K70 - fraška - nebo podvod???

V minulých dnech jsem několikrát reagoval na stránkách ankety www.K70.wz.cz. Spolu s několika kamarády a spolupracovníky jsme projevili nesouhlas s touto anketou a připojili svoje hlasy pod "NE". Druhý den jsme však překvapeně zjistili, že naše hlasy byly anulovány a anketa vesele jede znovu bez našich hlasů. Když jsem na výše uvedených stránkách projevil velice slušnou formou svůj nesouhlas s touto činností a označil tuto anketu za zmanipulovanou, anketa ze serveru dnes ráno zmizela úplně a nedostanu se ani do diskusního fóra. Co si myslíte o tomto jednání? Přijde Vám toto jednání jako férové? Mám pocit, že bude něco shnilého ve státě ...................... Hodláte tuto podivnou akci i nadále podporovat???
Autor diskuse: Toulovec - , 23.6.2005 všeobecné - ostatní

Petr Havlíček - Profil | Út 28.6.2005 11:05:44

A už v tom zase lítám a od rána jsem nic neudělal, ale budiš.
JM: znovu opakuji je to jenom hypotéza. Ale např. mušovské nádrže jsou tři za sebou, tak jedna z nich
by byla ta vysněná a kdo na to nebude mít tak prostě půjde na zbývající dvě.
Xaxar: nemůžu s tebou souhlasit. My se snažíme zachránit pár velkých kaprů před odnášením do soukromých vod a využíváme k tomu všech možných prostředků včetně časopisů, televize apod.
Pro nás to "něco" znamená hodně, když se to povede. A komu tím škodíme? Možná těm co ty ryby "kradou" a těm co to po nich chtějí.
Toulovec: já o vašem sporu fakt vím jen to co jsem se tady dočetl. Jestli Radek mazal nějaké hlasy na stránkách K-70 tak určitě neposloužil dobré věci. Ale já s ním o tom ještě nemluvil. A do té doby bych nerad dělal rozhodčího ve vašem sporu.
Miloš dia: no konečně se na něčem shodneme

Marfy | Út 28.6.2005 11:02:04

Xaxap;Medvěd: jestli máte pocit, že snaha o to, aby nebyl sežranej kapr nad 70cm je ukrajování čím dál většího krajíce pro kapraře, tak máte pravdu! Ještě aby tu zaznělo, že kapraři boiliesem kazí vodu a zaznělo tu už snad všechno :o(

Miloš_diakritický | Út 28.6.2005 10:59:48

marsip:
v roce 2003 bylo podle úlovkáčů ponecháno rybáři celého ČRS 3.117 tun kapra. Třitisíce tun .....

http://www.rybsvaz.cz/?page=rada/hosp_odd/hosp_odbor2

XAXAP - Profil | Út 28.6.2005 10:50:13

marsip: no a kdyby tech 5 kapru melo dohromady 10 kilo a svaz utratil 100 Kc za kilo (vcetne dopravy a dalsich nakladu), mas tady 1000 Kc. A tenhle litr na hlavu (muze to byt klidne 500 nebo i 2000, na tom nesejde) prispivaji vsichni,kdoz neberou ryby. Suma sumarum, i lide, kteri se venuji uplne jinemu typu rybolovu prispivaji na rozvoj kaprofilie a nedostavaji adekvatni servis za cenu, kterou zaplatili. Je tohle zdrave prostredi? A pak ti svaz rekne, ze nejsou prachy na vybalancovani stavu puvodnich ryb, nejsou prachy na pravnika a manazera, nejsou prachy na kontrolu (a kdyz uz se nahodou nekde najdou, jsou smesne ... viz 25000 a hrajiho iniciativa). A jak chces onen zahnily komunisticky moloch zmenit? jedine reseni je vytvoreni trzniho prostredi. At uz se svazy rozpadnou uplne, nebo zustanou ve znacne omezene zbytkove forme, musi byt alternativa, abys byl schopen deklarovat svou nespokojenost neodebiranim sluzby - rybolovu u daneho subjektu. Dnes to neni mozne, pouzitim tohohle modelu bezneho z trzniho prostredi ublizis v ramci monopolu CRS a MRS akorat sobe.

Třéd´a - Profil | Út 28.6.2005 10:45:05

marsip> Víš ono není jiné možnosti než převést všechny svazové vody do soukromého vlastnictví. Otázkou je, jak to provést. Stávající stav není udržitelný. Stále budou vznikat tlaky různých skupinových zájmů, které se budou snažit urvat ze společného co největší díl jen pro sebe. Ano, at se snaží, ale jen na základě pravidel trhu a soukromého vlastnictví. A to je to o čem tu mnozí píší. Jsou proti stranám skupinového zájmu, proti socialismu. Vnímám je jako liberálně smýšlející lidi.

šeptal - Profil | Út 28.6.2005 10:37:03

Vys..te se na ochranu jednoho druhu, chraňte revíry. (Nemá cenu chránit tygra a za ocasem mu pokácet les.)

To jen k tomu, že tu někdo volal po nějakém nápadu. A mě se tenhle zdá lepší.

marsip | Út 28.6.2005 10:33:16

MD: Aha, špatně pochopeno... :o(

Miloš_diakritický | Út 28.6.2005 10:30:47

marsip:
no právě, to je utopie, bohužel...už to tady píšu opět - moudrému napověz, hloupého kopni :-)) - stačí se zamyslet nad zarybňovacími plány a statistikami úlovků a cenami povolenek...v této zemi se ročně na jednoho obyvatele chytne a PONECHÁ průměrně cca 0,3 kapra.....odhadem na jednoho statistického člena svazu to dělá cca 5 kaprů ročně.

marsip | Út 28.6.2005 10:22:59

MD: Zničit ktka, O.K. a jak? :o)

Bezpartajní | Út 28.6.2005 10:22:06

Hlavně kluci nepřestávejte , každý ráno nemohu dospat abych byl v práci o hodinu dřív a početl co nového se na Mrku. Pane Havlíček , Sekero nevzdávej te to , bojujte , vydržte ..... a vy ostatní , jen do nich , hlava nehlava , co se do nich vejde .

Protože , kdyby - nedej Svatý Petře , rybáři drželi za jeden provaz byla by to hrozná nuda .

Miloš_diakritický | Út 28.6.2005 10:21:38

marsip:
Jasně, se Svazem na věčné časy...Tak to ani náhodou, zničit krtka! Jiné řešení není.

marsip | Út 28.6.2005 10:18:12

XAXAP: Kam se na MRKu podívám, pořád něco kritizuješ. Sice jsem si už zvykl :o), ale zkus někdy nadhodit něco svého, svůj návrh! A nechoď sem s omletým rozprodejem revírů. Najít řešení, které by bylo možné i se svazem.

A platí pro všechny co kritizují. Neříkejte, že vás za tu dobu co je 70ka ještě nic spásného nenapadlo?:o) Snaha se cení, kecy jsou na ho*no! Teď aspoň vidíme, že svaz něco takového nehodí pod stůl a je ochoten i s pozitivním přístupem se o něčem takovém bavit a schvalovat.

Alčcha de vlaha

Toulovec | Út 28.6.2005 10:14:03

Petr Havlíček:
Děkuji Vám o zapojení do diskuse i když jste předem věděl, že tu nebude moc lidí kteří Vás ve vašem snažení podpoří. Já osobně nemám nic ani proti petici, ani proti kaprovi, ani proti komukoliv jinému. Jsem velmi mírumilovná osoba. Rád bych Vám vysvětlil situaci, o kterou tu šlo od prvního okamžiku, neb se mi od prvního okamžiku jevíte jako poněkud rozumnější osoba než Váš kolega Radek Sekera.
Zadal jsem příspěvekna chytej.cz a mrk.cz, ve kterém jsem popsal, jak bylo naloženo s hlasy na Vašem oficiálním Vebu, že byly mazány hlasy, že byly měněny indexy u stránek, aby se staly nepřístupnými, což se potvrdilo jako mé pravdivé tvrzení, atd atd. V zápětí pan sekera zahájil frontální útok ve kterém vše popřel a označil mě za lháře a choromyslného člověka. Jeho hrubé urážky a napadání jsem se snažil vyvracet a podkládat důkazy, až vše vyvrcholilo telefonátem, kde mi vyhrožoval právníky a soudy. Osobní schůzku, kterou neustále operoval jsem odmítal, neb K70 není téma na které bych s ním chtěl hovořit a od prvo počátku mi šlo jen o manipulaci s hlasy. Opět jsem vše zveřejnil na internetu a nepřeju Vám číst, co vše se tu rukou pana Radka Sekery o mé osobě zcela bezdůvodně napsalo a věřte, že vzhledem ke své povaze se mě to hluboce ale opravdu hluboce dotklo. Asi ani nebudu ani popisovat panem Sekerou zfalšované "oficiální" vyjádření Bluebordu, které tu neustále předkládal jako největší důkaz své "pravdy" ( mimochodem ani firma bluebord nehodlá celou věc nechat plavat, neb ji pan Sekera pošpinil).
Myslím, že je čas na to, aby se k celé kauze vyjádřil někdo důvěryhodný ze strany petice, a aby začaly padat omluvy.

carlos - Profil | Út 28.6.2005 10:07:56

Co to tady pořád melete o 500-600ha ? Petr Havlíček jasně a už několikrát napsal, že je to pouze jeho vzor ideálního revíru pro kapraře a že o něj nikdo nikdy nežádal. Ani v petici jsem o žádném revíru nic nečetl. Některým lidem fakt nemá cenu se snažit naprosto nic vysvětlit ! Za druhé by mě zajímalo, jak se stanovení horní míry u kapra dotkne 90% revírů, když takové ryby jsou v těchto revírech dávno sežrány a tím pádem není šance, že by Vás někdo nutil takovou rybu pustit.

Miloš_diakritický | Út 28.6.2005 10:01:19

Petr Havlíček:
OK, tak si malinko ulev, po volbách si budeš ulevovat o stošest.... :-))
Nicméně, 500 hektarů nebo šestset, je mi to fuk, pokud to bude tržní záležitost získaná legálně, ať si tam chytá, kdo na to má...
Já osobně bych nějaký podobný revír stoják kombinovaný s něčím, co teče, s big salmonidama také uvítal - 10 litrů za rok povolenka ? Není problém, furt to bude levné....pokud tam budou 70+ potočáci a duháci, klidně zaplatím. Ale nesmí to být Big Apple Grunty s rybami z celého světa...stále čekám, až tam H.Team chytne žraloka....

XAXAP - Profil | Út 28.6.2005 9:56:45

Petr Havlicek Kaprovsky :-) Vis v cem ja citim nejvetsi problem? V te neustale deklaraci "my jsme udelali aspon neco"! Sorry, ale jdete s tim uz opravdu nekam. Misto dobre a kvalitni prace zalozene na kvalitnim projektu je tady zase to "aspon neco". Timhle stylem tady vystupuje hraji a nezbyva mi nic jineho, nez do toho "aspon neco" busit. Za soucasne situace totiz tyhlety nepromyslene "aspon neco" (ja jim rikam "hura") reseni vic uskodi nez prospejou. To uz je opravdu lepsi radeji nedelat vubec nic (jako ZN) a nechat svazy shnit a rozpadnout bez moznosti zastity svou "praci" na "aspon neco" projektech.

JM - Profil | Út 28.6.2005 9:54:08

Petr Havlíček: Ještě jednou Tě prosím o odpověď jak to myslíte s tou vodou 500 - 600 ha. Já se teď díval zběžně do revírů, a 490 ha mají Hracholusky. Jako příklad, to by tam nikdo jiný než ten kdo by měl tu drahou povolenku nesměl, leda na hostovačku. A kam by chodili ti místní rybáři, ti co tam mají chaty, ti by museli někam jezdit? Já teda neznám ty zahraniční revíry o kterých jsi psal, ale mám pocit, že jsou snad ve Francii? Když tak mě oprav. To je ale trochu větší země než my. Já nevím, ale mě přijde takováhle rezervace na naši zemi dost luxus. Neřeknu, kdyby se jednalo třeba o nějaký, dnes chovný rybník, který by na to byl vyčleněný tak by to ještě bylo snesitelné, ale zabrat takovou rozlohu ze svazových vod je moc. Nehledě na to, že by s tím byli asi i jiné právní problémy.

Petr Havlíček - Profil | Út 28.6.2005 9:48:25

Miloš dia: to bylo jen malinké ulevení. S K-70 to nemá společného vůbec nic.

Petr Havlíček - Profil | Út 28.6.2005 9:41:58

Už jenom pár poznámek, protože fakt nemám dost sil a času donekonečna něco vysvětlovat.
1. Carp club ČR nemá s iniciativou K-70 nic společného, krom toho, že ji podpořil. Valná většina petičního výboru nejsou carpclubáci.
2. Opět opakuji, že revír jak jsem ho popsal jako ideální pro kapraře je pouze mojí vysněnou ideou, nikde jsme o takový nikoho nežádali.
3. ZN mě napadá, že prosazujeme svoje zájmy. Má pravdu. V prvé řadě se snažíme prosadit svoje zájmy. Taky z toho důvodu, že nevíme jaké má "zájmy" ZN, který nám vyčítá, že jsme neudělali více pro komplexnější řešení. Tvrdí, že naše návrhy na společné řešení jsou jen kecy, co nic nevyřeší.
Když budou všichni k problému vystupovat jako ZN, pro kterého jsou všechno jenom kecy, tak se skutečně nic nevyřeší v tom má svatou pravdu. Kecy ještě nikdy nic nevyřešili. A myšlenka ZN, že jsme naší snahou něco zabrzdili, nebo že to pomáháme zakonzervovat je více než úsměvná. Takže Zdeňku, doufám, že tě tak mohu oslovit, protože si myslím, že jsme se už někde setkali, ale nemohu vzpomenout při jaké příležitosti. My se snažíme dělat alespoň něco a máš pravdu, že to jsou naše zájmy. Ale z tebe a z většiny ostatních oponentů zatím "nevypadnul" ani jeden byť malinkatý náznak jak "to" řešit komplexně a ještě shazuješ naší nabídnutou ruku k podpoře.
A pro všechny ostatní. Nevím jaký spor má Radek S. s Toulovcem, protože se Radkovi nemohu dovolat. Ale Radek S. přes své mládí udělal pro akci K-70 ohromný kus práce a já si ho za to moc a moc vážím. Stránky K-70 byli jeho prací a fakt moc dobře nevím o jaký spor tam šlo.

medvěd - Profil | Út 28.6.2005 9:26:20

Marfy:přece vůbec nejde o petici.Aťsi každej organizuj petic kolik chce.Taky vůbec nejde o kapra,alespoň mě ne.Jde o to,že si někdo ukrojí na úkor ostatních .Navíc ,jak jsem napsal níže tak pokud se podaří vyjmout vody obhospodařované státem pro tuto úzkou skupinu lidí,tak se na mne nezlob,ale připomíná mi to pozadí útěku jednoho nyní známého podnikatele a vůbec nevěřím,že v tomto případě by dal svaz na vůli lidu(rybářů-opravdových kaprařů).pak by totíž musel na základě precendensu vytvořit stejné podmínky pro ostatní "zájmové skupiny"a už ani ne na základě petice s pár stovkama příspěvků.Pokud by to neudělal,tak je to na jeho zrušení.