout, co že to je ten samosek, o kterém se zmiňuje vyhláška a Bližší podmínky. Za sebe jen dodám, že bych nezadržel povolenku za to, že někdo chytá na těžko s olovem a nástrahou umístěnou na vlasu mimo háček, ale zadržel bych povolenku, pokud bych zjistil, že rybář použil mechanický systém vybavený pružinou, který by byl schopen provést zaseknutí ryby.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NLuger46 - Profil | Čt 4.8.2016 13:30:28

Je to samosek pane doktore

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMrknato - Profil | St 3.8.2016 20:28:04

Vašek74 >> Já ti tvůj názor neberu, ale proč se už ta "zařízení s pružinou" nepoužívají? Nebo ty jsi je u někoho viděl? Současně používaný systém samoseku, který spojuje jak těžké olovo, háček bez nástrahy, a vlasový přívěs s nástrahou, je naprosto spolehlivější a účinější. Proč by vyhláška zakazovala něco, co nikdo nepoužívá a to, co se používá masově (kapř montáž, při níž se sekat nemusí) loví se tak kapř, které by se jinou metodou nechytili, bez zapřičinění rybáře mělo být z toho vyňato? Navíc lov kapř na moderní systém samoseku na sebe nabaluje další možné přestupky. Lov přes čáru, lov na více udic, lov bez přítomnosti u udic a lov více ryb, než povoluje vyhláška.
Moderní lov kapř na systém samoseku se blíží lovu na šňůry, tam se také nesekalo a "zažralo se", co se zažrat mohlo, ale to není samosek, to je jiný zakázaný způsob lovu.
Podle mě zákazy a omezení rybolovu nemají mít za účel, aby se lovilo více ryb, větších a vyhrazovala se pro tento typ lovu místa k lovu.
Myslím si, že je správné, že existují různé typy revírů s různými pravidly a ta pravidla by měla zůstat, aby také mohl zůstat systém rybolovu, který každý pamatuje.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nkakr - Profil | Čt 28.7.2016 19:37:01

Mrknato >>
Buď tak laskav a neber si do své nevymáchané tlamy můj nick.
Klidně blábol o můčkách a bojlíz, většího kašpara už ze sebe stejně neuděláš, ale opakuji znovu, mně vynech.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMrknato - Profil | Čt 28.7.2016 18:40:04

RK >> Napsal jsi to pěkně a hlavně rozumně. V téměř všech rybářských způsobech lovu jsou omezení, ale jen kaprařina (WaM) bojuje za něco neuchopitelného (moderní evropské trendy). Mají pstruhaři bojovat o to samé, co mají v Itálii a Francii, lov pstruha na červa, nebo Maďarsku lov dravců od jara? To já vidím jako zásadní problénm, který graduje u těch "samoseků"....

Já hodnotím jako špatné to, že kaprař (WaM) chce za výpravu zdolat několik kapř 15kg+ a metody lovu a hospodaření uživatele mu to umožňují a chce víc, stejně jako chtěly jezinky, tak se beztrestně přidá i ten samosek, nesek, biwi two mann, oleje, můčky, echoloty, zavážecí loďky, lehátka, příposlechy, swingery, parkovací plochy, zděné záchody, závodní tratě, vybudují se palposty, vyseká se vegetace, do hry vsoupí hraji a kakr......... Proč pstruhař, nebo štikař nemůže to samé? Je VRP jen lovem kapř a jeho pouštění? Odkud se vzaly ty mraky velekapř na soukromácích a v restauracích?

Rybáři, který si na pstruhovce nasadí na háček (bez přívěsu) červa seberou povolenku bez debat. David Havlíček může vysílat v televizi, jak v květnu chytá štiky na rybku, v Maďarsku se dle moderních trendů loví od dubna a u nás pro to nemá nikdo pochopení. V čem je kaprařina (WaM) tak jiná? Je to tak extrémní business, že se vymyká předpisům? Má z toho uživatel radost, jak zatápí soukromákům? Nebo v ČRS vládne hloupost a mamon a prázdné řeky nikomu nevadí? O tom samém v bledě modrém se můžeme bavit okolo nesmyslů v BPVRP. A jen tak pro zajímavost, kdo to obhajuje? Nejsou to ti titíž čilimníci a ti samí lidé????? Už se mi chce zase zvracet.....

• Nelíbí 1
• Líbí1

Narnošt - Profil | Čt 28.7.2016 10:12:52

kakr >> Jednou se budou jen fotit ryby z mostu! :)))

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nkakr - Profil | Čt 28.7.2016 10:00:16

MrCement >>
Pravda a láska stejně jednou zvítězí nad ohnutým a špičatým drátem !!!

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMrknato - Profil | St 27.7.2016 21:44:40

Carpkiller >> wostrý a moderní, copyright Netipa. Volně přeloženo, nedělající si nějaké zábrany s předpisy (kdo pouští, může vše) a aplikujícií moderní evropské trendi do svazorybařiny.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMrknato - Profil | St 27.7.2016 21:01:37

Lingvistika je pěkný obor, kterému se začínají věnovat i rybáři.... Jenom že zákon 99/2004 i jeho vyhláška slovo zásek, zdolávání neznají...
Pokud rybář zásek neprovede, ničím se neproviní, může třeba jen navíjet, ale s podmínkou, že při položené a plavané nepoužije systém samoseku. Tedy nechá se odvodit, že samosek je zásek, cílené zadržení ryby bez přičinění samotného rybáře, osobně, v době záběru, tedy pozření nástrahy rybou.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMrknato - Profil | St 27.7.2016 20:28:58

sven >> Mám na věc ohledně privatizace velmi podobný názor, ale tím, že rybařina zůstala v rukou hamižných a nekompetentních čilimníků, je privatizace prováděna pomalu zevnitř.
Štědronín a revíry Rady, jejich statut, revíry MO bez společného rybolovu, regulérní výplaty čilimníků, vexlování s cenou ryb, tedy trojí ceny ryb, z redistribuce, svazoceny a ceny komerčních rybářů, tvrzení Rady ČRS že do VRP krajům nemůže zasahovat, oproti BP stanovených Radou s platností pro všechny uživatele v ČR a.j..

RO a RS jsou v rámci zákona 99/2004 zcela nefunkční a zdání funkčnosti si nahrazují naháněním drobných přestupců, ale sami jsou nedotknutelní.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NCarpkiller - Profil | St 27.7.2016 19:49:54

sven >>máš recht, to je bohužel pravda, může bejt pořád ješte hůř...
Třeba je svaz skutečně aspoň na oko dostatečně pro stát fungující maličkost, zě nemají potřebu se v tom rýpat a nenapadlo je ještě, že by si to vlastně rovnou taky mohli rozebrat, když je v jiných sférách už rozebráno....
Snad jim to nějaký chytráček ( zkušeně za místo u korýtka) nepošeptá, třeba z pozice samozvaného kápa nás, českých rybářů;-) to pak bude teprve průser.
Jestli je pravda co má nastat na D6, tak už je to ale tady pánové:-(

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nsven - Profil | St 27.7.2016 18:42:41

Carpkiller >> není to nic osobního vůči Tobě, jen to můj názor.
Nejsem ani WaM ani masařka a přestože jsem letitý kritik řady svazových praktik a hlavně jeho některých bafuňářů, v zásadě jsem rád za Svazový rybolov i s jeho chybami.
Nakonec, co v tuzemsku funguje alespoň tak ?
Osobně se pravda neznáme ale vím o Tobě a můžu říci, že si mě akcí bojkot Katlova, příjemně překvapil.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NSoulfish - Profil | St 27.7.2016 16:44:24

Carpkiller >> Máš pravdu v tom, že to není mechanismus, tedy nějaké mechanické zařízení, které by aktivně zasekávalo. A to je tak jediný bod, ve kterém se v této problematice shodneme.
Z mého pohledu ale musím říct, že tato úniková montáž je samosekem, neb je ještě vymakanější než samosek v původní definici - tohle totiž funguje pasivně a zcela automaticky samo a riziko, že takové uspořádání nebude fungovat, je v podstatě nulové (pokud to neuváže jitrnice).
V aktuální situaci vidím nutnost samosek předefinovat, neb vývoj se nezastaví a pravidla by se dle toho měla upravovat.
V případě třeba muškaření a plavané (fídr vynechám, neb tam je to už z mého hlediska sporné - viz ten method) ale tento efekt (že se ryba sama zasekne o háček) není primárně vůbec zamýšlen a je to jev náhodný (stane se to celkem vzácně). Polopevné (nebo nedej Bože pevné) únikové uspořádání již s tímto efektem počítá od prvopočátku, je za tímto účelem vymyšleno a v tom je ten obrovský rozdíl, proč by se to za samosek z mého hlediska považovat mělo a ostatní zmíněné techniky nikoliv. Úniková montáž totiž nemá za cíl nic jiného než automaticky zasekávat ryby.
Ale chápu, že na to můžou mít lidi pohled můj i tvůj.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NCarpkiller - Profil | St 27.7.2016 14:36:48

Úprková montáž se za to za žádných okolností považovat nemůže a více o tom diskutovat nehodlám... I když vím, že to několik zdejších ...... baví řešit, vykládat a ohýbat vyhlášku jak se jim zlíbí a jak potřebují, je to stejně blbost jako barák...

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nnofish - Profil | St 27.7.2016 14:11:35

Bacha >> pro tebe, fráze ze zákona jsou postarší. Nejsem příznivcem Mrknata a jeho blábolů, on se samoseknul na dvou tématech a o ničem jiném mluvit neumí. Ale Zákon v době kdy tato fráze vznikala, neznal asi nic jiného. Vždyť jsme chytali tak aby netrčela z nástrahy špička háčku, protože by se ryba lekla a nechala to.... to jako fakt....
V době kdy tato fráze vznikla nepočítal nikdo třeba s tím jak píšeš ty "pružina", tak ji nahradím gumičkou a už je to ok? .... Feederu se neříkalo feeder, jen se chytalo s jemnějším prutem a těžším olovem a když ryba mlátila prutem ve veidličkách tak jsi zaseknul.
Tady jde o úplně něco jiného. Jsem blbý, nic nevím... atd... moderní rybařina mi nic neříká a přitom je mi relativně málo, tak třetina mínus něco do důchodu (pokud to nenatáhnou do stovky). Je to fikce, dohad, hloupá teorie. Ale možná zákonodárce co psal původní zákon, z nějž ta fráze přešla dále, fakt myslel systémy, kdy si lovící nehlídá prut a ryba se chytí prostě sama. Což dnes třeba v kaprařině je jediná uznávaná věc. Už vidím, jak někdo 72 hodin sedí ve střehu a okamžitě reaguje na záběr. Kdysi jsme šli na ryby a když se mi zavíraly oči, hlídal mi je kolega a řval "bere" a když ne tak se šlapalo na kole domů, nebo ses taky vzbudil, policajt pod prutem a než jsi zareagoval, ryba byla fuč... Dneska si uvaříš večeři, pustíš DVD ve stanu a čekáš kdy to pípne, pak vytáhneš rybu a pokračuješ...
Podle mě, tedy, se rybařina pěkně zku.... ryby mají daleko menší šanci a rybáři jsou čím dál tím více "tupí jedinci", co už neví, jak si vše ještě více vše usnadnit. Na část je to taky vidět a je jedno, jestli jde o kapry, nebo cokoli jiného. Raději zaplatí tisíce, aby chytili pěknou rybu, než aby makali a tu rybu si zaslouženě "vydřeli" u vody.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NBacha - Profil | St 27.7.2016 12:24:30

hraji >> To se mýlíš, nevysvětluje. V RŘ je uveden pouze jeden samosek, a protože jsi stejně starý.....sorry stejně mladý jak já, tak musíš vědět, že tam byl dloooouho před vlasovou metodou. Takže samosek je samosek (ten na obrázku s pružinou) a ostatní je subjektivní výplod závistivců, kteří chtějí mít pravdu za každou cenu:-)))

• Nelíbí 0
• Líbí1

NRK - Profil | St 27.7.2016 12:22:51

MrKos >> Víš, kde je problém? V tom slovu samosek. Stejně jako feederaři nechtěli slyšet, že method je srkačka. Nakonec přistoupili na bezpečnou srkačku. Tak stejně tak vyhovuje ta úniková montáž a ne samosek.
Je to celé o hovně, akorát mě vždycky šokuje, proč ten humbuk. Když ti kamoš řekne, že chlastáš, tak se usměješ a dáš si další pivko. Ale , když ti řekne, že se kapr sekne sám, protože chytáš na tuhle montáž, tak je zle......

• Nelíbí 0
• Líbí1

NFishky - Profil | St 27.7.2016 12:08:37

RK >> jak argumentovat? Celá tahle debata je na úrovni šumící trávy, tady se nedá argumentovat. Hlupáci melou o samoseku a jakákoliv debata = strhnutí na jejich úroveň no a tam mají samozřejmě navrch a utlučou argumenty o houně. Hotovo. Troling je taky samosek? cejn pod bojkou taky samosek? pečivo z hladiny? nic, klucí, tohle nemá s debatou nic společnýho, to je mlácení prázdné slámy pokaždé z jiné strany. Samosek je zařízení, které se používalo kdysi, něco jako spružina, tam se taky ryba chytla sama a počkala na pytláka, proto se zakázalo obojí. Podvázané boilies není samosek, nebyl a ani nebude. Ale můžete to tady probrat, třeba se Mrkos s Mrknatem shodnou o opaku :)

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nhraji - Profil | St 27.7.2016 12:00:36

MrKos >> viděl jsem takové zařízení na vlastní oči dvakrát v životě. Vypadalo jako to, co jsi nazval "pružinosek". Tedy zařízení, které na mechanickém principu manipuluje s prutem, tedy mění jeho polohu, spouštěcí mechanismus je ovládám vlascem. Impulz ke spuštění dává ryba potažením za vlasec.
Nikdy mě ani na sekundu nenapadlo, že samosek je jakákoliv montáž, používané k lovu ryb na plavanou, položenou a nebo při lovu čeřínkováním.
Protože zatímco mechanické zařízení manipulující s prutem se kontrolovat dá, jakákoliv sestava se z hlediska zaseknutí ryby kontrolovat nedá.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Naligator - Profil | St 27.7.2016 11:48:26

MrKos >> ok, zpátky tedy k samoseku.... Podle mě tady všichni moc dobře ví, že když se jeho zákaz používání psal do RŘ, tak už tenkrát bylo myšleno to zařízení (viz obrázek o něco níž). Prostě mechanismus, který manipuluje po záběru celým prutem.... To, že někteří to tady rozpitvaly až do takových rozměrů, že ,,teoreticky,, by se tím dala vysvětlit i úniková montáž, je věc druhá.... Na to konto jsem ani já nelenil :-) , a poukázal třeba na to, že by se tím dal vysvětlit vlastně i celý lov feederm, protože prut s montáží je díky vyšponovanému vlasci nastražen taky na pevno.
Ale ve finále ruku na srdce, kdyby jsi měl teď před sebou soudruha, který SAMOSEK uvedl do RŘ a ukázal mu navázanou únikovou montáž a zeptal se ho : ,, Toto je ten samosek, který máte na mysli?,, tak si myslím, že by na tebe čuměl jak na blázna a řekl ti, že se bavíte jeden o koze a druhý o voze....

• Nelíbí 0
• Líbí1

NC@rpSt4r - Profil | St 27.7.2016 11:05:27

Hledal jsem to celkem dlouho ale fakt me to nedalo...podle me samosek je toto...:))) a ne zadnej lov pomoci vlasove montaze a takovych ptakovin jako tu nekdo pise...

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMrKos - Profil | St 27.7.2016 10:31:02

Fishky >> dobře, ukážeš mi to na Prýglu v Rokli - kdy můžu přijet, dnes, zítra? Píšeš první stoják, ale on to nebude jen tak nějakej stoják. Jinak ano, je to taky samosek a tam kde to funguje, tam je to taky samosek. Hned za pevnou montáží a method federem.
Kapr zdaleka nerozhrčí každou montáž a celou řadu nástrah (i když špička háčku vyčnívá) jenom nasaje, ožužlá a vyplivne. Můžeme to vidět na videích, můžeme to vidět na plavané a dobře vyvážené montáži, můžeme to vidět i na položené, nástraze přímo na háčku na policajtovi před špičkou. Často to ani neuvidíme, protože to kapr vyplivne dřív, než pohne policajtem. Nicméně o tom lovci na samosek ani nevědí a myslí si, že jejich jízda je první ryba, která tam připlavala.
A právě z uvedených důvodů vymysleli lovci kapra samosek s nástrahou mimo háček a pevným olovem. Aby mohli ležet v bivaku a vycházet z něj pouze pro další pivo a nebo zdolávat již jedoucího samoseknutého kapra.
Ano , stane se to i při plavané, položené, ale ne tak často a není to primární ůčel takové montáže.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nkouly - Profil | Út 26.7.2016 19:31:21

Mrknato >> pane něco vy budete nejspíš trochu neobhospodařovaný a tím pádem zde (nejen zde) pouze plkáte mdlé blbosti z vaší hlavy plné jiného materiálu nž by v tomto místě měl býti. Budete zřejmě pěkný zlodědek a postkomunistický čilimník který již nemůže nic než jen žvanit o blbostech. Neodpovídejte já s Vámi nediskutuji a ani nehodlám, já diskutuji pouze s tím kdo je přínosem.

• Nelíbí 1
• Líbí1

NPetr.J - Profil | Út 26.7.2016 19:26:53

Čtu si tuhle debilní debatu a nestačím se divit co za kraviny se dá řešit. Už jsem to zde psal a musím na to upozornit ještě jednou. Jediná obrana proti samoseku je tupý háček. Mělo by být nějaké nařízení, jak má být háček tupý. Mělo by to být asi tak, že bez aktivního přiseknutí rybáře háček nesmí proniknout do tkáně rybí tlamy. To by mělo platit pro všechny rybolovné metody. Myslím, že by se mohla vytvořit petice za tupé háčky a návrat ke sportovnímu rybolovu.

• Nelíbí 1
• Líbí1

NRobur - Profil | Út 26.7.2016 15:32:32

jsem byl nahodit třpytku do řeky, normálně jsem u toho seděl 30 minut a nic se nesamosaklo. Kde jsem dělal chybu?

• Nelíbí 1
• Líbí1

NMrKos - Profil | Út 26.7.2016 14:06:00

aligator >> mapování dna, zakrmovani a zdolavani jsou jen vedlejší činnosti, to nemůžeš uvádět jako hlavní znalost . Primárně pouzivaji lovci kapra pevnou montáž sestavenou tak, aby se o ni kapr samoseknul, oni potom vycházejí z bivaku, protahnou se a jdou pouze zdolavat již částečně vysilenou rybu. Vysilena je z přezrání se partiklem a z tahani olova 100g a více. A vsimni si, ze nehovorim o porušování BP. Hovorim o podílu lovce a jeho umu na uloveni ryby. Koupit sáček koulisu, navázat samosek podle obrazku v časopise a nahodit to umí asi každý. Jo, liší se to ve značce swingeru a hlasitosti nastavené na hlásiči. Zbytek je pořád dokola to samé.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMrKos - Profil | Út 26.7.2016 13:50:06

Pvl >> ja si ani nechci s nikým povídat, protože bez argumentů je to stejně jen placani a napadani ze strany lovců kapra. A rozumný argument jsem na toto téma ještě nečetl. Snad jedine kdyz se ptal Matacek Dr.Šímy. Vyhýbavá neurčitá odpověď byla rozumným a i logickým potvrzenim toho, okolo čeho všichni jen chodi a dělají, ze to neexistuje. Ano, okolo samoseku.
Z tohoto pohledu jen s hrůzou cekam na to, co lovci kapra vymyslí jako další vylepšení samoseku.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NKocháč - Profil | Út 26.7.2016 11:48:45

Kdy už konečně pochopíte, že když zainvestuji do kaprařiny pár set tisíc, tak se chci taky pěkně a zdravě prospat na čerstvém vzduchu? :o))

• Nelíbí 0
• Líbí1

NRK - Profil | Út 26.7.2016 11:30:24

Fishky >> Zkus chytat standardně muškařinu se swingrem, to samé plavačku, to samé se třpytkou......
To přeci nemůžeš myslet vážně.
Ono bys fakt musel všechny ty techniky provozovat, aktivně a dlouho, potom bys to nemohl napsat.
Ortodoxním kaprařum se nedivím, brání svoje, ale nemají před čím, protože je nikdo neohrožuje.J enom se jim nezamlouvá, že jim to někdo řekne. Ono je rozdíl něco vědět a nebo to slyšet od druhého.
A potom je tu sorta, která asi neví, která bije...........

• Nelíbí 0
• Líbí1

NRK - Profil | Út 26.7.2016 11:15:47

Bacha >> To, že se ryba sekne sama, ještě neznamená, že je ulovena samosekem...to mohl vymyslet pouze totální blb.

Takže, když se kapr sekne sám(při unikové montáži-a proto jí máme namontovanou s rovnátkem)a my ho potom pouze vytáhnem, když hlásič zavelí, tak jak bychom to mohli nazvat?
Oponovat, že se to může stát i u jiných rybolovných metod je pravda, ale není to pravidlo a hlavně se tak nechytá primárně. Pouze feederaři si dnes udělali s feederu kaprařinu.
Podotýkám, že mne to nepálí a chápu, že někdo prostě má jinak nastavenou rybařinu, než já.
Ale slovo ,,samosek" neznamená přeci název konkrétního zařízení, ale soubor věcí, které vedou ke splnění tohoto účelu. No a dál se nemusíme bavit. Co je na tom k nepochopení?

• Nelíbí 0
• Líbí1

NPetr.J - Profil | Po 25.7.2016 2:26:49

Mrknato >> Ty žvaníš ty svoje nesmysly všade, kde se objevíš. Jak mi tedy vysvětlíš ty odborníku na samosek, že se mi ryba chytne sama i pri chytání na feeder s kukuřicí na háčku, nebo i pri plavané. Tento problém dokáží vyřešit opravdu pouze tupé háčky. Ve tvem případě to je ale asi nemožné, protože tvá demence už překročila mez, při které jsi ještě schopen samostatného úsudku.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Naligator - Profil | Ne 24.7.2016 0:27:43

kareldj >> pevná olova budou na soukromkách zakázané spíš proto, že po utržení montáže by ji ryba tahala s sebou... Já myslím, že RŘ by potřeboval hodně změn, protože dnes je trochu jiná doba než tenkrát... Vem si třeba i to, že dnes, a troufám si říct, že je to možná i většina rybářů své úlovky stejně pouští a není to jako tenkrát, kdy každej, kdo chytil kapra, tak se modlil, aby měl 35 cm a mohl ho statečně odnést domů. Takže v zavážení atd. bych neviděl problém... Ale např. některé nesmyslné doby lovu, a právě formulace typu - samosek a další podobné věci bych z RŘ úplně vymazal, zvlášť, když se to dá vyložit tisíci způsoby, nikdo pořádně neví co to je a hlavně si ani nedovedu představit, kdo by nějaký samosek používal, kdyby nebyl doslova zakázaný - k čemu? Přiznám se, že sám si neumím představit, jak takový samosek vypadá - možná nějaké zařízení, díky kterému se kdysi ukryl prut do rákosí, rybář šel na pivo a po několika hodinách si přišel pro rybu chycenou díky nějákému samoseku? V dnešní době, kdy dá někdo několik desítek tisíc za výbavu by to už asi nehrozilo,aby nechal své nádobíčko jen tak bez dozoru, zvlášť když vám ukradnou už pomalu i nos mezi očima :-)

• Nelíbí 0
• Líbí1

NPetr64 - Profil | So 23.7.2016 20:37:28

b.gun >> Je ale vidět,že tenkrát se do toho ještě neuměl pořádně opřít.:o))

• Nelíbí 0
• Líbí1

NPetr64 - Profil | So 23.7.2016 20:11:47

Slavíček >> To bude asi tím,že Mrknato se na MRK zaregistroval až dva roky po založení téhle diškůs.Udělat to dřív,bylo by tu o 2 000 příspěvků víc.:o)))

• Nelíbí 0
• Líbí1

NPetr64 - Profil | So 23.7.2016 20:08:56

Halen >> Se ti podařilo vykopat dinosaura??:o)

• Nelíbí 0
• Líbí1

NHalen - Profil | So 23.7.2016 17:33:57

Pyzdo, můžeš o samoseku diskutovat tady, ne v diskuzi o dipovaném boilies.

• Nelíbí 1
• Líbí1