1. Otázky a diskuse
  2. Seznam
  3. Diskuse

Rybářská stráž je při výkonu své funkce povinna....?Co?

Píšou se tyto věty :
a) nosit služební odznak na viditelném místě!!!!!!!!!!!!!!!!
b) prokazovat se průkazem rybářské stráže,

Proč většina "stráží"nosí odznak v kapse? A ním se pak až prokazuje,po pozdravu,a slovu rybářská stráž kontrola dokladů?

Proč může stráž tento odznak propoceně ždímat v ruce,a pak ho jen tak vytáhnout?Nějak tomu nerozumím!

Co teda znamenají slova:
Nosit na viditelném místě??
a prokazovat se průkazem??

Děkuji za výklad?
Autor diskuse: Cloud - Profil , 12.10.2012 všeobecné - ostatní

Musí, (měl by) být vidět ODZNAK- RS ,alespoň po dobu osobní kontrole rybáře?

A) Musí86%

B) Nemusí,ale může2%

C) Stačí ukázat a hned schovat12%

Od 12.10.2012 hlasovalo 282 čtenářů.

100 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

Ntomvec - Profil | Út 14.7.2020 19:21:21

RST >> To já vím, neměl jsem jasno v tom, kam až může RS. Tady se na jedné té vodě zvesela chytá a nikdo to neřeší. Zřejmě aby nebyl nařčen z rasismu.

NRST - Profil | Út 14.7.2020 19:11:34

tomvec >> Nahánět tě může PČR a MP. Zákon umožňuje lov jen v RR anebo při rybníkaření. Nelze chytat kde tě napadne........

Nboticar - Profil | Po 29.6.2020 7:12:54

tomvec >> Jinak co se týče "nerevírů", je asi potřeba sehnat majitele a zjistit, jestli tam on nebo nějaká jiná osoba nerovozuje "rybníkářství", tedy jestli to není rybník nebo zvláštní rybochovné zařízení. Třeba středočeský ÚS provozuje rybníkářství na pískovně Písková Lhota. Také to není rybník, nemá to výpust ...

Nboticar - Profil | Po 29.6.2020 7:04:51

tomvec >> Jedním z mých dotazů naMZe také bylo, zda se nedopouštím "pytláctví", když chytám na povolenku na chovňáku, který je zařazen mezi revíry a není v povolence výslovně uvedeno, že jsem oprávněn rybníkářem (jako v oddíle III povolenky pro Prahu, kde to je výslovně uvedeno). Pokud zjistí jakákoliv osoba (včetně RS) pytláctví, může zavolat Policii... Ale každý malý dítě ví, že na chovňáku povolenka neplatí, že? Zbytek už vysvětlili ostatní.

Nsven - Profil | So 27.6.2020 18:52:30

tomvec >> Ahoj.
Podle mého názoru, je dle zásady "co není zakázáno je dovoleno", z hlediska rybářského zákona 99/2004Sb., lov v takových vodách teoreticky možný, neboť se nejedná ani o Rybářský revír ani o Rybníkářství

§ 2 Vymezení pojmů
Pro účely tohoto zákona se rozumí
a) rybářstvím
chov, zušlechťování, ochrana a lov ryb, popřípadě vodních organizmů v rybníkářství nebo při výkonu rybářského práva,
b) rybníkářstvím
chov a lov ryb, popřípadě vodních organizmů v rybníce nebo ve zvláštním rybochovném zařízení, uskutečňovaný k zajištění produkce ryb a rybího masa, popřípadě produkce vodních organizmů nebo produkce rybí násady pro rybníky anebo pro zarybňování rybářských revírů,
c) rybníkem vodní dílo, které je vodní nádrží určenou především k chovu ryb, ve kterém lze regulovat vodní hladinu, včetně možnosti jeho vypouštění a slovení; rybník je tvořen hrází, nádrží a dalšími technickými zařízeními,
d) zvláštním rybochovným zařízením sádky, rybí líhně, příkopové rybníčky, jiné vodní nádrže nebo chovná zařízení,
e) rybářským revírem část vodního útvaru povrchových vod o výměře nejméně 500 m2 souvislé vodní plochy, umožňující život rybí obsádky a vodních organizmů, vyhlášená rozhodnutím příslušného orgánu státní správy rybářství podle § 19 až 24,

Kontrola těchto vod, je zcela mimo kompetenci RS
§ 16
Oprávnění rybářské stráže
Rybářská stráž v RYBÁŘSKÉM REVÍRU je oprávněna
a) kontrolovat
b) požadovat
c) zadržet
e) projednat

Ovšem z hlediska trestního zákona to již tak jednoznačné není, neboť se jedná o neoprávněný zásah do vlastnických práv majitele vodní plochy a nerozhoduje, že pozemek není oplocený.
Mimo to, § 304 Trestního zákona nerozlišuje, v jakých vodách byly ryby neoprávněně loveny..
§ 304 Pytláctví
(1) Kdo neoprávněně loví zvěř nebo ryby v hodnotě nikoli nepatrné nebo ukryje, na sebe nebo jiného převede nebo přechovává neoprávněně ulovenou zvěř nebo ryby v hodnotě nikoli nepatrné, bude potrestán ........

RS tedy nemá pravomoc lov na nerevírech kontrolovat ale má možnost a v podstatě i občanskou povinnost, takové jednání nahlásit PČR, případně katastrálně příslušné MP.

Řešením je, souhlas majitele vodní plochy, pak je vše OK.

Ntomvec - Profil | So 27.6.2020 18:13:35

Jinak dík za nakopnutí, proletěl jsem vyhlášku 197/2004 Sb. a opravdu RS musí mít v průkazu zapsaný obvod její působnosti a další informace, prostě mě nedocvaklo ono "Rybářská stráž v rybářském revíru je oprávněna..." na začátku výčtu jejich oprávnění v zákoně 99/2004 Sb. Myslel jsem si, že pravomoci RS jsou poněkud širší co do kontroly nějakého území.

Ntomvec - Profil | So 27.6.2020 17:53:54

Nevím, proto jsem to nadhodil. Jedna taková voda je u nás pod rybníkem, který byl občas nějak hospodářsky využíván. Ryby tam jsou, revír to není. Rybník i propadlina je na pozemku města. Druhá je přivaděč technologické vody, taktéž na pozemcích města. Vodu používá lihovar. Před pár roky tam byly cedule signované MO Tovačov zakazující rybolov, už tam nejsou. Když tam půjdu, kdo mě bude nahánět, pokud to RS nemá zapsané v průkazu? Pokud je to města, tak by mohla MP, ale na základě čeho?

NMrknato - Profil | So 27.6.2020 13:30:43

kakr >> A že najednou řešíš oprávnění RS? U kontroly interních předpisů MO ti to je šuma fuk a tady se najednou stavíš na zadní.....

Nkakr - Profil | So 27.6.2020 9:23:02

tomvec >>
RS má v průkazu RS napsáno kde je oprávněna kontrolu provádět.
Rozhodně ne na jakékoli vodě !!

N1Mara - Profil | So 27.6.2020 9:18:45

tomvec >> takže i na nesvazove vodě ?

Ntomvec - Profil | So 27.6.2020 8:31:07

tomvec >> Každopádně má RS z pozice úřední osoby právo mě kontrolovat na jakékoliv vodě a při shledání protiprávního jednání toto řešit.

Ntomvec - Profil | So 27.6.2020 8:10:51

boticar >> Ahoj, jinde jsi psal (lehce upraveno):

"V ČRS se běžně loví na povolenku na "chovňákách" kde nikdy státní správa revír nevyhlásila a to je celé jádro pudla. Nemusí se tam dodržovat kde co z vyhlášky a RS tam v podstatě nemá skoro co dělat. Problém je, že tyto chovňáky byly zamaskovány v soupisu mezi revíry a nevěděla to řada rybářů ani RS. Ale pokud RS zadrží povolenku někomu, kdo provádí odlov ryb z "chovňáku", koleduje si o průšvih."

Máš třeba vody, které nejsou ani revír, ani chovné. Třeba přivaděč technologické vody do zrušeného cukrovaru, nebo zatopené propadliny a odvodňovací strouhy někde v polích, ale ryby tam jsou.

Zcela chápu, že když mě chytí RS na vodě, která není revír, nemůže mě sebrat povolenku. Jenomže rozsah působnosti RS nespočívá jen v kontrole svazových vod a povolenek. RS není poskok svazových čilimníků, je to úřední osoba ustanovená státem, aby kontrolovala daleko širší spektrum věcí okolo vody a vodních organismů.

Takže pokud lovím na vodě, která není revír, musím mít nějaké povolení od vlastníka vody a ten musí mít nějak ošetřené, že se na té vodě smí lovit, ne? A pokud nemám povolení na takovou neklasifikovanou vodu, dopouštím se trestného činu pytláctví.

Nboticar - Profil | So 27.6.2020 5:31:15

Malda512 >> Když jsem naposledy jiné bláboly napsal na MZe, tak se ukázalo, že to až takové bláboly nebyly: https://www.mrk.cz/bleskovky.php?id=49755 To nijak nevylučuje, že se v tomto případě mýlím. :)

NMalda512 - Profil | Pá 26.6.2020 15:55:44

Číslo musí být viditelné po celou dobu kontroly.
A průkazem se prokazovat na vyzvání kontrolované osoby.
---------------------------------------------------​----------------------------------------
Pokud je RS zkušená nemusí schovávat odznak a nebo se bát , že bude rybář na něj někde podávat stížnost.

NMalda512 - Profil | Pá 26.6.2020 15:52:35

boticar >> Slušný bláboly tady píšeš. :-)

NMrknato - Profil | Pá 26.6.2020 14:02:44

kakr >> Karle a že do stanov nevepíšete pozvání souvětských specialistů, kteří by vám profesionálně a zadarmo kontrolovali VRP. Taková pomoc už tu byla a osvědčila se. Dokonce i trestání provinilců by prováděly souvětští specialisté a provinilci by byli odvezeni na převýchovu do země, kde dnes znamená zítra.....

Vy to znáte, ale musíte myslet politicki.

Nsven - Profil | Pá 26.6.2020 11:49:36

kakr >> V našich Stanovách se excesy tohoto druhu nevyskytují :-)
Noo i když....
Tedy máme svých starostí nad hlavu a postrádáme volné kapacity, na řešení problémů dálného východu :-)
Pánové Novák, Havlín, Elischer, Nagy aj.aj. aj. byli také právníci.. dokonce i soudci..

Nkakr - Profil | Pá 26.6.2020 11:42:30

sven >>
Stanovy píší právníci a ne nějací strejci, kteří svá moudra ničím nepodložená píší furt dokola na MRKu.
Máš jedinečnou možnost podat TO , přijme ho každá služebna PČR.

Nsven - Profil | Pá 26.6.2020 11:37:27

kakr >> to jsou pěkné písanky, co si moravští strejdové sesmolili u džbánečku červeného :-)
Ale nemají žádnou oporu v zákoně.
Ledaže jste si už vyhlásili republiku Morava a máte svoje :-)

Nkakr - Profil | Pá 26.6.2020 10:39:37

sven >>
Stanovy MRS platné od 1.1.2020
§ 4
Za tím účelem navrhuje příslušným orgánům státní správy rybářství ustanovení rybářské stráže. V případě potřeby může zajišťovat výkon působnosti rybářské stráže na profesionálním základu

NVikasgard - Profil | Pá 26.6.2020 9:06:21

Mrknato - Ale svaz nemá na RS žádné páky, aby je k něčemu takovému donutilo. A osobně neznám nikoho, kdo by to šel dělat pro tu povolenku "zdarma". Pokud jí svaz zruší, myslíš si, že nastane masivní odliv RS? Já fakt ne.
Až bude svaz dávat za každou zadrženou povolenku porybnému prachy, pak se o něčem podobném můžeme bavit. Ale to se doufám nikdy nestane..

NMrknato - Profil | Pá 26.6.2020 7:42:58

A i struktura je stejná. Peklo má lucifera a RS vedoucího RS.... Ani jednoho nestanovuje zákon....)))

NMrknato - Profil | Pá 26.6.2020 7:28:47

Vikasgard >> Sleduješ návrh Rady na nové stanovy a JŘ? To je samé svazotrestání členi, svazopostihy, prachy do kasičky, prachy za projednání svazopřestupků a kdo myslíš, že jim bude dodávat hříšníky?
Peklo má čerty a svaz RS....))))

NVikasgard - Profil | Pá 26.6.2020 7:21:00

Mrknato - To, že by uživatel lačnil po zadržených povolenkách slyším poprvé a nevěřím tomu. Co by z toho měl? Nikdy, nikdo mi neřekl a ani nenaznačil, že jsem zadržel málo, měl bych zadržet víc, apod.

NMrknato - Profil | Pá 26.6.2020 6:37:09

Vikasgard >> Na BP které jsou podloženy právními předpisy se vykašlat nemůžeš. A zjistit si na RO co má uživatel právně ošetřeno není zas tak velký problém.

Zadržení povolenky samozřejmě není trest dle zákona za přestupek na úseku rybářství, ale jde o omezení práv lovícího, ke kterým RS nemá zmocnění.

To, že je v §30 odstavec 1) písm. f zákona uveden lov v rozporu s (§ 13 odst. 9) je nástroj pro správní orgán, který který téměř výhradně pokuty ukládá. A navíc se zde nehovoří o rozporu s BP VRP, ale pouze s VRP, které nestanovuje uživatel.

Pokud ti jde o plnohodnotný výkon RS tak můžeš kontrolovat věci které tu uvedl sven ( a jsou jich mraky) a jen tak naokraj, kontroloval jsi někdy doklady o udělení výjimek dle §13 odst.7 stanovené také zákonem? Kolik RS toto kontroluje? Právě tuto složitost pro rybáře lze elegantně vyřešit BP VRP v povolence (a ty jsou legální a platné).

To, že uživatel lační po zadržených povolenkách a proto korumpuje povolenkami grátis RS, aby mu sloužila a vykonávala pro něj něco, k čemu není RS oprávněna je známé. Je také známé, že většina RS tomuto mámení podlehne, neboť je masírovaná svazotvrzením, že BP ochrání hodnoty práce a výdobytky členi spolku...... Podobnou masáž prodělali i pohraničníci v "dobách temna".

NVikasgard - Profil | Čt 25.6.2020 23:32:15

Mrknato - Neřeš kompetence. Policie ti sice nesebere za 20 km řidičák, ale dostaneš flastr a body. RS ti zadrží povolenku-což jen tak mimochodem není trest. Mám problém v tom, že pokud budu kontrolovat zákon a vyhlášku a na BP se vykašlu, budu tak delat jen část svých povinností..

NMrknato - Profil | Čt 25.6.2020 22:36:49

Thomic >> Možná zapomínáte na čl.2, odst.3 Listiny základních práv a svobod, kde se říká, že nikdo nesmí být nucen činit, co zákon neukládá. Zákonné zmocnění pro RS - osobu úřední je taxativní! I proto RS skládá zkoušky a slib.

Jistě že §30 zmiňuje jako přestupek lov v rozporu s BP (§13 odst.9.). Pokud se jedná o BP, ke kterým nemá uživatel právní předpis legalizující stanovené BP jako třeba výjimku, nebo umožnění stanovovat v BP technické prostředky k lovu dle přílohy vyhlášky 197/2004, nejedná se o BP dle § 13 odst. 9.

Jistě víte o kouzelných BP, jako např. v MO Přelouč, kde BP umožňují kontrolu rybáře rybářem, nebo Jihočeské, kte BP zakazují nosit na pstruhovky batoh a v skeněné nádoby, třeba placatku. Na severní Moravě se zase lovící musí řídit obsahem aktuálních cedulí u vody, jejíž konkrétní obsah není nikde jinde uveden.

Pokud lovící poruší BP, která stanovuje např. velikost háčku, nebo typ umělé mušky, pak lze toto trestat pomocí §30 zákona o rybářství. Je to tak složité?
A na závěr zamyšlení. Pokud zákon 99/2004 stanovil pro RO možnost stanovit výjimku z lovných měr ryb, dob hájení a jejich počtu, měl v úmyslu toto a podobné záležitosti svěřit (duplicitně) i BP VRP? Neprojde výjimka, tak si to obsahově stejné, nebo podobné povolím (jako uživatel) v BP povolenky.

NMrknato - Profil | Čt 25.6.2020 22:03:02

Vikasgard >> Pak nepotřebujeme k rybařině zákon a vyhlášku. Podmínky VRP budou stanovovat rybářské milice a výbory MO a ÚS. Stát a jeho majetek - revíry se mohou jít klouzat......

Rozdíl mezi Policií a RS je v jejich kompetencích. Policie mně za překročení rychlosti o 20km nesebere řidičák, ale RS povolenku za 1cm ano. Navíc RS má výčtově stanoveno, co má kontrolovat u policie to asi bude jinak.

Proč máš takový problém jako RS konat jen to, co ti zákon umožňuje? Myslíš, že toho je málo a tak musíš dělat na vedlejšák pro svaz, který máš též kontrolovat a to ještě k tomu využívat odznak osoby úřední?

NThomic - Profil | Čt 25.6.2020 16:05:45

pheasant_tail >> Máte samozřejmě pravdu, ale jedno naprosto klíčové ustanovení ve vašem výčtu chybí - a to je paragraf 30 Zákona o rybářství.
(1) Fyzická osoba se dopustí přestupku tím, že
f) provádí lov v rozporu s podmínkami výkonu rybářského práva stanovenými v povolence k lovu (§ 13 odst. 9),

Jinými slovy:
1) zákon dává uživateli právo stanovit v povolence bližší podmínky výkonu rybářského práva
2) zákon jednoznačně konstatuje, že porušení těchto podmínek je zároveň porušením zákona
3) zákon dává RS pravomoc kontrolovat dodržování zákona, a tedy i bližších podmínek a jako takové je sankcionovat.


Nsven - Profil | Čt 25.6.2020 14:03:58

pheasant_tail >> Ano, to je pravda, zákon umožňuje uživateli revíru stanovit BPVRP. Ovšem v pravoci RS jsou pouze ustanovení, týkající se bezprostředně samotného výkonu rybářského práva ale nikoli ustanovení Stanov a Jednacího řádu.
Oficiálně žádná "profesionální" RS neexistuje. Je to podobný nesmysl, jako by si Svaz uplácel např. příslušníky PČR nebo MP. Zákon ani tento terminus technicus nezná. Nerozlišuje mezi tzv. dobrovolnou a tzv. profesionální. Obě "složky" mají naprosto stejné pravomoci a naprosto stejné povinnosti.
Tzv. "profi" RS není zaměstnancem Svazu ale pouze pro něj protizákonně vykonává službu na VPP nebo Smlouvou o dílo.
Je třeba si uvědomit, že činnost RS zdaleka nespočívá pouze v kontrolách osob provádějících VRP jak většina mylně domnívá ale především v kontrolní činnosti samotného Svazu. Viz. můj příspěvek o patro níž.
Není vůbec myslitelné aby si jakýkoli dobrovolný spolek, (i včetně rybářů) uplácel kontrolní orgán, úřední osobu jmenovanou státem.
Bylo to tu už napsané nejméně 1000x. Tedy ještě jednou, po 1001:

Rybářská stráž- úřední osoba jmenovaná státem, nemá VŮBEC NIC společného s Rybářským Svazem ! ! !
Je vůči němu v kontrolním vztahu, tedy nemůže a nesmí být jeho zaměstancem.
Jednalo by se o střet zájmů.
Členové RS kteří toto stále ještě nechápou, by si měli položit fundamentální otázku:
"Jsem členem RS proto abych pomáhal hájit zákon anebo proto abych ho mohl beztrestně (všeho do času) porušovat ? "
Howgh .

Npheasant_tail - Profil | Čt 25.6.2020 10:01:37

sven >> Já si myslím, že může, protože jak si správně uvedl §17 c) kontrolovat a dohlížet na dodržování povinností stanovených tímto zákonem

A zákon stanoví i toto:
§13 odst. 9) V povolence k lovu uživatel rybářského revíru označí držitele rybářského lístku, popřípadě stanoví bližší podmínky výkonu rybářského práva.
Tj zákon umožňuje uživateli revíru stanovit BP a tím si myslím že i RS může dohlížet na dodržování těchto pravidel.
Ale nejsem právník a možná by mě nějaký právník toto vyvrátil.

Profesionální RS je dle mého zaměstnancem ÚS (bere za to od ÚS mzdu) a tady by se to mohlo ošetřít v pracovní smlouvě, že profi RS bude hlídat dodržování BP.

Nsven - Profil | Čt 25.6.2020 8:43:55

Mrknato >> Ahoj. Máš naprostou pravdu. Samozřejmě, že RS nemůže z titulu své funkce, kontrolovat interní předpisy spolků. Toto je záležitostí místní, územní a republikové Dozorčí komise.
Pravomoc RS je přesně vymezena v mantinelech zák.99/2004 §16. Nic více a nic méně.
Pokud by RS řádně vykonávala svou činnost v plném rozsahu daného jí zákonem, měla by práce šest půlek a na podobné úlety by ani neměla čas..
Bohužel realita je taková, že drtivá většina strážníků, valnou část svých povinností z nedbalosti nebo úmyslně zanedbává ....
§ 16
a) kontrolovat
....3. osoby lovící ryby pomocí elektrického proudu, zda vlastní povolení příslušného rybářského orgánu k tomuto způsobu lovu, jakož i zda vlastní potřebné osvědčení prokazující jejich způsobilost k práci s elektrickým zařízením při lovu ryb a osvědčení dokladující bezpečnou použitelnost elektrického zařízení k lovu ryb,

4. užívání jezů, stavidel, zdymadel, výpustí a jiných zařízení z hlediska dodržování právních předpisů a opatření na ochranu výkonu rybářského práva,

5. způsob a rozsah užívání vod a jejich kvalitu;

§ 17
...c) kontrolovat a dohlížet na dodržování povinností stanovených tímto zákonem,

d) zjišťovat zdroje a příčiny znečištění vody v rybářském revíru,

e) oznamovat neprodleně zjištěné závady a škody podle jejich povahy uživateli rybářského revíru a příslušnému obecnímu úřadu obce s rozšířenou působností, který ji ustanovil, popřípadě orgánu příslušnému k ochraně přírody a krajiny15) nebo Policii České republiky.16)

NVikasgard - Profil | Čt 25.6.2020 8:13:48

Mrknato - Ale pokud by tu pokutu dal policista neoprávněně, tak popotahován nebude on, ale ten, kdo by ji tam neoprávněně dal..

NMrknato - Profil | Čt 25.6.2020 6:33:41

Vikasgard >> Dopravní značení nelze umísťovat svévolně. Má to svá pravidla která řeší vyhláška o provozu na pozemních komunikacích a dokonce aby značka byla platná, má i své danné rozměry a umístění...... A pokud by chtěl policista dát pokutu z důvodu nerespektování svévolně umístěné dopravní značky, tak je na tom úplně stejně, jako ta RS co kontroluje a sankcionuje rybáře za porušení pravidel, která nestanovil zákon......

NMrknato - Profil | Čt 25.6.2020 6:25:34

boticar >> To jsou encyklopedické informace, ale při lovu ryb je rozhodující rybářská stráž, její kompetence a policie ČR. To vyplývá z rybářského zákona. Co se týče kontrol, tak je asi nejdůležitější ne jak, ale co má kontrolovat RS a to je také výčtově uvedeno v rybářském zákonu.

NMrknato - Profil | Čt 25.6.2020 6:13:40

sven >> Máš samozřejmě pravdu, ale tady je otázka na RS. Má, může RS kontrolovat interní předpisy spolku, byť v povolence uvedené jako "BP", když k tomu nemá zmocnění? Když kontroluje interní předpisy, je to ještě výkon osoby úřední? Je osoba úřední chráněna v každém případě, i když nekoná dle vymezení zákonem 99/2004?
To, jaké úkoly klade spolek na RS neřešme, to je jasné, ale pokud se RS nic nestane, nikdo ji neklepne přes prsty, má se zato, že jaké kompetence si urve, takové bude mít.....?

Nsven - Profil | St 24.6.2020 23:39:37

pheasant_tail >> Ano, samozřejmě.

Npheasant_tail - Profil | St 24.6.2020 23:02:43

sven >> Ale v prvním případě vedle přestupkové komise obce ho může ještě potrestat i DK dané MO.

Nsven - Profil | St 24.6.2020 20:21:06

Vikasgard >> S dovolením, se té nezodpovězené otázky ujmu :-)
Pokud rybář poruší BPVRP je třeba rozlišit, zda se jedná o přestupek proti zákonu či jeho prováděcí vyhlášce anebo proti interní legislativě Svazu, čili porušení Stanov nebo Jednacího řádu.
V prvním případě, bude přestupek řešit přestupková komise obce, v případě trestného činu pak soud.
A v druhém případě v ČRS, pak kárný orgán I. stupně, tedy Dozorčí komise mateřské MO,
viz. Jednací řád článek 3 - Kárné řízení:
Výčet nejčastějších přestupků a jejich doporučené řešení, je uvedeno v jeho příloze č.3
https://www.rybsvaz.cz/download/legislativa/jednaci​_rad.pdf

NVikasgard - Profil | St 24.6.2020 19:57:41

Mrknato - Zkusím to jinak. V obci budeš mít omezenou rychlost na 30km/h. Bude policista měřící rychlost přezkoumávat kdo a za jakých podmínek tam tu ceduli dal?

Nboticar - Profil | St 24.6.2020 17:23:20

Mrknato >> S panem Hýbnerem jsem mluvil mimo jiné jak s úřední osobou vykonávající rybářskou stráž. Jeho aktivity v rybářském zájmovém spolku mne v této věci příliš netrápí. K tomu zákonu: je to zákon č. 255/2012 Sb. a hned z prvního paragrafu by mělo vyplývat, že se vztahuje na fyzické osoby vykonávající kontrolu. Řídí se tím prakticky všechny kontroly vyjma např. Policie ČR (ta se řídí při postupu zákonem o policii) a veřejné stráže, která se tím nemusí řídit na základě judikátů. Veřejná stráž: https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Ve%C5%99ejn%C3%A1_s​tr%C3%A1%C5%BE O návrhu nikdy nepřijatého zákona o veřejných strážích je více zde: http://www.lesprace.cz/casopis-lesnicka-prace-archi​v/rocnik-80-2001/lesnicka-prace-c-4-01/co-prinese-p​ripravovany-zakon-o-verejne-strazi

NMrknato - Profil | St 24.6.2020 16:46:48

boticar >> Já opravdu neznám žádný zákon o kontrole a ani kontrolní řád. Znám zákon 99/2004 Sb. a ustanovení §14-18. Tam je vše a zcela polopaticky o RS vypsáno. Nevím kdo a proč by to měl vykládat..... Nevím ani co to je veřejná stráž. Znal jsem pouze veřejnou bezpečnost......))))
No a pana Hýbnera prosím nezmiňuj. Je to čilimník svazu a svaz jako takový nemá s RS nic společného, vyjma toho že ji uživatel navrhuje a uživateli revírů hlásí zjištěné závady a přestupky a pan Hýbner nemá v tomto ohledu nic společného s uživateli Stč. kraje.

Nboticar - Profil | St 24.6.2020 16:24:19

Mrknato >> Zda a do jaké míry se RS má řídit zákonem o kontrole (kontrolním řádem), a do jaké míry, je otázka. Není to ani tak otázka zákona samotného, jako spíš jeho výkladu. Například průběh kontroly RS jako veřejnou stráží - tedy fyzickou osobou provádějící "namátkovou" činnost, neznající předem identitu "kontrolované osoby" se zákonem o kontrole řídit nemusí, protože tak rozhodly v jednotlivých případech výkonu tzv. veřejných stráží soudy a je to předmětem některých judikátů. Jak je to s onou mlčenlivostí po pravdě nevím, dokonce ani nevím, zda jsou uveřejňované fotografie natolik konkrétní, aby je bylo možno považovat za porušení mlčenlivosti v případě, že by se na RS mlčenlivost vztahovala. Nicméně pokud je na fotografiích pořízených rybářskou stráží (teď nemyslím konkrétně pana Hýbnera, ale myslím to obecně) vidět oddíl II povolenky k lovu, kde je uvedeno kolik si tam dotyčný přivlastnil jakých ryb, případně je patrno místo lovu nebo jiné podrobnosti, může to a) nepřímo vést k identifikaci osoby ("jé, to je Frantův stojan pod pruty, Franto ty si chrápal a měl si v nahozeno?"), nebo b) vést k vyzrazení místa, způsobu a úspěšnosti lovu a tím k odcizení know-how lovícího. A to vše ve fázi zjištění porušení předpisů, tedy dříve, než úřad rozhodne, že přestupek skutečně nastal. Čili můj názor na zveřejňování podrobností z kontrol je zřejmé. Odpověď na otázku, zda se pan Hýbner řídí či neřídí zákonem neznám, znám pouze jeho osobní názor z doby našeho telefonického rozhovoru, a ani nedokážu posoudit, zda ten jeho názor odpovídá nějakému výkladu práva. Ve skutečnosti mám spíše dojem, že je zde jakési drobné právní vákuum, které ale nemusí být nutně na škodu, pokud se budou úřední osoby přiměřeně držet společnských nepsaných norem. Pro doplnění - i oné mlčenlivosti je možno kontrolujícího úředníka zbavit (v jiných případech, kdy se na něj vztahuje), a to z celé řady důvodů, zejména z preventivních. Pokud bude zveřejňování podrobností z kontrol přiměřené a bude mít preventivní charakter, potom toto zveřejnění může v určitých případech vést k celospolečenskému prospěchu a je morálně obhajitelné i pro mě.

Nčolkař,zloch - Profil | St 24.6.2020 15:33:00

Hans83 >> jdi ty brepto.Pokud narážíš na Žernoseky jsem rád,to co jsme tam viděli při kontrolách a pak na zimu ,když opadalo listí a vegetace, byl vidět v křoví poházený echt hegeš a je jen dobře,že jak CHKO,tak RS výrazně přitlačila.Jen ty hromady bordelu v zátoce u houpačky bych tipnul spíš na koupající se tam mládež než rybáře.

NMrknato - Profil | St 24.6.2020 14:31:21

Vikasgard >> A kde se v zákoně píše, že můžeš kontrolovat to, co napadlo nějakého joudu?
BP nejsou právní předpis, pouze jsou uvedeny v povolence, na to má uživatel právo, ale jeho právo není nahrazovat výjimky BP. A to by jsi měl vědět a chovat se podle toho.

NVikasgard - Profil | St 24.6.2020 13:50:10

Mrknato - A kde se v zákoně píše o tom, že je povinností RS zkoumat kdo a za jakých podmínek stanovil v odd. III povolenky k lovu bližší podmínky? Dle mého laického názoru: pokud jsou bližší podmínky non lege artis, nese plnou zodpovědnost ten, kdo je vydal..

NMrknato - Profil | St 24.6.2020 12:55:29

Vikasgard >> Tak naposledy. BP, které nejsou zcela konkrétně podložené nějakým právním předpisem, BP ve smyslu zákona 99/2004 Sb. dle §16, bližšími podmínkami nejsou. Bianko odkaz na §13 odst.9) stačit RS nemůže. Nejsme banánová republika!

Nhraji - Profil | St 24.6.2020 12:41:34

Hans83 >> nic jako vedoucí RS není, to si jen někdo hraje na šéfa v rámci ČRS. Všichni RS jsou si před zákonem rovní. Přestupek zadokumentovaný PČR (třeba to chytání přes limit) se jen tak zmést pod koberec nedá.

NVikasgard - Profil | St 24.6.2020 12:33:49

Mrknato - Je to marný, je to marný...je to marný.
Zase si mi neodpověděl.

NHans83 - Profil | St 24.6.2020 12:31:59

Thomic >> I když jde údajně o vedoucího RS ? ;) Boj s větrnými mlýny...

NMates PB - Profil | St 24.6.2020 12:16:59

Pokud oslovuji rybáře mám odznak viditelně v ruce jako CK inspektor :-) Podle mě slušný rybář tohle neřeší. Stalo se mi jednou, že kontrolovaný rybář po mě požadoval uniformu, ale rozmluvil jsem mu to pomocí odznaku a průkazu. Ale chvilku to trvalo..... :-)

NThomic - Profil | St 24.6.2020 12:11:52

Hans83 >> To je samozřejmě úplně blbě, v tom jsme za jedno. Z těch 5000 členů RS v rámci Svazu se určitě určité procento pitomců najde, o tom žádná. Co si představit neumím je, že potkám RS co -dejme tomu - chytá nonstop a neřeším to (z pozice "normálního rybáře"). Vyfotit/natočit, okamžitě volat PČR a podávat stížnost jak uživateli revíru, tak ORP a není pak jiná cesta, než že strážný o placku přijde (pokud spáchá sám přestupek na úseku rybářství, tak není jak ho "krýt" - placka je mu odebrána automaticky). Zkoušel jste to takhle..? Zbavit se podobných lidí je v zájmu členů, svazu i RS.

NMrknato - Profil | St 24.6.2020 11:39:39

Vikasgard >> Ta skutečná RS by měla mít jasno, zda rybář porušil skutečné BP, keré měl právo uživatel uvést v povolence, nebo porušil interní předpisy svazu, které jsou také uvedeny v povolence a označeny jako "BP". (Do povolenky si uživatel může psát co chce).

Pokud např. uživatel mění lovnou míru ryb (nahoru i dolů) bez výjimky RO, tak se jedná pouze o interní předpis který RS nemůže kontrolovat. Pokud na BP v povolence má výjimku, rybáři už nemusí nosit k vodě výjimku v plněm znění a tu předkládat spolu s povolenkou a RL ke kontrole .

NVikasgard - Profil | St 24.6.2020 11:28:39

Mrknato - Tak ještě jednou..rybář poruší BP. Kdo a jak ho podle tebe za to může potrestat?

NMrknato - Profil | St 24.6.2020 11:25:36

Vikasgard >> To bys jako RS měl vědět. RS kontoluje jasně a předem definované věci zákonem a vyhláškou. Tedy např. tech. prostředky k lovu dle přílohy vyhlášky a odlišnosti na které má uživatel doklad od RO, či MZe. Většinově to jsou výjimky uvedené v povolence..... Neříkej, že to neznáš?

NHans83 - Profil | St 24.6.2020 11:19:01

Thomic >> No...třeba u nás na severu to funguje asi tak, že RS to asi nedělá kvůli nějakému hmotnému profitu, ale pakliže má nálepku RS, je tu takřka nedotknutelný - čti jede nonstop, své kamarády neseká za nonstop, tam kde je CHKo a veřejně hlásá, že je zde CHKO, tudíž je zde zákaz bivakování ( podloženo i vyhláškou obce atd. ) a on sám je načapán, jak si vesele bivakuje v CHKOčku...posílá cíleně kontroly na rybáře, kteří jsou tzv. "punkového typu " ( ne vzhledem, ale projevem, tím, že si dovolí vlastně říct, že tady RS káže víno, ale pije vodu, atd. atd. ) na jedné svazové pískovně tady to došlo tak daleko, že vlastně lidi kolem RS to tam tak vyčistili ne kvůli bordelu a bivakům, ale aby měli sami klid na revíru a nepořádali se tam nájezdy, co kdyby tam někdo loupnul "dvacku", že jo....No a takhle my tady žijem....To jsem jentak odbočil trošku, ale někdy se ani nedivím, že Rs má někde takovou pověst, jakou má...ale jinej kraj....

NVikasgard - Profil | St 24.6.2020 11:13:59

Mrknato - Kdo podle tebe může postihovat porušení BP?

NMrknato - Profil | St 24.6.2020 11:12:36

Vikasgard >> Pokud postupuješ striktně podle zákona, pak jistě uděláš hodně dobrého, ale pokud půjdeš na ruku svazu, který máš též kontrolovat a budeš kontolovat jeho interní předpisy vydávané za "BP".... tak jsi nevím jak to napsat, neznám tě.

NMrknato - Profil | St 24.6.2020 11:08:40

boticar >> Tak to jsi mě zaskočil....... Proč tedy některá RS, které někdo říká "profi" inkasuje nemalé peníze jako OSVč a ta "dobrovolná" to dělá grátis? Proč to tak svazoje?

Co je to prosím tě kontrolní řád a kdo ho vydal?
Jak si může Hýbner dělat co se mu zlíbí? On se neřídí zákonem?

NVikasgard - Profil | St 24.6.2020 11:06:40

Mrknato - Nespasím, tolik naivní nejsem. Ale rozhodně pro ní udělám alespoň něco..

Nsven - Profil | St 24.6.2020 10:46:18

Vikasgard >> Děkuji Ti za výhodnou nabídku :-))
Mám dvacetiletou praxi RS, z toho šestnáct let na pozici vedoucího. I když jsem si plně vědom, že oficiálně žádná taková funkce neexistuje. Ale prý, kdo si hraje nezlobí :-)
I když...
Nikdy jsem si nenechal proplatit žádný cesťák (a že by bylo co) ani telefon (o tom ani nemluvím) ani vestu a ani tu kšiltovku.
Povolenku ano ale pouze do přijetí nového zákona 2004, dále už ne. Na což nejsem hrdý a sypu si na hlavu kontejner směsného odpadu.. Ale každý má právo na vývoj žejo :-)

Nboticar - Profil | St 24.6.2020 10:00:51

HADESD >> 1) Žádný profi porybný neexistuje. RS je úřední osoba a ještě jsem neslyšel, že by jakýkoliv RS dostal od jakéhokoliv úřadu peníze. RS jako kterákoliv jiná veřejná stráž je vnímána jako funkce čestná, kterou vykonává fyzická osoba ve svém volném čase. Pokud dostává od uživatele revíru finance či jiné prostředky, potom je vlastně otázka za co, protože uživatel revíru nemá žádné právo RS poroučet. Může samozřejmě RS informovat o tom, co se kde děje a RS by to pak měla zohlednit při výkonu kontrol. Ale RS kontroluje dodržování zákona o rybářství a některé další věci na revírech a tím chrání zájmy společnosti jako celku, zejména s ohledem na ochranu populací přirozených druhů ryb. 2) Pokud v praxi neprovádí RS kontrolu podle kontrolního řádu, potom není průběh kontroly nijak upraven. RS může (musí) pořizovat nějaké důkazy, aby pak správní orgán mohl konat. Další nakládání s těmito záznamy je problematické. Jiný předpis, než kontrolní řád, se na průběh kontroly RS jako takový nevztahuje. Podle kontrolního řádu se mlčenlivost vztahuje nejen na "kontrolu" prováděnou v souladu s kontrolním řádem, ale také na "úkony předcházející kontrole". Jinou činnost kontrolní řád v souvislosti s mlčenlivostí nezná a tak zůstává nezodpovězenou otázkou, zda se povinnost mlčenlivosti vztahuje na průběh kontrolní činnosti prováděné RS. Celou situaci s průběhem kontroly by mohl ujasnit zákon o veřejných strážích, který byl kdysi připravován, ale nikdy nevznikl. V letošním roce jsem se otázkami průběhu kontroly RS a mlčenlivosti začal zabývat, protože některé osoby zveřejňují podrobnosti z kontrol včetně obrazové dokumentace a jiné osoby vykonávající RS toto jednání nepokládají za správné. Konzultoval jsem celou věc s Mgr. Zdvořáčkem z Rady ČRS (který je osobně spíše proti zveřejňování podrobností) a také s panem Hýbnerem ze Stř.č.ÚS (který v roli úřední osoby RS podrobnosti zveřejňuje jako odstrašující případ a taky jako propagaci činnosti RS). Sdělil jsem jim, že pokud se tím nezabýval někdo v době předchozí, je třeba se obrátit na Ministerstvo vnitra. Vzhledem k tomu, že nemám žádné odezvy a že mám dotaz na Ministerstvo vnitra v podstatě hotový, zašlu dotaz asi soukromě. Závěr: Pokud si RS pořizuje obrazový či zvukový záznam z kontroly pro vlastní potřebu pro výkon úřední činnosti, případně pro potřebu úřadu řešícího následující přestupkové řízení, nevidím v tom problém. Bez důkazů by činnost RS často pozbývala smyslu. Osobně bych pouze doporučoval RS na pořizování obrazového záznamu upozornit rybáře při zahájení kontroly. Pokud se tento záznam dostane ke třetím osobám (včetně uživatele revíru, např. ČRS), je to pravděpodobně otázka sporná.

NThomic - Profil | St 24.6.2020 7:33:35

Káceč >> Když jsem si o placku žádal, byl jsem mladej a naivní- až potom jsem prozřel a došlo mi, že těmito diskuzemi na Mrku pomůžu ty ryby ochránit mnohem lépe. Ale tak když už jí mám, že jo...

NMrknato - Profil | St 24.6.2020 6:33:16

Vikasgard >> Jak psal Káceč. Proč to děláš? Kdo ti říká co máš dělat a kde? Myslíš si, že spasíš rybařinu?

NVikasgard - Profil | St 24.6.2020 5:58:37

sven Opravdu s myslíš, že povolenka zdarma ti vynahradí náklady spojené s výkonem funkce RS?
Ano, dostal jsem jsem jednou slušivou vestu s nápisem Rybářská stráž a kšiltovku. Pokud si myslíš, že jsem na tom vydělal, přidej se k nám.😃

NKáceč - Profil | Út 23.6.2020 23:39:06

Thomic >> a proč to děláš?

Nsven - Profil | Út 23.6.2020 21:56:13

HADESD >>V průběhu Tvé kontroly ano.
Ovšem nic Ti nebrání aby sis rovněž z průběhu své kontroly pořídil audio-video záznam, s RS v hlavní roli :-)

Nsven - Profil | Út 23.6.2020 21:47:57

Thomic >> to je samozřejmě nesmysl. Žádná kvóta podmiňující nárok na povolenku zdarma pro RS neexistuje.
V opačném případě, žádám o odkaz na konkrétní ustanovení, ukotvené v konkrétní legislativní normě.
Povolenka, příspěvek na oděv, materiálně technické vybavení a podobné brebendy poskytované Rybářským spolkem, jsou tolerovaný úplatek za loajalitu a servilnost úřední osoby, vůči právnické osobě, ke které je v kontrolním vztahu.
Toto je výhradní záležitostí zřizovatele, tedy obce s rozšířenou pravomocí.
Že tak nekoná, je jiná záležitost. Svaz nemá k jejímu suplování, žádné kompetence.
Rovněž tak, není RS povinna skládat účty ze své činnosti, Rybářskému spolku.
Bohužel se tak děje ...
Tento fakt pak samozřejmě zavdává důvod k spekulaci, nekoná-li RS ze zištných důvodů... Tedy není na místě agresivní tón, vůči názoru kolegy dole.
Povolenka zdarma samozřejmě pro RS "nároková" je. V současnosti sice skrytě: Územní povolenka vydaná prostřednictvím MO, je proplacena ÚS .
V minulosti (před zák.99/2004) byla nepokrytě vydávána přímo ÚS.
Sice to je totéž ale alespoň to bylo seriozní ....

Nhraji - Profil | Út 23.6.2020 20:36:26

HADESD >> důležité je proč to dělá a co vlastně dělá. RS může pořizovat obrazový záznam, který dokumentuje průběh kontroly, jako důkaz o tom, že ze strany RS vše probíhá v pořádku. Na takovém záznamu můžeš být i ty. Taky může RS dokumentovat páchání přestupku proti zákonu o rybářství. Například takové nešetrné zacházení s rybou nelze ani nijak jinak zadokumentovat. A zda zná RS pravidla, není na posuzování lovícího, na to jsou úřady. Pokud máte pochybnosti o práci RS, podejte na ni konkrétní stížnost na konkrétní úřad. Ten by to měl vyřešit.

NMrknato - Profil | Út 23.6.2020 19:27:57

kakr >> Karle, profiRS je uplacená milice, která za prachy kontroluje interní předpisy svazu... Jako bys to nevěděl....
Jen se divím, že se na to RSování ta dobrovolná nevysere. Někomu stačí povolenky grátis, někomu dělá dobře pocit, že může..... někomu dělat problémy.

NP!F - Profil | Út 23.6.2020 18:51:10

kakr >> neprofi rs nemôže? Diškriminácia.

Nkakr - Profil | Út 23.6.2020 16:43:27

Tloustobijec8 >>
Profi RS může nosit červené trenýrky:-))
Pravomoc mají úplně stejnou.

NTloustobijec8 - Profil | Út 23.6.2020 16:40:00

A jaký je rozdíl mezi " obyčejným" a " profi" ?

NHADESD - Profil | Út 23.6.2020 16:24:02

Zdravím pánové mám dotaz může mě natáčet porybny bez mého souhlasu i když to není profi porybny ale pouze obyčejný porybny s rozšířenou působností co ani moc nezná pravidla

NThomic - Profil | Út 23.6.2020 14:32:35

salfik47 >> V drtivé většině případů není nárok ani na územní povolenku, když, tak po vykázání určitého počtu odchozených hodin a kontrol za rok. Podobné je to i s ošacením. Že by někdo proplácel nezdokladovatelný benzín (nebo i zdokladovaný) slyším poprvé a rozhodně to není standard. Upřímně, podezřívat RS že to dělá kvůli vlastnímu hmotnému prospěchu je fakt úplně mimo mísu (taky jsem RS a ročně za to, že jezdím rybáře kontrolovat, zaplatím ze svého na benzínu a vybavení tak kolem deseti tisíc, plus samozřejmě volný čas, který mi fakt nikdo nezaplatí). I když bych na územní povolenku vzhledem k počtu provedených kontrol nárok měl, nikdy jsem si ji nevzal.
Nešiřte, prosím, nepodložené domněnky.

Nkubas. - Profil | Út 23.6.2020 11:46:38

salfik47 >> A teď tu o Karkulce :-)...

Čtenáři této diskuse také sledují

Poradny

Nejoblíbenější diskuse

Náhodný článek

Vybraná videa

Můj lov - nejlepší fotky

Bazar

Nejlepší fotky z diskusí

Naši partneři z rybaření

Další partneři: Kempy a tábořiště ČR a SR, Počasí, Fitness.cz, Pavel Babáček grafický designer, KOMINICTVÍ 24, suchejezy.cz, Svatby na klíč, Zachraňme lipana a pstruha potočního