Nnepijunesouložimneko - Profil | Po 19.9.2011 12:45:20
to tak vypadá, když vágnerolovka nemá praxi ani s akváriem a kecá do ryb.:-)
Nfotojakes - Profil | Po 19.9.2011 12:44:50
Přemas >> CarpHouser - 19.9.2011 12:40:32 >> jediným důvodem pro to, aby v revíru byly trofejní ryby je jeho atraktivita pro rybáře!!!
NCarpHouser - Profil | Po 19.9.2011 12:40:32
nofish >> ty čísla už tady zveřejnil někdo předemnou ... Oki, v pohodě, ale stejně mě nedonutíš, abych byl zastáncem těch, co tvrdí, že velké ryby jsou naprd. Nevidím totiž ani jediný negativní důvod, proč by ve vodě neměli plavat líni 50+ ...
Nmiras S. - Profil | Po 19.9.2011 12:34:24
Přemas >> CarpHouser - 19.9.2011 12:21:58 >> Tohle ti vysvětlí každý akvarista. Tam je to stený. Mladší ryby ti dají ve tření daleko větší množství zdravého potomstva než ryby starší, větší a s daleko větším množstvím jiker. U ryb tuzemských to zcela jistě není jiné.
NMates PB - Profil | Po 19.9.2011 12:33:15
nofish >> A ty si jako myslíš, že duhák ze sádek žere rybičky? Chachá, neblázni to nedělá ani potočák....
Nnofish - Profil | Po 19.9.2011 12:31:24
Přemas >> CarpHouser - 19.9.2011 12:21:58 >> s těma číslama jsi trošku střelil mimo, ale pochopil jsem jak to myslíš. Ty musíš počítat kolik ve vodě potřebuješ ryb na to aby ses dostal na ten počet plůdku co by byl optimální. Což ti splní více menších stejně jako méně větších ryb. Ovšem jistota jsou ty menší. Do toho máš zrovna u lína tuplovaný důvod se držet více kusů menších, než méně kusů velkých. Tím důvodem je "porcovaný" výtěr (nevytírá se najednou). Asi půjdu nachystat věci na ryby a pokud nebude chcát tak razím, tady stejně nic moc nevyřešíme :-)
Člověče ale věř nebo nevěř, psali jsme ti to tři a je to tak. Je vyzkoušené, že je na přirozený výtěr lína vhodnější dávat menší ryby než přerostlíky.
NMAXXSKATER - Profil | Po 19.9.2011 12:25:06
Určitě bych jí zvýšil aspoň na 30 cm a dal mu i horní míru třeba na 40 cm, dal bych mu dobu hájení a hlavně bych je více vysazoval, třeba u nás jich je strašně málo, letos na řece jsem chytil jen jednoho a ten měl 23 cm ... V řádu je míra 20 cm, což je dost otřesné ...
NCarpHouser - Profil | Po 19.9.2011 12:21:58
nofish >> Proto jsem již na začátku psal, že musí být ve vodě dostatečný počet ryb od daného druhu, aby se udržela populace v přirozeném prostředí. Procentuálně, že když vyprodukuje malej lín 50g jiker s 90% úspěšností a velkej lín 500g s 50% úspěšností, tak .... bych řekl, že pro revír je lepší 50ks velkých línů, než 100ks malejch :o) a přeci nebudu chodit na malý, když chci vidět velký ...
Nnofish - Profil | Po 19.9.2011 12:19:15
pepa-č >> jn líni nemají kde "bydlet" a když se jim na kusu řeky daří a jsou tam vytření, tak tam pánové z MO vysypou pstruhy, protože lid chce lovit maso, plnit mrazák a kapř je zrovna hájený. (mimopstruhovka na podzim)- malí línci neplavou rychleji než hladový duhák....
Na stojákách sumci, okouni, kapr jako silná potravní konkurence......
Nnofish - Profil | Po 19.9.2011 12:16:59
Přemas >> CarpHouser - 19.9.2011 12:00:31 >> pokus o vysvětlení č2: Vytírají se ryby. Je jedno jestli uměle nebo přirozeně. Chceš určité množství váčkového plůdku. Řekněme, že ti to množství dokáže poskytnout 6 velikých nebo 18 menších ryb. Co je z hlediska výměny genetických informací (co jiného je rozmnožování) lepší?
(neřeš kapra, tam se musíš řídit i jinými věcmi, kvůli šlechtění-liniím).
Npepa-č - Profil | Po 19.9.2011 12:14:55
všechno blbost, všechno blábol.
ono by stačilo, kdyby na na dva nasazené kapry nasadili místo třetího kapra jednoho lína. a zas dokola. pak bychom je mohli klídˇo píďo bez výčitek i sem tam sežrat.
že ubývá dobrých vod, bo ve vybagrovaném kanále bez vegetace se línům málo daří, je ale taky pravda.
Nnofish - Profil | Po 19.9.2011 12:06:34
Přemas >> CarpHouser - 19.9.2011 11:59:00 >> stará ryba ne že není k ničemu, ovšem z hlediska chovu má větší význam ryba "v produktivním" věku. Rozuměj, ryba rok, dva, pohlavně dospělá. Nepřiměřeně zvyšovat míru, zavádět horní míry s odůvodněním přirozené reprodukce je proto blbost.
Nic oddělovat nemusíš, řešili jsme přirozený výteěr lína. Ty jsi tvrdil že jsou lepší velké ryby, já a další dva jsme tvrdili že nikoli. Nemusíš oddělovat, jestli se ti ten lín vytře tam nebo tam....- přirozenou cestou. Z hlediska přirozené reprodukce ryb je lepší chránit ryby "běžných" velikostí, než tryby "trofejní". Ty píšeš, co jsi viděl uměle vytírat. Jenže tam je to úplně jedno, tam si vytřeš kolik potřebuješ a počítáš až váčkový plůdek který expeduješ, defakto ti může být jedno procentuelní přežití jiker (oplození atd). Při přirozeném výtěru je potřeba co nevyšší oplozenost a vykulení.
NCarpHouser - Profil | Po 19.9.2011 12:00:31
šmudla >> tak jako se otroci dostali do Emeriky, tam se taky dostali jen ti nejblbější, kteří se nechali chytit :o)
NCarpHouser - Profil | Po 19.9.2011 11:59:00
nofish >> já reagoval na výplod, že stará ryba je k ničemu, takže není potřeba jí v přírodě chránit, což je podle mne blbost. Já zase viděl uměle vytírat líny 40-50cm. Celé to bereme jako jeden celek, ale vše se musí dělit na chov pro trh (jídlo), na chov pro rybolov, kde se to zase dělí někdo tak a druhý tak atd ...
Nšmudla - Profil | Po 19.9.2011 11:57:40
Přemas >> CarpHouser - 19.9.2011 11:39:56 >> Víš jak to funguje u pstruha? Pomalá degenerace produkce pstroužků pramení z toho že jikernačky se vytřou všecky(30-60cm) ale mlíčnáci na oplodnění se ze třiceti klacků ve žlabu vytřou jenom 4-5 ks a to ještě k tomu ti nejpomalejší kteří se nechají chytnout do síťky, takže dorost vzniklý z těchto pomalých generáků je pak zase pomalej a vychytají ho volavky, skokani a vranky než doroste :)
Nnofish - Profil | Po 19.9.2011 11:50:33
Přemas >> CarpHouser - 19.9.2011 11:39:56 >> na co se používají? Jestli myslíš na umělý výtěr tak je to trošku jinak. Za prvé snad u každého druhu platí, že čím starší, tím horší (beru li prostě veliké, staré, ryby). Lín? Co jsem všude viděl, tak se vytírají ryby čtyř,pěti, šesti leté. Ani nemusíš chovat remonty/generačky jako u kapra. Prostě si na jaře při lovení "odložíš líny jaké máš". Stejně tak candát, štika, cokoli. Bavili jsme se taky co si pamatuju o přirozeném výtěru. Takže pstruha neřeš. Pstruhárny vytírají velké i malé ryby. Ale na granulích ten pstruh roste jinak než v potoce. U ryb nerozhoduje velikost, ta je ti k ničemu. Ryba pohlavně dospívá věkem, ne velikostí a hmotností.
NCarpHouser - Profil | Po 19.9.2011 11:39:56
nofish >> právě jsem se chtěl optat na procentuální úspěšnost mladá vs. stará ryba, která bude u každého druhu jiná. No a právě u línů si myslím, že se používají ryby 40-50cm, což nená malá ani mladá ryba ... tak jako u pstruhů až 60cm, což taky není malá ryba.
Nšmudla - Profil | Po 19.9.2011 11:36:32
Tož jak to tak čtu a mám potvrzené co jsem si myslel, tak pro lína by asi bylo vlastně dobrý kdyby každej lín přes 35cm povinně šel na pekáč, když už ho někdo lapne, aby nekazil průměr:)
No jinak ono v tom aji hraje roli přísloví, nedávat všechny vejce do jednoho košíku:
čili variabilita a širší základ mládeže kdy je mnohem lepší vytřít 50 různých jedinců navzájem, než deset mohykánů. V revíru je taky lepší když se tam prohání 100 línků 20-30cm, než 10ks 30-50cm.
Třeba K70tky ty 20tky líny šluknou ve spánku a proto nejsou :)
Nfotojakes - Profil | Po 19.9.2011 10:55:46
Přemas >> CarpHouser - 19.9.2011 10:42:55 >> tak jinak, generačka kapra s váhou 6 kg ti dá sice o dost méně jiker než 12 kg, ale oplozenost jiker bude u mladší ryby přes 90%, ale u té staré, tak sotva 40%. Navíc ti další jikry od starší generačky pojdou během inkubace. Vykulený váčkový plůdek od starší generačky bude mnohem slabší a náchylnější a to nemluvím o genetických odchylkách.
Toto je za ideálních podmínek v líhni, tak si to převeď do revíru a zjistíš, že v přirozeném výtěru ti od staré ryby nedožije skoro nic ani první zimu.
načítám...
-22% Sada hlásičů FLACARP X7 s příposlechem 3+1
CHYTIL Smoke Method Booster - Gel na nástrahy
