Vyděržaj pioněr ! Aneb staronová hra pro posílení ducha komsomolské mádeže.

Autoři filmu "Pelíšky"zajisté prominou,že jsem si vypůjčil tento název...Zkoušet lidi ( i ryby) pomocí dvou elektrod a "neškodného proudu" je totiž parafrází na stále stejný přístup od let šedesátých....
Nejen od příštího týdne mnohde začínají správní řízení , kde lze připomínkovat hospodářskou činnost na P tocích.
Osobně budu tentokrát žádat o dočasné zastavení lovu Po v toku, kde prakticky byl zlikvidován Po z hlediska generační ryby...(násada Po1 aj.)
A jak je to u vás? Není potřeba nic měnit? VČS ,KÚ ŽP aj.?
Za praktické rady budu vděčný...
Autor diskuse: Cottus - Profil , 14.1.2008 muškaření - RŘ, MO, svazy

Cottus - Profil | Ne 2.3.2008 19:18:21

kakr: oba známe historii....bylo by zbytečné směšovat různé podněty.Spolková činnost by snad nemusela býti problémem zásadním - naopak.
Důležitý je výsledek...a ten je dle mě tristní.
Paradoxně zde bych viděl eventuální smysluplnost svazů- jen je nějak rozpohybovat.
Je-li situaci na Vašem revíru tak dobrá, jak se zdá...bylo by velmi záslužné přenést ten pokrok i jinam.

MRKnato - Profil | Ne 2.3.2008 15:25:31

Cottusi : probuď se! Znám mraky říček, kde loví minimum rybářů a stav většiny ryb jde rapidně dolů. Tím spíš v horských potocích, kde stav vody kolísá čím dál tím víc a ani 10000jízků to nevytrhne... Co ti v tom pomůže správní orgán? Jediná výrazná pomoc by bylo trvání na doplňování původního zarybnění, ale ne z minulého roku-))) . Do 2/3 revírů kapr nepatří, nebo jen doplňkově. Situace je ale jiná, tady je práce pro ryb. orgán, pokud to svaz nedokáže řešit a rád se vymlouvá na situaci v MO, kde si cosi odhlasují a ÚS to nepřijde ani trochu divné. Jsou lidé, kterým to divné přijde, ale v současné mašinérii nemají šanci, pokud jim stát nepomůže, nebo důrazně neupozorní...

kakr - Profil | Ne 2.3.2008 15:24:30

Cottus:
v době, kdy se reofilní ryba považovala za plevel nebyly žádné svazy ani bolševici. Proč tedy prapůvod situuješ do těch časů. Nebo, že by to bylo spolkovou činností?

Cottus - Profil | Ne 2.3.2008 15:12:07

MRKnato: každý rybář by měl chtít řeku plnou ryb, aby mohl třeba selektovat úlovek ...
Podstata současného stavu je ve správních orgánech a potažmo ve svazech.
To ZOO může být na Pd-kaprodromech...na běžné čisté řece by měla vítězit příroda.
brach: že by bez rybáře zůstala voda bez ryb? ..s tím pro změnu nesouhlasím já.

brach - Profil | Ne 2.3.2008 14:17:46

Ač mám mnoho výhrad, nezbývá mi, než s MRKnato souhlasit.

MRKnato - Profil | Ne 2.3.2008 11:46:04

Cottus : se zásahy člověka do životního prostředí jako částečným důvodem souhlasím, ale jak v tomto daném stavu to změní rybář, který se usnese, že nebude vysazovat ryby, nebude lovit? To je to, s čím nemohu souhlasit. Jakýmikoliv aktivitami jakéhokoliv o.s. nelze změnit postatu současného stavu i přírody a zarybnění. Revíry se stávají ZOO a jejich osazenstvo se stává závislé na člověku, rybáři a bohužel bez jeho aktivit, nám zůstanou vody bez rybářů a bez ryb....

Cottus - Profil | Ne 2.3.2008 11:33:35

kakr: prapůvod, možná i dříve....
Ale spíš mě mrzí neschopnost současných svazů, které mají monopol...využít tohoto monopolního postavení k omezení nežádoucích účinků rybaření.
Pro začátek třeba ta rybka + protihroty.

kakr - Profil | Ne 2.3.2008 11:28:57

Cottus:
myslíš, že prapůvod úbytku ryb lze datovat třeba od roku 1936, kdy Lovební řád na Vranovské nádrži
upozorňoval:
Ostatní ryby, jako tloušťě, okouna, podoustev, parmu apod. jest považovati za plevel, která ušlechtilým rybám odebírá jen potravu a jest dovoleno tyto ryby loviti po celý rok.

Cottus - Profil | Ne 2.3.2008 11:22:26

MRKnato: člověk zasáhl(většinou negativně) do dění v tocích....staletími formovanou osádku přetváří ve stylu "Poručíme větru, dešti.."
Rybaření a jeho praxe (způsoby) mají také nazanedbatelný podíl...
"Tradiční metody" : živá rybka, trojhák, protihroty, masařina pro každého....toť pouze část.

MRKnato - Profil | Ne 2.3.2008 11:15:58

Cottus : jak mě tedy vědecky zdůvodníš úbytek kdysi běžných druhů ryb, které nikdy nikdo nevysazoval a dnes jsou na minimálních stavech i když se neloví? Jsou to např. okoun, plotice, podoustev, parma,ostroretka,cejn, štika.... myslím menší toky.

No a k stádu, to zůstane stádem vždy a v každé době .....

Cottus - Profil | Ne 2.3.2008 11:10:15

MRKnato: já myslel bolševismus jako většinové myšlení....tj,prostě metoda stáda, které jde nejsnazší cestou.
A že by v řekách bylo bez lovení ( peněz rybářů )méně ryb....???To snad nemyslíš vážně.

MRKnato - Profil | Ne 2.3.2008 11:05:10

Cottus : bolševizmus skončil, to, že se bolševici, estébáci a fízlové spolčují a mají vliv, je věc jiná. I kdyby jsme alternovali všechny bývalé bolševiky, agenty a jiné pišišvory s temnou minulostí, např. na Aljašku, kde byli alternováni za II. sv. války Japonci z USA, tak se na rybařině nic nezmění. Pokud bychom na řekách a potocích nelovili, opět se nic zásadního nezmění, pouze tam nebudou ty ryby, které se tam za peníze rybářů, které se neprojedí, vysadí...

Cottus - Profil | Ne 2.3.2008 10:55:20

MRKnato: správnost podnětu...to už tu bylo .., a v rybaření dosud většinově je! Ale já ten většinový systém (bolševismus) nějak nemusím...

MRKnato - Profil | Pá 29.2.2008 13:58:07

Cottusi, pomíjíš třetí rovinu a to účasti ve správných správních řízeních se správnými podněty.

Cottus - Profil | Čt 28.2.2008 12:51:51

Ricci: ...:-)) od tebe to teda zní...ale přesto: Správních řízení jsem se zúčastnil , a to ve dvou rovinách: 1.) jako zástupce OÚ při správ.řízení o výjimkách v rámci CHKO
2.) jako jednatel o.s. v rámci obhospodařování svěřeného revíru- KÚ ZL

Dosud oboje nepřineslo praktické výsledky...KÚ se vymlouvá na CHKO, a CHKO své rozhodnutí v odvolacím řízení předalo na MŽP...
ale je to v běhu, překážek se nelekáme(viz. článek ve Slováckém deníku 25.2 " CHKO šikanuje...")
...no prostě dle názvu otázky "Vyděržaj pioněr..."

Ricci - Profil | St 27.2.2008 18:11:21

Cottus: vypadá to, že ani oživování v podobě kamaráda (nedej bože dvojníka) nepomáhá.

Využiju tedy mrtvého stavu otázky a zeptám se. Účastnil jsi se Správních řízení a připomínkování hospodářské činnosti atd viz. zadání otázky? Jakých jsi případně dosáhnul výsledků?

Cottus - Profil | St 27.2.2008 13:18:33

Mates: Možná máš pravdu....ryby původní by šlo označit za mírné blázny a hospodařící subjekty pak za jejich dozorce.
Skotské střiky by pak mohly býti také ku prospěchu.
Všechno je to tak pozitivní, že se ani nedivím , že stav původních lososovitých klesá na zlomek původních hodnot.

Mates(původní) - Profil | Út 26.2.2008 13:44:23

sprta: pokud jsi viděl "Přelet nad kukaččím hnízdem", tak el. proud může mít i léčivé účinky.

sprta - Profil | Po 25.2.2008 20:05:14

Tak pánové, pokud mé znalosti neklamou , tak je stejnosměrný proud škodlivý pro jakýkoliv organismus .
Původních ryb , které takto obhospodařujeme je pouze zlomek, tak tedy fakt nevím, kdepak se stala chyba.

Cottus - Profil | Čt 21.2.2008 13:00:02

medvěd, LudaT: ...musím se přece bránit...:-)))

Na rozdíl od těch , co hledají nějakou záminku k zesměšnění, tak já razím heslo:
Co jsem dělal, za to nemám důvod se stydět...a dělal jsem to rád.
Těžko je totiž posuzovat něco bez osobních zkušeností a aspoň trochy objektivních znalostí.
Proto také mohu posuzovat "účinnost" hospodaření s el.agregátem na pramenných tocích.
Mám k tomu patřičné teoretické i praktické zkušenosti a hlavně objektivitu svazově nezávislou.......:-))!!

medvěd - Profil | St 20.2.2008 13:33:29

Aha,bylo třeba oživit

LudaT - Profil | St 20.2.2008 13:28:48

Cottus: člověče sotva tahle "mrtvola" začne dodělávat tak ty ji zase oživíš, nech už tuhle otázku konečně vklidu umřít. :-)

Cottus - Profil | St 20.2.2008 13:24:51

ale, ale ....to jsou tedy invektivy! :-)))
kakr: na VŠ politické jsem byl půl roku....protože jsem odmítl vstoupit do KSČ či AČR...odešel jsem.Cos musel v životě podepsat Ty?:-))Třeba jako hospodář......
Různé hospodářské kurzy MRS mám za sebou také....
jindraŠ: rybářství je zpolitizované bohužel již delší dobu....tomu odpovídají i výsledky.Nejnověji viz . zák. o rybářství !
Z eletrotechniky mám pouze maturitu, ale i ta dostačuje na zákl. informace.

kakr - Profil | So 16.2.2008 15:08:53

Averze kolegy Cottuse k elektrolovu vznikla na VŠ politické, při oblíbeném bolševickém předmětu, využití elektrického proudu pro urychlení průběhu vyšetřování podvratných činů. Byl zřejmě nucen při praktickém výcviku dělat figuranta (třídního nepřítele) a tak důvěrně zná, co elektřina dokáže.
Fialové blesky, kterými jeho veleúspěšný film hýří jsou vzpomínkou na doby studia a pokus o filmové ztvárnění jeho tehdejších pocitů.
Odkaz M.M. na kurzy elektrolovu mu tu krásnou dobu jistě připomene.

medvěd - Profil | So 16.2.2008 14:54:06

Kolegové,vy si nepamatujete,že to co neschválila strana a vláda nebyl správné?

Bosanac - Profil | So 16.2.2008 14:52:09

jindraS : Byl jsi rychlejsi : -)) Jeste ma i praxi .

jindraŠ - Profil | So 16.2.2008 14:34:10

Cottus: V Bratislavě byl zařazen obor na téma rybářství? Něco jako "Jak zpolitizovat" vše co se ryb a dění kolem nich týká?

Cottus - Profil | So 16.2.2008 12:21:58

ad odkaz níže od MM: Trocha toho ryb. vzdělání neuškodí....
Než jsem absolvoval podobné několikaleté školení, tak jsem tušil , že hospodaříme na P vodách špatně...
.....po absolvování a praxi jsem o tom již přesvědčen na 100%!

MRKnato: no vidíš aspoň nějaká shoda.(ty červená čísla jsou však mnohdy iluzorní tj. vytvořená pro potřebu ..)