Kam a proč mizí Lipan Podhorní?

pokusme se zde rozluštit záhadu,kam a proč mizí lipani,prosím aby zde přispívali jak amatéři tak fundovaní Ichtyologové,díky všem, anketa bude..
Autor diskuse: u.x.a. - Profil , 26.5.2014 muškaření - druhy ryb, rekordy

co podniknout?

A) zvednout míru 5%

B) celoročně hájit 26%

C) peníze místo na kapř investovat do lipana 58%

D) něco jiného.. 11%

Od 27.5.2014 hlasovalo 111 čtenářů.

goter - Profil | Po 26.5.2014 13:17:04 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

S tím lipanem je to hrozně zajímavé. úbytek ulovených kusů je problém téměř celorepublikový. Díky rozvráceným generačním hejnům (prostě ty ryby nejsou) je přirozený výtěr hodně zredukován. Lipan je hejnová ryba, která po vyrušení nehledá úkryty ( ideální pro rybožravé predátory). Problém vidím ve vysazování (jak, kde, kdy a kdo), v poslední době je snaha o intenzivní odchov (silnější násada) a vysazování kvalitnějšího ročka na jaře nebo přímo dvouleté násady. V září minulého roku byl proveden ichtyologický průzkum na 4 lokalitách na řece Svitavě (2), bylo odloveno minimálně kusů lipana (cca 10 ks), z toho pouze jeden byl mírový. A to se tam vysazoval lipan každoročně, dokonce i dvouletá násada, a ty ryby tam prostě nejsou v tom počtu jakým by tam měli být. Buď to se snažit vysazovat silnější násadu ve větším počtu na správné místa ve správný čas, nebo to dělat pořád stejně a modlit se za lepší zítřky pro lipana, :) Je smutné si uvědomit jakou rybu vidáváme na ryb. znaku, aby nám nakonec nezástal jenom na obrázku. Ale na druhou stranu je pozitivní přístup Slovenska, zvláště Pstruhařství Biely Potok, kde byl nedávno vybudovám propracovaný rybník na odchov generačních lipanů.

Siven Polní - Profil | Po 26.5.2014 13:14:47

hraji >> Jo jo, to jsem pochopil s tou vodou - navázal jsem. S tou Svitavoou to taky nechápu - ale srovnávat můžu jen situace na Bobrůvce. Je toho fakt nějak víc...

Royale with Cheese 3 - Profil | Po 26.5.2014 12:53:46

4646 >> v roce 1990 byly na Otavě vydry taky, na celém P toku a hluboko do MP, a s rybama nebyl problém. Vydra, to jsou jen kecy.

Mates PB - Profil | Po 26.5.2014 12:51:38

jehla >> jj, máš pravdu, letos je na řadě Ohře....

Jarda Š. - Profil | Po 26.5.2014 12:51:07

u.x.a. - >> Jeden z největších spolků v Čechách má lipana ve znaku, Především on by se tedy měl o lipana starat. Jenomže před nějakými dvaceti lety se zbavil líhní, kde pracovali profesionálové, kteří se z velké části věnovali odchovu lipana. Ten je ale značně rizikový, takže po zprivatizování líhní se v nich lipan přestal dělat úplně nebo se dělá jen okrajově, aby v případě neúspěchu majitel nezkrachoval.

Řízek 5,21 - Profil | Po 26.5.2014 12:49:40

Siven Polní >> motýly se řešej, tedy aspoň co mám povědomí, pro ně se něco dělá, ale není to mediálně uspešné téma.

4646 - Profil | Po 26.5.2014 12:49:23

Royale with Cheese 3 >> Dik, jsem rad, ze nejsem jedina 'fajnovka', ktery to vadi. Me osobne to prijde jako mnohem horsi vec nez vsechny vydry dohromady.

Royale with Cheese 3 - Profil | Po 26.5.2014 12:41:28

4646 >> loni jsem zabil Po v Libočanech a když ho žena smažila, smrdělo to v bytě jak po praní koberce.
EDIT: Odborně se tomu říká mošusové látky a pro čističky je to problém http://is.muni.cz/th/184729/prif_b/bakalarska_prace​_kavkova_li8al.pdf

Maleničák - Profil | Po 26.5.2014 12:39:33

Šmudlo ty hrdiný ignorante. ;)))) Před třemi lety jsem tady u nás tahal lipany a potočáky tak 1:1.
Potom tu proběhla slavná regulace a letos chytám potočáků dost ale lipany zatim jen dva.

4646 - Profil | Po 26.5.2014 12:39:29

hraji >> no, ta cista voda mi taky vrta hlavou. U nas je to sama cisticka, ale pod kazdym jezem to smrdi pracima praskama jak v drogerii.

hraji - Profil | Po 26.5.2014 12:36:24

Siven Polní >> proto jsem napsal, na pohled čisté. Ano, ubylo v řece potravy, je to jeden z faktorů. K té HA, ta by bránila se vytřít dospělým lipanům, ale nezabila by dvouročka. A nám se z řeky ztratily beze stopy tisíce dvouročků, opakovaně několi let po sobě. Řeka je v části pod Bílovicemi téměř neregulovaná, zastíněná stromy, predační tlak kormorána v těchto místech neby pozorován a rybáři si ty dvouročky taky neodnesli. Kde jsou?

Rashid 28.93 - Profil | Po 26.5.2014 12:35:30 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

u.x.a. - >> takže: všechno zde jmenované může mít velký vliv na početní stavy lipanů, avšak svou roli v početních stavech různých druhů ryb, hmyzu a zvěře hraje klima, počasí, množství srážek a s tím vším související změny v mineralogickém, PH a okysličenosti vod v řekách + další následné chemické reakce v usazeninách ze splachů apod., na kterém se podílý nejen člověk, zvěř, ale prostě příroda sama. Početní stavy ryb, zvěře, rostlinstva, úrodu, či neůrodu čehokoliv v daném roce, v daných letech, poměřujeme mi lidé, na základě vlastní dělky života. Tedy teď se nám zdá, že se děje zrovna teď nějaká ekologická katastrofa s lipanem podhorním a potočákem. Může to tak být, avšak nemusí. I vliv člověka na tuto katastrofu, může být velmi sporný....
Když totiž pohlédneme za hranice lidské paměti, průměrného lidského života, zjistíme, že nic v procesech fungování planety Země není konstantní a neměné. V měřítku stovek, tisíců, statisíců a milionů let, se klima proměnovalo, měnila se Země, vznikali a vymírali druhy zvěře, měnili se jejich stavy, celá historie Země je plná ekologických katastrof, znovuzrození, vzniku a zániku, na nemž člověk neměl ani špetku vlivu. Třeba lipan je jen dalším vymírajícím druhem alá dinosauři, šavlozubý tygr, nebo mamut, nic víc, nic míň. A možná že ne, že je jen nejhubenějším věkem pro život lipana a za ňákých 2-3-5-10-15 let se zmátořej a budem vzpomínat na to, jak v roce 2014 to s nima bylo děsně špatný. Takovýhle věci se v hystorii planety Země děly vždycky. Možná to jsou pocitově pro člověka mrzuté, smutné, ale vlastně nevyhnutelné a normální...
I ryby druhově přirozeně vymírají a přežívají jen ty nejodolnější a nejsilnější, stejně jako jiná zvěř, hmyz, stromy, květiny, ptáci. Tvář planety Země a život na ní se mění neustále, jen v jiném časovém horizontu, než vnímáme my, lidé....t

Royale with Cheese 3 - Profil | Po 26.5.2014 12:31:47

Podle mě je to jako u každýho problému multifaktoriální záležitost. 1.regulace toků + kormorán ( lipan je blbec), 2. rybáři ( je to blbec, co sežere každou kravinu nejlíp někomu rovnou u nohy, a netáhlo), 3. hormonální antikoncepce.

Programátor - Profil | Po 26.5.2014 12:31:31

mě teda nepřijde, že by lipan mizel, spíš na něho narážíme poslední dobou čím dál víc.

Royale with Cheese 3 - Profil | Po 26.5.2014 12:29:05

Pike >> to není žádná blbost. I ti největší ochránci ryb , jako například Mildas, nakonec museli uznat, že je to hluboká pravda.

Siven Polní - Profil | Po 26.5.2014 12:28:23 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

hraji >>Lipaní hejna v Bobrůvce byla před dvaceti lety neskutečná. Fakt je, že u nás na chalupě do řeky vždy teklo svinstvo ze spousty septikových přepadů, a v Bobrůvce přesto lipani prosperovali. Tehdy ale (alespoň na venkově) nikdo HA nebral, a domácích čističů bylo velice omezené množství (ovšem nevím, nakolik byly horší/lepší). Na druhé straně se s tím Jezeďáci nemazlili a močka vesele tekla do řeky. Bobrůvka byla na druhé straně úživnější (živiny ze škrobárny - už nefunguje...). Když jsem četl Šimkovy "Ryby zblízka", tak poisoval, jak byly řeky Vysočiny mnohem úživnejší díky hmyzu z pastvin. Jenže teď tam pole opět ustupují pastvinám a loukám - tak by to mělo být ok...?
Jenže asi není. Pamatuji si mračna motýlů, pijících v nivních kalužích či na písku u řek. Nynější stav je tragický. Je to ovšem typ viditelnějšího hmyzu. Napadá mě tedy - jak jsou na tom jiné druhy hmyzu či živočichů?
Ty mizející motýly jsem se snažil několikrát neúspěšně dohledat v diskusích na netu - bláhově jsem se domníval, že mezi mnoha bezduchými tématy bude to "motýlí" zářit a kolem něj se budou rojit rozzlobeni diskutéři a budou do tématu píchat žihadly. Nic takového však nenastalo. A opět ve mně hlodá ten pocit znepokojení, že se něco tutlá - jak je totiž možné, že jsou ochránci posedlí vydrou či obojživelníky, ale motýli a ryby mají smůlu? ...
Edit:
Pro všechny:
Samozřejmě nevím, co se kuje v laboratořích a ústavech vysokých škol - píšu opět o svém pozorování a domněnkách, takže prosím - případné invektivy vůči mé nevzdělanosti a neinformovanosti v této problematice si prosím kdokoli nechte od cesty (už jsem měl tu čest) a energii raději věnujte objasnění, co se děje. Rád se něco dozvím...

Pike - Profil | Po 26.5.2014 12:26:24

Royale with Cheese 3 >> Na první pohled to vypadá jako blbost, ten tvůj příspěvek, ale je víc než pravdivý.

Royale with Cheese 3 - Profil | Po 26.5.2014 12:22:46

Lipan je blbec a netáhlo.Proto mizí.

kunnan - Profil | Po 26.5.2014 12:14:24

hraji >> Ještě že ten jantar ty lipany neumí chytat. To by byla pohroma.

Řízek 5,21 - Profil | Po 26.5.2014 12:09:44

"odborníci" vám k tomu neřeknou nic, ubytek lipana nikoho nezajímá, lipan prostě není v kurzu, jo, kdyby to byl sekavec, hrouzek, ...tedy ryba potenciálem popsání nového druhu.
ale je to bohužel jen obyčejný lipan.
Musel by to zadat rybářský svaz, jako nějakou profesionální studii pro tým vědců.
Ale to svaz neudělá, protože ani svaz ubytek lipana neřeší. To není prioritní ryba.
takže nezbývá nic jiného než plakat na mrku, plakat dobře, ale na uplně blbým místě.
a lidi obecně nedělají nic, co by mohlo něco zlepšit, pokud by to toho měli něco investovat-čas nebo peníze.
edit: a až se o to začně zajímat ministerstvo životního prostředí, tak už bude pozdě.

Červené karty: medvěd