Nglánis - Profil | Ne 18.12.2011 21:22:57
malamut,
dotace do rybářství právě z těch důvodů, které jsem popisoval. Nikdo nechce dotovat produkci nebo spotřebu, ale rybářství není tak výnosné ,aby utáhlo tyto velké invenstice, příklad: odbahnění 1ha rybníka stojí cca 1mil Kč, rybářství typu holdingu Třeboň má tisíce ha zabahněných rybníků, jen Rožumberk přes 400ha, jednoduše si spočítej náklady. Stát, potažmo EU to dotuje, protože je to celospolečenský zájem, nemít zabahněné rybníky. Je to velmi důležité v případě povodní a pod. Tímto způsobem nelze uvažovat o dotacích v jiném typu byznysu.Jen na okraj, víš kolik státy v EU v době krize nasypaly do bank? A to jsou společnosti, které tvoří miliardové zisky s minimálním úsilím, tam protestuj, ale dotace do rybářství nech těm kdo je smysluplně využijí, můžeš z toho mít prospěch i Ty. Černobílé uvážování tvrdého kapitalisty, tak jak to předvádíš , není v zemědělství možné.Bylo by to kontraproduktivní.
Nmalamut - Profil | Ne 18.12.2011 21:13:43
Mrknato >> no tak to by byla taky blbost. Nejlepší by bylo kdyby se už Svaz evropských socialistických republik rozpadl a vše začalo fungovat normálně.
Nnofish - Profil | Ne 18.12.2011 21:08:09
Mrknato >> omg. Já toberu zcela objektivně. Z dotací jsem nikdy neměl a nemám ani korunu. Jen o tom oboru něco vím a když se podívám co vše za nesmysly pokud jde o produkci ryb jsi tu napsal, tak vidím že nemáš ani zálkadní přehled. To je ten problém.
No nic ukončíme to radši :-)
NMrknato - Profil | Ne 18.12.2011 21:05:59
malamut >> Když se na tom EU dohodne, tak není jiná cesta, jedině do EU platit, ale nečerpat dotace na projekty. To je bohužel realita.
NMrknato - Profil | Ne 18.12.2011 21:04:49
nofish >> Mluvíš jako hutník, kterýmu chtěj zavřít vysokou pec, nebo horník, kterýho chtěj vyšťourat z dolu a ten zavřít...... a dřív jim tloukli do hlavy : Více práce republice, to je naše agitace. Když o tom přemýšlím, tak by vlastně každý ekolog a ochránce musel být promovaný rybář z Vodňan, aby neplácal hluposti. To by bylo fajn.
Nmalamut - Profil | Ne 18.12.2011 21:00:49
glánis >> rozmysli si, co budeš psát, tvrdíš, že by se bez dotací obešlo a pak najednou začneš o potřebě dotací na velké investice. Proč by se komukoliv měly dotovat investice do jeho podnikání, kurva proč? Jestli to neumíte bez nich, tak běžte k lopatám nebo kamkoliv jinam, jen nechtějte stále nějaké dotace a podpory. Nechte hospodařit schopnější, kteři to zvládnou bez dotací.
Nnofish - Profil | Ne 18.12.2011 20:58:46
Mrknato >> Ty dotace jsou povětšinou na rozvoj a udržení úrovně rybářství. Ryba = žrádlo. Jsou teda na dostatečnou produkci žrádla. Budeš dělat na rybnících jiné ryby a není to kšeft? To myslíš vážně?
Prosímtě, tohle neber moc osobně, ale jestli chceš kecat do nějakého oboru měl bys o něm alespoň něco vědět. Bez toho plácáš nesmysly a jde vidět že vůbec netušíš o co jde.
Zkus si někde sehnat nějaké učebnice a skripta a alespoň se fakt nauč zálkady rybařiny, pak běž na rok/dva někam rybařinu dělat jako dělník a myslím že pak snad pochopíš, že píšeš nesmysly pokud jde o tuhle diskuzi.
Vím, že se dokážeš vykecávat půl dne, ale já už na to nemám. Až pojedu někam směrem k vám tak snad zajdem na pivo, třeba pak přijdem na to, že se jen nechápem, pokud jde o tuhle problematiku........ takhle už na to fakt nemám sílu.
Nglánis - Profil | Ne 18.12.2011 20:54:44
Malamut,
nauč se číst než začneš urážet, psal jsem, že by se obešlo bez dotací a zároveň udrželo prosperitu. Soudruh opravdu nejsem, sám podnikám v příbuzném oboru a s rybáři jsem v denním kontaktu. Prosperuje naprostá většina firem, tzn., že jsou dlouhodobě v zisku.Nikdy nebrečí v médiích jako ostatní zemědělci, že bylo špatné počasí apod. Dotace využívají na velké investice, typu odbahňování, výstavbu rybochovných objektů a pod.Dosáhnout na tuto podporu není vůbec jednoduché, musí být zpracován podrobný záměr se všemi studiemi, který je poté posuzován na ministerstvu. Ne každý na dotaci dosáhne.Navíc investici je třeba z počátku dotovat z vlastních prostředků, proplácí se až po dokončení a nikdy ne ve 100% výši. Nezapomeň, že podnikání v zemědělství je specifické, protože se pracuje s živou přírodou a dlouhodobými výrobními cykly.Navíc většina firem pracuje s odkazem a dědictvím předků, protože většina rybníků jsou staletá zařízení a je potřeba s nimi nakládat podle toho, včetně různých omezení produkce ze strany ochranářů, ekologů,st.úřadů apod. Není to jako postavit fabriku na zelené louce a tam vyrábět hřebíky furt stejně ať se děje co se děje nebo půjčovat peníze za lichvářský úrok, příp. mít kamaráda v zastupitelstvu a jet předražené státní zakázky. To jsou ti správní podnikatelé? Jseš trouba, ale to není můj problém.
NMrknato - Profil | Ne 18.12.2011 20:49:39
nofish >> Tak se rybáři neuživí a uživí se třeba jen těch 30%. Ostatní rybníky budou plnit krajinotvornou funkci a podporovat biodiverzitu, jako předpokládaly dotace na revitalizaci rybníků od AOPK. Nebo se v nich bude chovat plůdek původních druhů pro rybářské revíry, ale to není kšeft, co? A byla by to tragedie? Nebyla, rybník by plnil jinou funkci. Co je tedy dle tebe cílem dotací do rybářství? Aby každý rybář byl "za vodou" a spokojený? Co za to dá zpět? Nepůjde na pracák? Ten pracák by vyšel stát určitě levněji, ale je zaměstnanost v produkčním rybářství cílem dotací?) blatník
Nnofish - Profil | Ne 18.12.2011 20:12:19
Mrknato >> Já jsem pro levnější potraviny komplet, to se neboj. Ale když tak to vzít šmahem vše a nediskriminovat něco. Myslím základní potraviny- suroviny.
To co píšeš o desetinásobku produkce atd. Vím odkud ten blábol máš. Viděl jsem to a od pořadu takhle zaměřeného se nedalo nic jiného čekat. Já ti to upřesním. Desetinásobek produkce? Možná ano ale oproti třeba osmnáctému století. Ale to byla taky jiná spotřeba. Jiná "technologie" chovu. Ty rybníky vypadaly jinak. To už tam nikdo neřekl. To taky byly určitě daleko nižší hektarové výnosy na polích, vzhledem k technologiím pěstování.
Teď ti to napíšu naposled. Ty to prostě pochopit nechceš. Firma, jakožto výrobce, je schopen vyrobit x tun ryb. Jestliže češi nejsou zvyklí žrát ryby je jasné že třeba 70% z toho x prodá za hranice a 20% na vánoce a 10% během roku. Když bude vyrábět jen pro spotřebu tohohle státu, neuživí se, protože nebude mít dostatečný odbyt. Ty žiješ milně v tom že se pomalu ze dne na den zdesetinásobila produkce, ryb je všude tři pr*ele, ale u nás jsou strašně drahé, protože je přeplatí zahraniční odběratelé. Je to kravina. Prostuduj si trochu hstorii rybářství a pochopíš. Naposled ti říkám, že zahraniční cena za rybu je nižší než tuzemská (je to teda zpravidla lehčí ryba než vánoční), proto si nemysli, že by producenti raději neprodávali daleko víc v tuzemském prodeji. Tady se žerou ryby převážně jen na vánoce. Chápeš? A není to tím že jindy by byly nedostupné protože se všechno odveze za hranice, nebo že kdyby se nevozily za hranice, že by byly levnější. Nebyly. Kdyby nebyl export, ryby by byly spíš dražší. Musíš platit nájmy, musíš platit zaměstnance, ale přitom produkci budeš mít daleko menší, protože víc prostě neprodáš.
edit: Násobení produkce. Každý výrobce se snaží vyrobit a prodat co nejvíc výrobků/produktů. Na tom snad není nic nepochopitelného. Na ryby zatím nejsou kvóty jako na cukr. Má to svůj důvod, si myslím- osobně. Němci a francouzi, je od nás berou a potřebují.....
NMrknato - Profil | Ne 18.12.2011 19:56:55
nofish >> Je to diskuse. Když může být třeba na léky, plenky nižší DPH, proč ne na zdravou rybu? Byl návrh i na levnější mlíko, rohlíky a to jsem neprosazoval já.....
To, co jsem už psal, že rybníky dnes produkují desetinásobek produkce, přestává být udržitelné. Já jen uvažuji, zda-li za této situace podporovat vývoz ryb. Myslím, že to je logické. To, že se ti to nemusí líbit a vstávají ti štětiny, je také logické.
Nnofish - Profil | Ne 18.12.2011 16:54:19
Mrknato >> člověče, já to s tebou vzdávám. Když už kecáš do dotací tak si někde dohledej na co ty dotace v rybáství převážně padly. Většina je pod "záminkou" udržitelného rybolovu. Prostě aby rybníky fungovaly, rybáři měli cajk a ryby se daly lovit. Prostě podpora funkčnosti toho oboru. (to že si jako první nakupí vedení nová auta atd, to je druhá věc, to se má hlídat jinak).
Proč bys dotoval rybu na pultě? To můžeš dotovat i maso, rohlíky, cokoli.
K ceně duháka. Věz že ač u nás fungují chovy těchle ryb, tak třeba v globusu máš s pravděpodobností 90% rybu zahraniční. Lososovité ryby u nás na pultech jsou z převážné části dovoz. Když frantík zdraží, zdraží i překupník, zdraží i obchod. Do toho kurz eura.
Člověče ty preventivně kecáš do všeho, ale nemáš dostatek informací :-)
edit: Abys to pochopil. Dotace kteréí znám já byly využity na rozvoj, nebo vylepšení fungujících věcí. Případně rozvoj nových firem. Prostě předpoklad je, že to pomůže produikci ryb a tím pádem potravy pro širý lid.
NMrknato - Profil | Ne 18.12.2011 12:02:47
malamut >> No jo, ale ten kdo parazituje, bude i přes dotace parazitovat nadále, oproti tomu, kdo prosperuje. Tam se ten, kdo dotace přidělil, může pochválit a přivlastnit si zásluhy za prosperitu....
Nmalamut - Profil | Ne 18.12.2011 11:55:25
glánis >> prosperuje a zároveň by se neobešlo bez dotací? A co si ty soudruhu představuješ pod pojmem prosperita? Nepleteš si prosperování s parazitováním? To jsou dvě dost různý věci, ale to asi nechápeš. Kdo prosperuje, nepotřebuje dotace, kdo je potřebuje, parazituje!
Nglánis - Profil | Ne 18.12.2011 11:48:57
Dtace pro rybářství jsou důležité a i když Bendl ví o rybářství hovno, stejně jako o celém zemědělství, je dobře, že takto uvažuje. Mimochodem rybářství je jedno z mála odvětví zemědělství které dlouhodobě prosperuje a bez dotací by se obešlo. A je to krásné povolání.
NMrknato - Profil | Ne 18.12.2011 11:00:29
malamut >> Nemusí pršet, jen když kape..... Chce to na pulty levné pstruhy, jsou hned v závěsu za lososem. U starých lidí je větším nebezpečím Alzheimer než struma....
Obsah jódu v 1 kg některých ryb
treska 941 µg,
hejk 540 µg,
mořská štika 226 µg,
makrela 208 µg,
losos 86 µg,
pstruh 72 µg,
kapr 21 µg.
Nmalamut - Profil | Ne 18.12.2011 10:52:26
Mrknato >> ve sladkovodních rybách toho jódu tak moc není, to můžou cucat jodovou tinkturu :-))))))) A obávám se, že některým by nepomohla ani denní konzumace celého tuňáka :-)))))))))))))
NMrknato - Profil | Ne 18.12.2011 10:33:25
malamut >> No ono dotování podpory konzumace ryb by mělo i význačné celospolečenské hledisko. Zvýšeným příjmem jódu by se snížily počty kreténů.
Se stoupajícími počty rybářů provozujících CaR rybolov pozoruji, že se i mezi těmito členi rozmáhá onemocnění zapřičiněné nedostatkem jódu......
NMrknato - Profil | Ne 18.12.2011 10:13:00
nofish >> Dotovat lze cokoliv, odbahnění (neprodukční rybníky ano, produkční nevím), stát i EU může dotovat třeba produkci, když to mohou dělat u zemědělců, nebo dotovat prodanou rybu na pultě, když se bavíme o dotacích a to bych viděl jako nejlepší řešení. Supermarkety také dotují některé zboží, v akcích a nedostávají na to od státu žádné dotace. Ještě nedávno, tak před 5 lety se nechal koupit chlazený duhák v Globusu za 110,-Kč. Dnes to je nějakých 160,-Kč/kg. Že by inflace? Velmi by mně zajímalo, kolik % takových chlazených ryb prodají a co dělají s tím, co neprodají?
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
