Zabít nebo nechat žít?

Rybařím přes třicet let a poslední dobou začínám mít pocit, že kvůli chycené a zabité rybě se v České republice znovu zavede trest smrti… Mělo by být samozřejmé pouštět trofejní ryby a nebrat vše, co ulovím, jen proto, aby se mi vrátila investice do povolenky. To jistě ano.
Ale skutečně si myslíte, že občasné ponechání si úlovku pro konzumaci, je špatné? A proč? Rozumím veganům, pro které znamená maso na talíři smrt nevinných zvířat. Nerozumím ovšem rybářům, kteří odsuzují kolegu za to, že si dovolí třikrát do roka vzít domů kapra. Přitom ti samí „ochránci ryb“ chytají celý den dravce na živou rybku a večer si doma s rodinou ugrilují kusy „nevinného selátka“.
Vždy jsem žil v domnění, že pokud se chovám u vody slušně, mám rád přírodu, s ulovenými rybami zacházím tak, jak mi dovoluje řád, mohu si s čistým svědomím i občas rybu sníst. Kolik rybářů zastává názor „vždy chytit a pustit“? A jak se chovají na pstruhové vodě, když chytí štiku nebo tlouště?
Autor diskuse: Roman Ozz - Profil , 26.6.2012 všeobecné - ostatní
Dále moderuje: pouštěč Profil

kakr - Profil | Út 26.6.2012 12:08:22

Feroxhunter >> Muskiehunter - 26.6.2012 11:46:11 >>
Bubláš z mrákot.(copyr.M.D.)
Ještě nikdy a to se kolem ryb motám hodně dlouho jsem neviděl sumář s 5q přisvojených ryb. Podle Tebe jej u vás má každý druhý ....
Zřejmě hodně dobrý oddíl - není to náhodpou STS Chvojkovice??

Mates PB - Profil | Út 26.6.2012 11:58:49

Podle mě svaz nás zásobuje bohatě spotřebními nepůvodními rybami jako je kapr a duhák, máme nějaká pravidla a když tyto doržujeme, nevidím problém s tím vzít si rybu na jídlo domů.

Krvulii - Profil | Út 26.6.2012 11:54:49

To zase dorazil nějakej trend Keč end rílejs a všichni to začínaj dodržovat, i když předtím si rybu od vody vzali a začínaj odsuzovat ostatní rybáře. Když někdo nevybagruje vodu a neveme si třeba 300kg ryb, ale do roka třeba jen 10kg ryb, nevidím důvod proč by měl někdo nadávat!

rybářka I. - Profil | Út 26.6.2012 11:52:23

TWIN 69 >> Jj,přesně tak.

Muskiehunter - Profil | Út 26.6.2012 11:46:11

Roman Ozz - >> Taky už rybařím nějaký ten pátek a také si pamatuju doby kdy jsem bral od vody jako kluk snad uplně všechno, jenže doba se změnila.

Samozřejmě že občasné ponechání úlovku není nic špatného a neznám žádné kolegy ( a že jich znám hodně) kteří by se čílili kvůli tomu že si někdo ročně vzal 3 ryby. Sám už mám letos od vody odnesené 3 kapry a jednoho candáta... Problém ale vidím v samotném řádu a ponechání si 2 ušlechtilých ryb denně což je nesmysl!.

Rybařina je více a více populární a chytá dnes už doslova každý jouda, málokdo se umí k rybám chovat a málokdo dodržuje řád! S poslednímy lety se zdokonalily veškeré techniky, máme sonary a pevnější vlasce, lepší a aromatičtější krmení, barevnější woblery a širší škálu vercajku jako takového. Každý si všiml že ryb ubylo a čím dál tím více se jezdí do zahraničí protože u nás ty ryby zkrátka přestávají být v takové míře.....

Když na jaře vracím povolenku je tam zástup lidí a každý druhý se chlubí že má 5 metráků ryb a že popsal celý úlovkový list nebo mu ani nestačil....a nebudu mluvit o rybách které jeho papíry ani neprošly, sám to vidím o víkendu kdy jsem na svojí oblíbený sázavě, děděk ráno veme dva kapry a odpoledne to samé....

Shrnuto a podtrženo, vždy pustit je nesmysl ale brát je třeba s mírou........to bohužel většinou čeští rybáři neumí

meteor - Profil | Út 26.6.2012 11:38:16

kakr >> ano, tak nějak to cítím také.

Určitě by se J.Tejčka obracel v hrobě, kdyby viděl současné "sportovce" vybavené echoloty, příposlechem a bečkami s pivem, jak se povalují na lehátku v bivacích... mno, možná se v hrobě obrací i tak :-/

jurasoft - Profil | Út 26.6.2012 11:32:01

Ryby co chytnu pouštím šetrně do vody. Neberu si rybu dobře 10 let, ale asi víc. Jednak proto, že mi klasická úprava moc nechutná (pár podkov kapra na vánoce sním) a já s manželkou velkou rybu ani nesníme. Bydlím v paneláku a špinit si celej byt smradem z ryby a jejich zbytků mi taky vadí. Bydlet v rodinným domku se zahradou tak mám na ní určitě udírnu a rošt. Pak bych bral každou šupinu co bych chytil a udil, rožnil a griloval bych cokoliv bych chytil. To vím na 100%.

kakr - Profil | Út 26.6.2012 11:31:57

meteor >>
Pojem sportovní rybář byl skutečně za první republiky hojně používán a rybář "sportovec" existoval..
Bylo to ovšem ve vztahu k přírodě a kolegům rybářům, rybář sportovec ryby lovil , konzumoval a nestyděl se za to.

Miraryb - Profil | Út 26.6.2012 11:31:17

Já si taky vezmu nějakou tu čudlu domů. Jednou za rok pár cejnů na salát a kolem 5 kaprů. Pokud se mi podaří nějaká zubatá, tak si jí taky odnesu. Nemůžu ale pochopit "rybáře", kteří denně sedí u vody do té doby, pokud si něco neodnesou. Už jsem to tady taky jednou psal, že jsem narazil na chlapa, kterej se ještě chlubil, co má ulovenejch ryb a hned na druhou stranu brečel, že je voda vychytaná, že už tam skoro nic není. Na moji poznámku, že si je neměl vychytat a cpát do mrazáku mi svoji odpovědí přivodil málem infarkt. Cituji: "no, jo, ale, když potom už nic není, je alespoň kam pro rybu sáhnout".

meteor - Profil | Út 26.6.2012 11:27:03

kakr >> OT: sportovní rybolov existoval - alespoň dle knihy J. Tejčky :-) - ale určitě nebyl míněn tak, jak je prezentován dnes (alespoň se to domnívám)...

kakr - Profil | Út 26.6.2012 11:23:53

Píďa2 >>
Pokud umíš sečítat a dělit máš na offis webech úlovky i počty členů. Stačí sečíst váhy přisvojených ryb a podělit počty členů. Ušetřím Ti práci, za posledních cca 50 let je to zruba pořád stejné.
Roční průměr na člena je v rozmezí 12 až 15kg přisvojených ryb.
Průměry jsou ovšem ošidné, koupíme si kuře, já je sežeru a statisticky jsme sežrali každý půlku.......
V dobách dávných neexistovali žádní "sportovní rybáři", nýbrž "lovci" a co mírového uloveno bylo, bylo též sežráno. Vrátit mírovou rybu do vody bylo hodno péče doc. Chocholouška.
V dnešní době rozvinutého chyťapusťáctví je vše jinak, ti co pouštějí pomáhají ke konzumaci nasycených aminokyselin těm co nepouštějí:-))

meteor - Profil | Út 26.6.2012 11:20:12

Roman Ozz - >> ten pocit je víceméně správný :-) radikální zastánci CHaP (tedy Wostří a Moderní kapraři) se zřejmě uchýlili ke guerillovým válkám, tudíž je pouze otázkou času, kdy tzv. "masaři" nebudou pouze shazováni do vod, ale budou rovnou topeni :-)
Ale vážně: občasné ponechání si úlovku pro konzumaci určitě není nic, o čem by člověk vůbec musel přemýšlet. Za zamyšlení by možná stály limity odnášených ryb, které jsou IMHO dost vysoko. Jinak lze souhlasit s víceméně celým tvým zadáním...
Dovolil bych si nastínit pár důvodů, proč jsou někteří rybáři takoví... moulové :-)

1) rybaří kdejaká lůza;
2) nedostatek vlastního myšlení;
3) ovlivněnost reklamou / známými osobnostmi (K.Nikl, L.Krása);
4) rybí "rasismus" (vyznává se CHaP pro kapra, ostatní ryby jsou "plevel" a mohou být snězeny);
5) zahleděnost do / na sebe, neschopnost se přizpůsobit pravidlům, zaměření na egoistické chtíče a tužby;
6) heslo dnešní doby "všechno a hned" se promítá (bohužel) i do rybařiny;
7) zřejmě naprostá absence alespoň "selského rozumu" co se týče přírody (= nejvíce je mladých kusů, nejméně těch starých, největších - všichni by chtěli lapat metrové kapry nejlépe na první nához);
8) mladická nerozvážnost (toto chování lze úspěšně "vystopovat" zejména u mladých rybářů);
9) mnozí takoví "ryboagresoři" určitě nikdy nezabili rybu (vlastní rukou, samozřejmě) - kuřecí / vepřové / hovězí maso je jim servírováno jako konečný produkt (= sami zvířata nezabíjí);
10) pomýlený názor, že je to tak správně;
11) naprostá nepřipravenost rybářů (= noví členové neabsolvují žádné rybářské kroužky, mnohdy dostanou "papíry", aniž by složili zkoušku; většina začínajících rybářů začne kaprařit a - ovlivněni časopisy, reklamou atd. - zřejmě mají pocit, že tahat "prasečkyny" je normální);
12) atd. atd. :-)

Víceméně všechny extrémy jsou špatné, "správná" cesta bývá plus minus uprostřed...

EDIT: ad. "vegani": pokud je člověk vegetarián (nedejbože vegan), pak by v rámci svého přesvědčení neměl vůbec rybařit (a to ani "jakožemetodou" CHaP), jelikož rybařina je od základu (tak trošku) trápením ryb, což musí být v přímém rozporu s přesvědčením daného vegetariána / vegana... stejně tak by ryby neměli chytat buddhisti, že ano :-)

gusti - Profil | Út 26.6.2012 11:15:23

Chorým na tom je, že človek pomali aby mal pocit hamby, keď si od vody berie domov rybu. Ten tlak čo je vytváraný v rámci presadzovania režimu "chyť a pusť" je skutočne chorobný. Naposledy ke'd som bol vláčiť pri vode som tam stretol jedného juniora, ktorý na plávynú na malé rybičky chytal ostrieže. Samozrejme v rámci debaty týkajúcej sa revíru nezabudol zahrnúť termíny " mäsiary, dobytky atď." ktorý môžu za stav rýb vo vode a deklaroval sa ako zastánca výlučného chyť a pusť. Keď som po 6 hodinách od vody odchádzal s vyvláčenou 70 šťukou pomaly som sa hambil okolo neho prejsť. Následne som si však všimol že kúsok od brehu ležia vo vode dva mŕtve ostriežiky. Odpoveďou mi bolo, že to mali moc hlboko a asi to nerozchodia, čo bolo podané s absolútnou stoickosťou.

Je to celé veľmi zvláštne, je dôležitejší zámer (idem uloviť rybu za účelom jej konzumácie) alebo následok ( chcel som pustiť, ale nebola v stave aby to po ulovení prežila)??

Môj názor je, že chytanie len pre to aby som chytal je samozrejme super, ale netvárme sa, že tento spôsob je pre ryby nejakým super zážitkom, ktorý ich nestresuje, resp. im nespôsobuje žiadne zranenia, TAk TO NIE JE.

Mojím osobným záverom, ako som sa k tomu postavil je, že lovím ryby za účelom ich konzumácie (nikdy som ešte kvótu 50ks ponechaných ročne nevyčerpal) ale na počet mmnou ponechaných rýb pripadá omnoho väčší počet rýb pustených (malé, veľké, druhy, ktorým neholdujem at'd.).

Nech sa každý riadi platnou legislatívou a vo vodách bude rýb dosť. Omnoho dôležitejšími by boli pre ryby a naše vody, keby boli rybárske zväzy schopné vytvoriť dostatočný tlak na správne orgány, tak aby bola zvýšená ochrana prirodzeného prostredia rýb a najmä aby dochádzalo k dôslednej kontrole rôznych nariadení, lebo povedzme si úprimne, kto nepozná v priebehu leta, svoj oblúbený revír s kryštálovo čistou vodou pokrytý centimetrovou vrstvou opaľovacieho krému na hladine a to napriek tomu že v danej lokalite je zakázané kúpanie, volné púšťanie psov, at'd.

Augustin

carp2413 - Profil | Út 26.6.2012 11:04:04

Ivo >> přesně tak

Ivo - Profil | Út 26.6.2012 11:00:30

Já to mám jednoduché - nikoho nenutím, aby rybu pustil a nikdo nesmí nutit mně, abych rybu zabil.

carp2413 - Profil | Út 26.6.2012 10:54:51

žádný extrém není dobrý,at si ulovenou rybu občas veme proč ne.já jsem osobně zastáncem spodní a horní míry.

TWIN 69 - Profil | Út 26.6.2012 10:53:20

TomK78 >> Každý máme svůj názor.

TWIN 69 - Profil | Út 26.6.2012 10:51:12

rybářka I. >> Tak v tomhle mám taky jasno.Nedělím rybáře na nějaké skupiny,ale pouze na slušné a hovada.Těch slušných je naštěstí většina.O těch ostatních nemá význam psát.Je to zbytečná ztráta času.

Píďa2 - Profil | Út 26.6.2012 10:47:01

Přiznám se, že by mě docela zajímala statistika úlovků přepočtená na jednu povolenku, tzn. kolik si jeden rybář za rok průměrně přisvojí úlovků. Myslím, že to tak hrozné nebude. Alespoň dle výsledků naší organizace vedle několika masařů toho většina moc nemá. Ale to je malej vzorek.

bremic - Profil | Út 26.6.2012 10:42:05

Pokud jde o mne tak to málo co jsi vezmu (letos 5 x kapr) tak ho zabiju. Ne že by po vzoru Gryllse Beara nebyl schopen pozřít syrové sousto, ale představa živého kapra v udírně je silný kafe :)