NBigFlies - Profil | Út 16.12.2025 16:13:31
Martin M. >> urobili dusno.na schodzi, vyhrazali sa, ze organizaciu zazaluju a podobne. Nakoniec prisli a povolenky zaplatili - vedeli, ze bude co chytat a ze toto ich bude boliet menej ako prestup inam.
NBigFlies - Profil | Út 16.12.2025 16:07:20
Martin M. >> aj u nas to bolo cielene presne na tych clenov, ktori podojili povolenku uplne do tla. Predseda a hospodar sa na to uz nemohli divat a bol tlak aj od clenov, aby toto proste nebllo mozne.
NMartin M. - Profil | Út 16.12.2025 15:53:04
troutkiller >> nenapada mne lepsi definice spravedlnosti nez pres penize zaplacene za povolenku, tedy ze by odnesene ryby mely byt cca v hodnote povolenky krat nejaky koeficient, ktery je dnes nekonecne veliky a to je podle mne chyba. Spravedlnost bych urcite nedefinoval podle schopnosti a casovych moznosti rybare, ze kdo to umi tak je spravedlive aby mel moznost si ponechat 100x vice nez ostatni. A to tech 100x vice je mene nez tech navrhovanych 20 candatu rocne, to se zavedlo proti tem, co si nechavaji jeste vic.
Ntroutkiller - Profil | Út 16.12.2025 13:55:44
Martin M. >> spravedlivě rozděloval? To je komunismus
Ale třeba u kapra a PD by to bylo dobrý, rozdělit to spravedlivě rovnou na výlovu a ušetřit tak naše vody.
Samozřejmě, že revíry nejsou automaty, proto by na nich měl svaz adekvátně a rozumně hospodařit, ale je to právě svaz , co z toho dělá výdejní automat tu na kapra, tu na duháka a trpí tím vlastně všichni a všechno.
Pokud omezís úlovek na 2ks, jak tím pomůžeš rybářům, co jsou vemena a neumí candáta chytat? Ono s tím stavem dravců to není úplně dramatické, jen to není kapř, že přijdeš,nahodíš a většinou chytíš. Málo lidí si připustí, že jsou vemena a tak nadávají na stav dravců, navíc jsou dny a období, kdy nic nejde, i když nejsi vemeno
NMartin M. - Profil | Út 16.12.2025 13:42:05
troutkiller >> nemuzeme na reviry koukat jako na automat, do ktereho nahazeme penize (nasadu) a z druhe strany vypadavaji velke ryby v pozadovanem poctu, ma to sve maximum, a tento objem ryb bych spravedliveji rozdeloval mezi rybare, nez jak tomu je dnes.
NBigFlies - Profil | Út 16.12.2025 13:07:58
A ešte k tomu to, že začínajú sa ukazovať porovnania a v rámci nich aj vcelku znepokojivé veci. Máme možnosť porovnávať teraz CHaP a s privlastnením. Rovnako boli zarybňované šťukami aj zubáčmi. Napr. šťuky nebolo problém chytať aj tam aj tam. Úlovky boli časté aj tam aj tam. Rozdiel bol v tom, že na CHaP sa s rybičkou nemohlo a na s privlastnením rybičkári poctivo chodili, samozrejme aj vláčiť sa tam chodilo. Už nejakú dobu sa začína ukazovať, že tam, kde je s privlastnením už začína byť problém šťuku chytiť a tam, kde sa neprivlastňuje úlovky sú. Mimochodom porovnávajú to tí istí ľudia, ktorí chytajú tam aj tam na prívlač. Otázne je, že prečo tomu tak je? Neudialo sa nič zásadné čo by to malo spôsobiť. Tie ryby nemali žiadny dôvod niekam migrovať alebo tak. Mali tam všetko, čo bolo treba. A ďalšia otázka je, že ako je to možné aj z titulu, že na zubáča aj šťuku máme hornú mieru a nebolo tam iba 5 rýb nad hornú mieru. Uvidíme koľko sa privlastnilo šťúk, no pravdepodobne lov na rybku si vybral svoju daň a pravdepodobne boli ryby aj cez hornú mieru ukradnuté. Áno ukradnuté je správne slovo, lebo ak niekto berie ryby cez hornú mieru, tak kradne a je ZLODEJ.
Ntroutkiller - Profil | Út 16.12.2025 13:00:07
Martin M. >> krom omezení rybičkářů by nejvíce pomohlo zvýšení míry na 60-65 cm. 45/50 cm je opravdu směšných a vybíjí se tím ryby, které se ještě netřeli nebo max. 1.- že se tak děje je vidět na průměrné hmotnosti úlovku, přitom je na tom cca 30 dkd masa🤦♂️
Ntroutkiller - Profil | Út 16.12.2025 12:54:23
čolkař,zloch >> zajímavost- pokud by takových lidí bylo v celém črs 100(tipuji, že jich možná bude i víc - hlavně z oblastí v okolí přehrad) budou se na celkovém výlovku podílet víc jak 10%. A my se tady budem dohadovat jestli je moc 2,5,10,15..🤦♂️
Ntroutkiller - Profil | Út 16.12.2025 12:45:48
Martin M. >> možná je tedy špatně nastavená cena povolenky, to říkám dlouhodobě.
Jinak bych mohl taky oponovat, že za násady kapra se ročně utratí 30 x tolik, tudíž pokud by se ho nasadila půlka mohlo by se sladit 15x tolik candáta- ale příjde mi to jako laciný argument.
Počítat nákladovou cenu candáta je narozdíl od kapra složité (nasazuje se většinou Ca1) a taky podíl samoprodukce(v úlovcích) je daleko vyšší než u kapra- proč by svaz měl samoprodukčního candáta "účtovat" za 450 kč/kg? Pokud se bude svaz starat o revíry, tak jak by měl, bude candáta dostatek, tak jako byl i v minulosti-úlovky okolo 60 tis/rok byly v 90kách standard jen v rámci ČRS(mrs nevím), všichni na ty 90 vzpomínáme+ nemám přehled o násadách v 90 letech,tipuji, že kurva nižší, vzhledem k mobilitě a pod. Prostě nikde nevidím příčinou souvislost mezi odnosem a sníženou početností. U okouna je to vše ještě průkaznější a viditelnější. Radši bych šel tou cestou nápravy hospodaření než drakonickými(2ks) omezeními. Pokud bys chtěl omezit úlovky,stačí omezit rybku na 20 cm plus a klesnou úlovky o 80% minimálně
NBigFlies - Profil | Út 16.12.2025 12:43:15
Martin M. >> etický problém s tým nemáš len ty. Ja napr. tiež a na schôdzi pravidelne voči tomu vystupovali a vystupujú viacerí členovia MO, že je nesprávne, aby si niekto privlastnil napr. 5 rýb a niekto full povolenku 40ks rýb za tie isté peniaze a takých členov sme mali. Teraz môžu už len 20 rýb, ale v rámci ceny miestnej povolenky je to stále veľa. Samozrejme záleží to aj od toho, aké ryby si človek berie ako hovoríš.
Po dlhých rokoch sme sa dočkali aspoň akej takej spravodlivosti a organizácia našla spôsob ako dostať do predaja povoleniek, že pri povolenke v pôvodnej cene je limit rýb max. 20ks. To si mal vidieť tú schôdzu čo sa tam dialo. Vedenie bolo titulované všetkými nadávkami sveta a vyhrážkami a že oni pôjdu do iných organizácii, kde oni nie sú za handry a podobné sračky.
Nčolkař,zloch - Profil | Út 16.12.2025 12:36:14
Martin M. >> Hmm, ten průměr vypadá celkem pozitivně, ale jen v naší MO máme 2 členy, kteří každoročně přiznají 100 kg+ ponechaných Ca🥵
Kluci od vody, otázkou je, kolik jich mají v lodi nezapsaných...
Ntroutkiller - Profil | Út 16.12.2025 11:08:28
BigFlies >> abych se vrátil k tématu- není pak divu, že nás nenechají chytat např. na jezeře Most, když vidí naše výsledky na okolních vodách
Ntroutkiller - Profil | Út 16.12.2025 11:06:30
BigFlies >> nakonec se v podstatě shodneme, jen mě prostě vadí, že svaz dělá "ten biznis" a nejvíc "ten biznis" s kaprem. U nás máme ve stanovách ČRS rozvoj vodních ekosystémů a ochranu přírody a toho bysme se měli držet, nic o "tom biznisu" ve stanovách není. Překaprované a přeamurované vody nejdou dohromady s dravcema, nemám nic proti kaprovi a chápu, že je potřeba, jen všechno má svou míru- třeba u nás máš skoro na každém revíru omezen odnos kapra na 3 ks týdně- wtf- kapra kterého je všude po kokot! U dravců nic podobného nenajdeš!vracel ke stavu
90tých let, kapra tak akorát a v menších velikostech= spousta dravců z přirozené produkce. Úlovky okouna od 90tých let klesli na 20% a přesto nikde moc není- ano, opravdu se ho odnese 5x míň! Prostě svaz dělá biznis s kaprem a amurem a zabíjí tím vody a háže se to na to, že lidi moc odnáší(přitom odnáší daleko méně než kdysi). To mě sere. Samozřejmě někteří ty rybičkáři jsou peklo a ryby třeba prodávají- a to pak vůbec nechápu, proč vypadla že stanov věta:"rybář nesmí rybu ponechanou prodat"🤦♂️to nepochopíš.
NBigFlies - Profil | Út 16.12.2025 10:28:08
troutkiller >> do určitej miery to prepočítavať potrebné je, lebo ryby sa nakupujú za peniaze členov a nikto dnes zadarmo nič nepredáva. Okrem toho sú členovia, ktorí na schôdzach poukazujú že máme a mali sme členov, ktorí fajne vedia a vedeli podojiť povolenku a platili rovnaké peniaze ako tí, čo si vzali s mierou. A ja si myslím, že je správne, že na to poukazovali a aj poukazujú. Samozrejme všetko sa dá robiť aj lepšie aj horšie, len nie všetko sa dá robiť ako by MO chcela, lebo musí rešpektovať aj veci, ktoré sú v podstate na hlavu postavené.
Ja s tou kapr mašinériou absolútne nesúhlasím, lenže vcelku chápem, prečo to tak je. Je to dobrý biznis. Je to relatívne lacná ryba /oproti dravcom násobne lacnejšia ryba/, dá sa chovať relatívne dobre, je o ňu rybársky záujem, točí sa okolo nej predaj vybavenia atď... no a keď si zoberieme ceny povoleniek, tak pri nasádzaní takejto ryby sa na tom v podstate dá zarobiť. Keď si zoberieme, že podmienky pre neres nie sú dobré atď, tak tie dravé ryby proste väčšinou treba do tej vody nasypať, aby tam boli a sú v značnej nevýhode cenovo voči kaporovi. Plus, keď sa k tomu pridá lov na rybičku, tak takíto ľudia ti dokážu za relatívne krátku dobu odrybniť aj veľmi slušne zarybnenú dravcovú vodu /jednu z môjho okolia takú poznám, za rok zdevastovali do tla tú vodu a to viem isto, lebo som tam nechodil chytať iba ja, ale ja iní ľudia, ktorých poznám a ryby nebrali a viem, že tam už teraz nič nechytajú/. A samozrejme, že popri nich chodia rybičkároch chodia na tie vody aj vláčkari a aj tí si chcú nejakú rybu zobrať. Zmes týchto vecí vytvorí potom ten výsledok, o ktorom hovorím.
Ntroutkiller - Profil | Út 16.12.2025 9:54:46
BigFlies >> jasný a asi Vás
v tomto případě i chápu. Na ty peníze bych to nepřepočítával( to totiž přesně dělají ti masaři) a za mne ať klidně celosvazová povolenka u nás stojí 10+ tis. Já jsem zas chtěl poukázat, že pokud funguje ten ekosystém, není ten odnos(v rozumné míře) problém i přes chybějící vysazování. To je totiž o tom svazu, o kaprech a amurech popř. sumcích - ničit systematicky vodní vegataci amurem a kaprem a zároveň se divit, že fytofilní druhy ryb(dravci) jsou na úbytě mi příjde na facku. Navíc to jde ze statistik svazu jednoznačně prokázat, proto mám trochu averzi, když někdo dává do spojitosti odnos (oproti minulosti) dravců s jejich úbytkem- zároveň rozumím tebou popsané specifické situaci a asi jste ji řešili jediným možným způsobem
NBigFlies - Profil | Út 16.12.2025 9:30:14
troutkiller >> nemám dôvod niečo šíriť. Nešírim už ani revíry na ktorých chytám sám a ryby fotím už iba bez pozadia. S tou rybičkou si to popísal úplne presne a vieme o tom svoje. Nevieme to nijak zakázať, takže jediná cesta bola urobiť CHaP a tam rybičkári proste nemôžu.
A ešte teda dovysvetlím, že o čom to celé bolo a je. V našej MO si člen mohol zakúpiť iba miestnu povolenku /to môže aj inde tak/, ktorá stála 80e. Keď zaplatil členské a nejaké veci, tak nech nežeriem ho to dokopy vyšlo na 130-150e za rok. /zväzová kaprová nech nežeriem stála povedzme 200 - 250e/. Zákon mu dovoľuje resp. dovoľoval privlastniť si 40 ks rýb v tejto cene /130 - 150e/ z našich miestnych vôd a dovoľuje mu lov na rybičku. Je choré, aby si človek za 150e mohol privlastňovať ryby v hodnote niekoľko násobnej čo do toho vložil /samozrejme ja chápem, že niekto si zoberie menej, niekto kapre a tak, ale sú ľudia čo si privlastňovali a privlastňujú dravce, lebo na kapre nechodia/. Keby tá povolenka stála aj 400e aj tak by ten limit bol nezmysel.
Ntroutkiller - Profil | Út 16.12.2025 9:15:17
BigFlies >> jinak- každoročně vypáčím 2 ks candáta z části jednoho revíru,kam se nikdy nevysazoval a světě div se,furt tam jsou- jen se děsím dne,až se na to příjde a přijdou rybičkáři
Ntroutkiller - Profil | Út 16.12.2025 9:11:46
BigFlies >> Link na rybník ti pošlu, jen když odpřišahaš že ho nebudeš dál šířit- myslím, že ani ten majitel nemá zájem, aby tam chodilo nějak extrémně víc lidí(nikde to v podstatěneinzeruje), má to nějak nastavené a léta letoucí to udržitelně funguje, i ekonomicky.
Jak jsem říkal, neznám Vaší východní realitu ani legislativu, u ČRS není problém omezit lov na rybku v rámci BPVRP, stačí třeba jen její velikost 20+. Proč zakázal rybku vím naprosto přesně- protože ta technika je extrémně jednoduchá a extrémně účinná. Pokud by se zakázala rybka plošně, tak bys viděl,jak by to s těma dravcema šlo nahoru. Byl jsem letos na Vranově- na jednoho vláčkaře připadlo asi 20 rybičkářů(x 2 udice), nejčastěji chatařů(kteří si pravděpodobně nelámou hlavu se zapisovánim úlovků, bo chatu maj hned za sebou), kteří se povětšinou kromě rybolovu zabývali úplně jinou činností
načítám...
GScarp.cz
