Lubka - Profil | Po 4.8.2008 12:41:30
Na háčky s očkem je nejlepší moskito pean zahnutý.
TGH - Profil | Po 4.8.2008 11:15:39
Mr.Stick - myslím že si to robil takto :-)
Mr.Stick - Profil | Po 4.8.2008 1:21:57
@Mrknato: Jasně, měl jsem to napsat výstižněji ... vím, že to bylo několikrát o lopatku háčku z několika důvodů - totálně čisté betonové dno bez vázek pokryté pískem (zjištěno mimoděk při koupání) a podle vzdálenosti broků od vlajícího konce (asi jsem to nenapsal, ale mluvím čistě o plavané). Nicméně je fakt možné, že to bylo mojí nešikovností a špatným navázáním, sám si zaboha nemůžu uvědomit, zda, kdy jsem ještě používal lopatkové háčky, jsem vázal před nebo za lopatku.
Mrknato - Profil | Po 4.8.2008 1:16:47
Mr.Stick : je jasné, že rozvázaný uzel se pozná velmi snadno, jak píšeš, ale to, jestli ti vlasec upálí lopatka háčku, štika, únava materiálu vlasce v uzlu, kámen, železo, či sklo bych si netroufal hodnotit. Pady to demonstroval velmi názorně a správně. Je pravdou, pokud háček projede rybou až ke konci špičky, úhly se trochu vyrovnají, ale vývod za lopatkou bude mít vždy lepší parametr. (Neřešme prosím manévry ryb, které jsou samozřejmě nevyzpytytelné).
sven - Profil | Ne 3.8.2008 23:29:16
Nevím co píše Rybářství, já to nekupuju . Jestli to tam někdo psal, tak to ještě neznamená ,že to musí být pravda. Přesto , že znám pět způsobů vázání háčků s lopatkou , používám jen jeden, léty osvědčený. Když se podíváš pozorně na Tvé foto , uvidíš ,že háček vázaný vlascem vně ,má tendenci spíše tkáň řezat ,než se do ni zabodnout.
pady - Profil | Ne 3.8.2008 23:05:40
Jedině se můžu odkázat na Rybářství, červenec 08, str. 46/47
sven - Profil | Ne 3.8.2008 22:52:32
bombardák:vážu háčky stejným spůsobem, otáčením smyček a jsem přesvědčený , že to je nejlepší a nejrychlejší spůsob. Háček je v ose s vlascem , volný koneček je přitisklý k tělu háčku a nemůže ničemu překážet. U spůsobu, který zobrazil pady , trčí koneček bokem .Samozřejmě, že vlasec musí vycházet z vnitřní strany patky. Nepamatuji se ,že by mi někdy upadl háček vinou vázání.
Mr.Stick - Profil | Ne 3.8.2008 22:46:22
@Mrknato: Rozvázaný uzel poznám bezpěčně, protože konec vlasce má paměť, když se ti ufikne o lopatku, poznáš to jednak podle tvaru konce a také podle toho, že ten konec není zohýbaný z uzlu.
Jethro - Profil | Ne 3.8.2008 22:39:47
pady: dokonalej obrázek. Kdyby jsi teď na ten háček pověsil například klíče od baráku(na kroužku), budou viset na nejspodnějším místě háčku (na obrázku) a silon jde mimo lopatku a za ní.
Mikyrybář: nechápu, jak tohle někdo nemůže pochopit :-))))
pady - Profil | Ne 3.8.2008 20:44:04
Na tomto obrázku Vám chci představit svůj úchvatný názor :-). Po zaseknutí ryby a zdolávání je v kontaktu s rybou špička + lopatka háčku = když vede vlasec vnitřkem háčku tak bude mezi tlamou ryby a lopatkou. Otázkou však zůstává jak to je když je háček zaseknut na kraji tlamky a lopatka je volná. V tomto případě to je podle zaseknutí a úhlu zdolávání ryby takže pravdu budou mít obě strany.
bombardák - Profil | Ne 3.8.2008 20:30:48
Plavan - s tím obústkem je to vždy stejné, musíš jej vždy trochu upravovat - hlavně v náběhu, jej mírně rozšiřuju a jehláčkem projedu po celé délce objímky. používám několik vzorů, většinou 2 velikosti. co se týká háčků s očkem, nebo lopatkou jsem zatvrzelý zastánce lopatky, i když jsem v loni koupil pro mne velice lákavé háčky/owner/ a doma zjistil, že jsou s očkem. jsou moc dobré, excelentní. vážu je stejně, jako háčky s lopatkou,/vytvořenou smyčkou otáčím ve dvou prstech kolem/ pak dotáhnu oba konce vlasce. stejné vázání používám desítky let, opravdu nepamatuji, že bych přišel o rybu, přímo selháním uzlu,nebo jinou závadou. předpokládám, že hovoříme o feederu, případně o plavané,
pady - Profil | Ne 3.8.2008 20:13:12
hraji: já to nekreslil, oskenoval
pepson - Profil | Ne 3.8.2008 19:25:57
plavan-súhlas.Na feeder požívam háčiky s očkom,len v prípade,že idem na kapre a dávam kuku(peletku) na vlas-ľahšie sa to viaže.Inak len háky s lopatkou.
plavan - Profil | Ne 3.8.2008 19:25:53
Mikyrybář - dávám vlasec z vnější strany, chytám většinou na průměr 0,10 až 0,12mm a že by se mi odíral o lopatku, no nevím. Když trhám, tak většinou u obratlíku pod krmítkem. U háčku málokdy.
plavan - Profil | Ne 3.8.2008 19:20:53
Když si pročítám otázku jestli háčky s lopatkou nebo s očkem je nad otázkou napsáno feeder-náčiní, doplňky. Když teda jde o feeder a většina používá háčky s očkem ( 7:3 ), chtěl bych znát, jak se s takovým háčkem kamarádí obústek, je třeba použít nějaký speciální nebo větší velikost než je běžné nebo je očko tak malé, že se navléká obústek na háček úplně normálně ? Opravdu mi to leží v hlavě. ještě jsem na feeder háček s očkem nepoužil, takže osobní zkušenost mám nulovou. Drtivá z vás by to měla mít vyzkoušené, objasní mi to někdo, prosím !!!
Mrknato - Profil | Ne 3.8.2008 16:07:47
Mr.Stick : a jak jsi to poznal? Mě se několikrát rozvázal uzel, to jo, ale jak poznáš, že ti vlasec upálila lopatka. To si tam děláš nějaké tajné značky?
Mrknato - Profil | Ne 3.8.2008 15:37:50
Mikyrybář : lopatka je ohnutá dozadu asi proto, aby směr lopatky i vektor tahu průměrně zaseklého háčku byl rovnoběžný. Ke kontaktu vlasce s lopatkou může dojít 50% na 50% při vyvedení vlasce před, nebo za lopatkou.
Mikyrybář - Profil | Ne 3.8.2008 15:07:37
Vlasec má jít s vnitřní strany, lopatka je ohnutá dozadu proto, aby se vlasec co nejméně dostával do styku s její hranou - netušil jsem, že tohle není někomu jasný....
paia - Profil | Ne 3.8.2008 2:58:53
Jethro: s lopatkou se možná potkává, ale pouze na ní doléhá a působí jako rovnátko, čili více tlačí na háček ve směru zápichu.
Jethro - Profil | So 2.8.2008 20:00:29
b.gun: Tvé obrázky jsou předpokládám situace v momentě záseku. To ale nebude nikdy jak chceš, to prostě podle mě neovlivníš. Nám jde ovšem jistě o dobu zdolávání, a tam se vlasec vázaný "před" musí s lopatkou nutně potkávat. Toť můj názor.
noap - Profil | So 2.8.2008 19:55:13
no já, teda nevím...teorie určitě zajímavá, ale stalo se vám někdy, že se vám při zdolávání ryby upálil vlasec o lopatku háčku? mě teda ne....
b.gun - Profil | So 2.8.2008 19:51:33
Jethro: Podle mne nebude, dojde k situaci na obrázcích A1) a B1) - a opět méně škodlivě z toho vychází způsob navázání před lopatkou ...
Jethro - Profil | So 2.8.2008 19:44:05
b.gun: no nevím, ale pokud bude stát panáček na Tvém obrázku naproti, tedy řekněme na druhém břehu, bude vlasec směřovat od uzlíku na háčku rovnou ku břehu a tím pádem úplně mimo lopatku.
b.gun - Profil | So 2.8.2008 19:43:42
Jethro: Tak jsem v oddělení „historických“ propriet našel přeci jenom jeden háček s lopatkou, vzpomněl si na neoblíbený uzel z dob mého mládí a zkusil ho navázat jak s vývodem před lopatkou, tak s vývodem za … a provedl si malý pokus. Foceno mobilem v nedobrém světle, ale snad to bude alespoň trochu patrné …
A 1, 2, 3 – vlasec vychází před lopatkou – ani v jedné ze tří situací se nepotkává s hranou lopatky, nejblíže je jí v situaci A1), kdy se položí vlasec rovnoběžně na lopatku
B 1, 2, 3 – vlasec vychází za lopatkou – prakticky ve všech třech situacích se vlasec více, či méně potkává s hranou lopatky – nejméně asi v situaci A2); navíc při tomto způsobu navázání mám pocit, jako by vlasec na háček působil pod nevhodným úhlem a v některých situacích měl způsobovat jeho vypáčení z rybí tlamy
b.gun - Profil | So 2.8.2008 17:26:37
Jethro: Situace bude prakticky stejná, co se týká postavení vlasce a lopatky ...
paia - Profil | So 2.8.2008 17:22:56
Jethro: tak začni vyrábět háčky s opačnou lopatkou, pak by jste měli 100% jistotu podle té tvé teorie, že vlasec nepřeřízneš.
Jethro - Profil | So 2.8.2008 17:21:58
b.gun: obrázek super, ale co když ten panáček bude stát na protějším břehu. A navíc, pozice ryba - rybář při záseku a zdolávání, to je to samé. Co myslíte?
Jethro - Profil | So 2.8.2008 16:42:10
pady: nejsi sám, souhlasím s Tebou na 100%, vlasec (pletenka) samozřejmě za lopatkou. Přece, když na háček třeba na suchu cokoli pověsíš, vyhne se dozadu a lopatka je mimo silon. A tak je to správně.
zARM - Profil | So 2.8.2008 15:13:09
jojokill: Heh? Na čem jedeš?
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
