Chyť a pusť racionálně (ratio = rozum)

Je sportovní a moudré pouštět chyceného sumce nad řekněme 20 kg?
A kdo řekne že ano, je si vědom toho, co a hlavně kolik toho takový sumec za rok sežere?

A to samé platí o štice řekněme nad metr.

A umí někdo vysvětlit pojem "poraněné plevelné rybičky" v kontextu s takto velkými dravci? To je totiž axiomatický blud, stále opisovaný všemi autory kdoví odkdy, že dravci žerou jen poraněné rybičky a tím že ozdravují vody.
Jen se skromě ptám, kde se pořád berou ty poraněné a jak jsou vlastně velké ty rybičky? A kdo a nebo co ty plevelné rybičky pořád zraňuje?
A v neposlední řadě co to jsou plevelné ryby?
Autor diskuse: BOWDEN® - Profil , 19.9.2011 všeobecné - ostatní

je třeba z vod svazu likvidovat už chycené sumce nad 20kg a štiky nad metr?

A) ne, velké dravce pouštět17%

B) ne, naopak dosadit co nejvíc dalších dravců6%

C) ano, velcí dravci dělají neúměrné škody20%

D) ano, je lepší snažit se udržet dravce v omezeném počtu3%

E) ano, je to jídlo pro člověka a zhodnocení méně ceněné plevelné ryby3%

F) nestarat se a nechat to na přírodu51%

Od 20.9.2011 hlasovalo 274 čtenářů.

BOWDEN® - Profil | Ne 25.9.2011 22:01:11

Děkuju všem.
Jen mě mrzí, že se tu přetřásalo moje jméno, asi proto, že hrdinové kromě kakr se skryjí v anonymitě a pak jsou chrabří. Nevadí, vážím si kakr a těch, kdo mají v profilu svoje jméno a bydliště, kakr tomu asi neuvěří.

Taky mě mrzí, že jsem nikde neřekl nic o přemnožených dravcích, ale jako by se stalo. Vůbec to neřeším. Jsem čudlař, velké ryby nechytám a ani to neumím, nebaví mě hodiny a hodiny čekat. Ryby nejím, rybí maso mi smrdí, nejlepší ryba je kachna s knedlíkama a se zelím. Někdy ale vezmu rybu nějakému kámošovi.
Metrovku jsem nikdy nechytil a sumce jednou náhodou a měl 112 cm. Tyhle ryby bych ale nepustil, on by se někdo jistě našel, kdo by si je ode mě rád vzal. Za poslední tři roky jsem vzal asi 5 ryb, možno ověřit dle mých úlovkáčů. (myslím, že jsou nedohledatelné, myslím totiž, že to nikdo nevyhodnocuje a je to jen buzerace, vsadil bych boty!!!)
Zanedlouho by měl vyjít můj článek o kormoránech, kde úplně stejným způsobem vypočítávám stovky milionů korun, které nás tito zbyteční ptáci stojí. To mnozí taky neskousnou a bude se jim to zdát nemožné. No jo no, co nadělám. Jo a taky bude dost těch, co budou pohoršení nad mým výrokem ZBYTEČNÝ TVOR (kormorán) a nebo ŠKŮDCE. Horší ale, než cena těch, zbytečným kormoránem sežraných ryb je to, že TY RYBY PROSTĚ NEJSOU. V některých vodách není nic kromě vysazených kaprů a ryb nad 45 cm, které kormorán sežrat nedokáže.
Co s kormoránem nevím a rybáři to přímo ovlivnit nemůžou. Jen mě tak napadlo, že rybáři můžou ovlivnit přímo to, aby neubývaly drobné ryby, sežrané přerostlými dravci. Většina si to nemyslí jak ukazuje anketa, nevadí. Domnívám se, že na moje slova dojde, jako skutečnost drakonicky předčila moje prognózy z roku 2004, kdy jsem se prvně veřejně "opřel" do kormorána a jiných škůdců.

BOWDEN® - Profil | Ne 25.9.2011 21:21:47

Filip00 >> No právě. Právě že nejsi sám, tak proto.

Trdlik - Profil | Pá 23.9.2011 19:21:54

Jarda Š. >> Díky za odpověď

hraji - Profil | Pá 23.9.2011 14:37:49

Lee-Haney >> já věřím, že odborníci v oboru rybářství ví co tvrdí.

Jarda Š. - Profil | Pá 23.9.2011 14:29:59

Popik >> Trdlik - 23.9.2011 12:26:18 >> Záleží na podmínkách, ale velmi zhruba sežere sumec metrák potravy, aby narostl do 20 kg. (Kormorán, který je daleko menší, víc ryb sežere za rok.)

Lee-Haney - Profil | Pá 23.9.2011 14:19:00

hraji >> Napsal jsem to spíš jako slovo do pranice.Ovšem i v tom co jsem napsal vidím kus pravdy.Je mi jasné že množství rybí obsádky neurčuje to co se chytá nejvíc a nejsnadněji,ovšem pořád si stojím za tím že nevěřím že v Čr by někde mohli být nějak výrazně přemnoženi dravci a to je celé co jsem tim chtěl říct....

Trdlik - Profil | Pá 23.9.2011 12:26:18

nofish >> S tím hledáním to nerozporuju, jen jsem pohodlný a mám rád, když dostanu ověřenou a správnou informaci pěkně naservírovanou rovnou pod nos.
Odkazy, které jsem dostal jsou dobré, ale pořád to není to, co jsem si představoval. Asi si vážně budu muset zajít na tu Mendlovku :-)
Jinak je mi jasný, že ta data budou různá pro různé podmínky, ale nějaká data minimálně ohledně výkrmu candáta budou, jen pochybuju, že by je byli chovatelé ochotni jen tak poskytnout.
Ale i jen orientačně by mě zajímalo, kolik toho musí sumec sežrat, aby rostl do délky a pak pěkně přibíral, byť by to byl výzkum, někde z Francie. Ono by mi stačilo, kolik toho za rok sežere ten tady probíraný 20 kg.

nofish - Profil | Pá 23.9.2011 11:02:06

Popik >> Trdlik - 23.9.2011 8:48:46 >> už ve škole mě učili, že nejlépe si onformace člověk zapamatuje, když se k nim musí dopracovat sám a čím je cesta komplikovanější, tím je většinou zapamatování jednodušší :-)

JInak něco ti snad napsal šmudla ne? .......... Abys měl nějakou představu. Jestli pak někdo tvrdí, nějaké "úplně přesné číslo" tak je to kravina, protože ryba není kuře chované v řízených podmínkách...

hraji - Profil | Pá 23.9.2011 9:06:22

Lee-Haney >> nazíráš na problematiku přemnožených dravců z hlediska člověka - lovce, ale správný je pohled z hlediska rybí obsádky. Nějaký rybí druh může být na lokalitě přemnožen a přesto nebude lehce ulovitelný.

Trdlik - Profil | Pá 23.9.2011 8:48:46

nofish >> He he he :-D Tady je hromada odborníků na slovo vzatých, navíc i vystudovaných nebo studujících, tak přece nebudu googlovat ;-)

nofish - Profil | Čt 22.9.2011 23:10:17

Popik >> Trdlik - 22.9.2011 21:49:21 >> elektronický zdroj :-) http://jdem.cz/ba6w3

Trdlik - Profil | Čt 22.9.2011 21:49:21

sliver - samolibý vůl >> Zajímat mě to zajímá, jinak bych se neptal. Mám možnost se doptat na Mendlovce v Brně, ale přece jen mám raději elektronické zdroje. Ale díky

sliver - samolibý vůl - Profil | Čt 22.9.2011 19:34:59

Popik >> Trdlik - 22.9.2011 16:14:14 >> já ti řikám, sežeň si knížku. Není to zas takový problém. Psali je vědci, kteří se tím dlouho zabývali. Pokud tě to ovšem opravdu zajímá.

masař Pepa - Profil | Čt 22.9.2011 18:57:41

Všechno sežrat, je to moooc zdravý a chutný maso, a hlavně je zadarmo .. !!

kapr1298 - Profil | Čt 22.9.2011 18:19:36

Pedro1 >> Nejsem jediný kdo tam chytá a pak jsem psal že poslední dobou nemám moc času - ale k vodě chodím ale jen poblíž bydliště a do otrokovic to je přes 14 km a na to mi čas nezbývá ale o výkendu mám v plánu tam zajet.

Pedro1 - Profil | Čt 22.9.2011 18:16:19

kapr1298 >> Tak jak můžeš vědět,že tam kapři nejsou,když nemáš čas být u vody?

GRUPA - Profil | Čt 22.9.2011 18:15:48

kapr1298 >> díky.
:-)

kapr1298 - Profil | Čt 22.9.2011 18:10:12

GRUPA >> je to možné - já píšu co jsem sám " odkoukal " :-)) Ať ti to hrčí taky....

kapr1298 - Profil | Čt 22.9.2011 18:08:50

kiwi >> letos jsem na nich o prázdninách byl šestkrát přes noc na rosnáky dva jsem měl na háčku ale oba se ztratili v keřích takže snad letos ještě nějakej příjde aspoň na přívlač.

GRUPA - Profil | Čt 22.9.2011 18:08:12

kapr1298 >> tak to já vím spíše o opaku..
Ať ti to hrrčííí.......

kapr1298 - Profil | Čt 22.9.2011 18:06:44

Jarda Š. >> stejně je to zajímavé že přibývá zrovna sumce - nevim ale přijde mi že sumec se dost žádaný mezy rybáři a každý kdo ho chytne si ho na 95 % ponechá ale štika se přece pouští dost - teda aspoň co já vim.

kiwi - Profil | Čt 22.9.2011 17:45:36

kapr1298 >> Proč se dlouho čeká? Když jich tam je tolik...to není možné snad



Edit: beru zpět, nevšiml jsem si data narození... Odpověděl jsem si sám

Jarda Š. - Profil | Čt 22.9.2011 16:56:15

kapr1298 >> Je to vidět i v úlovcích, kdy podle statistiky na webu ČRS byl dle hmotnosti poměr štiky a sumce v r. 1990 6:1, kdežto v r. 2010 už jen 5:3 (sumce se proti r. 1990 chytlo v r. 2010 3x víc, kdežto štiky něco málo přes polovinu).

Lee-Haney - Profil | Čt 22.9.2011 16:50:38

Mě by na danné téma stačila jediná odpověď.Může mi zde prosím někdo hodit pár revírů kde jsou přemnožení dravci?Pod slovem přemnožení si představuju to že je nebude problém chytnout a chytne je i naprostý amatér,protože přemnožený dravec jistě zdecimoval tamější populaci rybek a tudíž třpytkou nebo jinou umělinou nepohrdne.Díky za odpověď.

kapr1298 - Profil | Čt 22.9.2011 16:39:10

Pedro1 >> na sumce se dlouho čeká a navíc já psal že nemám čas POSLEDNÍ DOBOU.

Pedro1 - Profil | Čt 22.9.2011 16:37:24

kapr1298 >> To je těžký,na sumce nemáš čas a na kapra jo?:-)

kapr1298 - Profil | Čt 22.9.2011 16:33:41

Pedro1 >> já se snažím jenomže mi to poslední dobou časově nevychází

Pedro1 - Profil | Čt 22.9.2011 16:31:58

kapr1298 >> Tak proč ty sumce nechytáš a nekonzumuješ když jich tam je tolik a mělo by tedy být jednoduchý je lapit.V rozumný velikosti je to luxusní masíčko.

Filip00 - Profil | Čt 22.9.2011 16:31:56

BOWDEN® - >> Nechápu jak jsi vůbec mohl vymyslet takovou otázku

kapr1298 - Profil | Čt 22.9.2011 16:29:37 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

No můj názor je že by se některé vody měli očistit - a to hlavně velké řeky jako třeba Labe, Morava,... hlavě od sumců - nevim jak je to jinde ale u nás na moravě 12 je tolik sumců že ulovit kapra je nadlidský úkol né proto že by to braly sumci ale proto že je ti sumci vyžrali - takže co se sumců týče jsem pro to aby se jejich počty zredukovali - naopak štik se mi zdá že stále ubývá

Pedro1 - Profil | Čt 22.9.2011 16:26:34

šmudla >>
"Kaprařská samoseková úniková montáž je v podstatě taky srkačka, ale kapraři to neradi slyší."

Ptal jsem se tu několika zarputilých kaprařů,jaký je v tom rozdíl,ale nikdy žádná odpověď:-)

Trdlik - Profil | Čt 22.9.2011 16:14:14

sliver - samolibý vůl >> OMlouvám se za nepřesnou otázku, která měla směřovat na nějaká dostupná či sdílená elektronická data. M.

Trdlik - Profil | Čt 22.9.2011 16:13:13

meteor >> dík

meteor - Profil | Čt 22.9.2011 14:35:38

Popik >> Trdlik - 22.9.2011 14:04:15 >> něco je třeba tady:

http://www.mrk.cz/diskuse.php?id=626906&page=1

šmudla - Profil | Čt 22.9.2011 14:34:41

Triffid >> Nejvíc nebezpečná srkačka je utržená srkačka, ta je totiž jedním háčkem ukotvená ve vázce a na druhý háček s nástrahou se chytne ryba, pak je ryba ukotvená na dně a nemůže utýct, na tu ukotvenou rybu se pověsí štika a taky se ukotví, na tu ukotvenou štiku zaůtočí velkej sumec a srkačku utrhne aji s na ní pověšenýma rybama a sežere všecko a srkačka mu pak ucpe řitní otvor takže sumec pak jenom papá a papá až praskne. To je tak v souhrnu o srkačkách.

Noční můra kapraře je masokaprař chce nahodit, upráskne naládovanou srkačku, na tu srkačku se cyhtí malý kapřík a tak dlouho jezdí po rybníku až se buď někde zamotá a pojde, nebo co je horší zamotá se do nastražené kaprařské udice, kaprař musí vylézt z bivaku, smotat 300 metrů vyvezenou montáž aji se zamotaným kapříkem, kapříka zdolá podebere, vyfotografuje, zavolá sousední team aby se podíval taky na co ti dědkové chytaj a pak když to kapřík přežije ho pustí zpátky do rybníka.
Mě srkačky přestali bavit, protože to bylo tři nahození, dvě sem urval, záběr to prutu seknu a o kameny už všecko uříznutý. Ale musím uznat že na cejny a kapříky násadáky je srkačka fakt účinná. důležitý je ji mít navázanou na pevným vlasci protože u tohodle nezáleží na jemnosti nářadí. Kaprařská samoseková úniková montáž je v podstatě taky srkačka, ale kapraři to neradi slyší.

K tématu, myslím že nejmíň toho na kg přírůstku sežere candát( cca 3kg rybiček na kg candáta), pak štika 4-7kg(v řece možná až 10kg) a úplně nejhorší dravec ze všech je aktivně lovící hlavatka, která na 1kg hlavatčiny spadá 12-20kg( pstruhů, lipanů, ostroretek, podouství ...).

sliver - samolibý vůl - Profil | Čt 22.9.2011 14:14:30

Popik >> Trdlik - 22.9.2011 14:04:15 >> to se dočteš v každé knížce o biologii ryb.