Zdražení povolenek- Váš názor!

Nrobin kapr - Profil | St 22.11.2023 15:29:38

Zloději jako všichni...

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NThomic - Profil | St 22.11.2023 11:10:32

lojzaH >> v pohode, jen přemýšlím kde začít. V první řadě je to snížení administrativy- většina věcí co byla nutná řešit papirově se přesouvá do systému a z větší části se automatizuje, od přihlášek a převodek člena, přes celý proces karneho řízení a vydávání příkazů až po automatickou správu členství a hlídání termínů. Částečně je to o legislativním naplnění pravidel - většina MO by v současném stavu mohla mít při kontrole nakládání s údaji docela problém. Částečně je to i o “vynucení” svazových pravidel, které se teď proste začnou dodržovat - těch lidí co si po trestu nebo vyloučení obratem udělali papíry ve vedlejší MO je překvapivě dost, a teď celkem úspěšně vyplavali (a bude to pro ne znamenat dost bolestivou záležitost). A z mého pohledu je to hlavně o postupné úpravě věcí, který jsou prostě zbytečně komplikovaný a který bez systému neuděláte- papirove známky zmizely letos, nalepovací kolky povolenek budou následovat, mění se způsob zpracování povolenek, a hlavně do systému pouštíme rybáře, což v praxi znamená zme nebude kvůli každému úkonu chodit na MO do fronty.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NFryčer - Profil | St 22.11.2023 9:49:31

Thomic >> Nemohu se zbavit pocitu, že se vše šíje horkou jehlou na poslední chvíli. Cítím ve vzduchu průšvih, který odnesou chudáci vydejci.

• Nelíbí 0
• Líbí 3

NlojzaH - Profil | St 22.11.2023 9:47:49

Thomic >> Jo a dík za radu ohledně brigád.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NlojzaH - Profil | St 22.11.2023 9:47:07

Thomic >> Můžu vědět o jaký přínos se jedná u organizací které nemají vlastní revír ani rybochov. Nerejpu jen jsem zvědavej.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NBulk - Profil | St 22.11.2023 8:25:18

Thomic >> To by bylo fajn, ten predfiltr je takovy zbytecne komplikujici.

• Nelíbí 0
• Líbí 1

NlojzaH - Profil | Út 21.11.2023 22:44:34

Thomic >> Zítra se na to podívám díky.

• Nelíbí 0
• Líbí 1

NThomic - Profil | Út 21.11.2023 22:42:36

lojzaH >> Nejjednodušší je vytvořit brigádu, dat k ní např. plánovaných deset hodin na osobu, a přidat do ní lidi (a následně potvrdit). Následně je možné v tep brigádě editovat individuální pocty hodin pro každého účastníka. Funguje tam hromadný výběr, tzn. Není nutné je přidávat po jednom. V aktuální verzi je jedno omezení- nechá vás to přidat jen členy, kteří mají a) stanovenou brigadnickou povinnost b) mate u nich v kartě člena příznak, že mají zájem o brigády. V další verzi pravděpodobně tento předfiltr odstraníme, aby bylo možné na brigádu pridat osobu, která zájem o brigádu nemá.
Kromě toho lze samozřejmě přes kartu člena nebo prodejní modul brigády uhradit, pokud nejsou odpracované.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NlojzaH - Profil | Út 21.11.2023 22:31:23

iva >> Vím že hlavní příjem MO které nevlastní žádný revír ani rybochov je 50% členského příspěvku a brigády. V podstatě jsou to ,,jenom výdejny povolenek'' . Je jen otázkou času kdy se přenesou do virtuálního světa.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Niva - Profil | Út 21.11.2023 22:16:59

lojzaH >> Maličkost. Z prodeje povolenek má MO zlomek svých příjmů - jen odměnu za prodej. Nevím, jestli víš, jak to funguje. Povolenky si je možné koupit kdekoliv. Žádný problém.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NlojzaH - Profil | Út 21.11.2023 22:05:34

iva >> Pokud půjde koupit povolenku přes aplikaci bude jen otázkou času kdy nějaká chytrá hlava navrhne prodej těchto povolenek z centrálního skladu. Při začlenění brigád do členského příspěvku a nedej bože zavedení jednotné povolenky se to bude v podstatě nabízet ČRS jako další zdroj peněz mimo MO .

• Nelíbí 0
• Líbí 1

Niva - Profil | Út 21.11.2023 21:50:48

lojzaH >> Co se změní?

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NFRANK71 - Profil | Út 21.11.2023 21:50:46

iva >> bude RIS, takže to bude šlapat jak hodinky a těch MO i kdyby se snížili je pořád dost. Nyní se brigády kvůli ostatním ÚS zvýšili na 500Kč, ale ty peníze nejsou nikde vidět. Sice na stránkách ÚS se dozvíš, že nasadili ryby, ale nikde se nedozvíš kolik. Takže to může být i jen pár kousků. Letos sadili kapry nevalné velikosti, protože nemůžou krmit na chovných vodách. Takže ty ryby zůstanou ve vodě daleko déle a budou ubírat potravu ostatním reofilním rybám a samozřejmě jim budou požírat i jikry. Nehledě na to, že kvalita vody bude, také nic moc.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NlojzaH - Profil | Út 21.11.2023 21:46:47

iva >> Pokud půjde v RISu vše jak má tak Vás časem nahradí aplikace!

• Nelíbí 0
• Líbí 1

NlojzaH - Profil | Út 21.11.2023 21:44:47

Thomic - 21.11.2023 21:20:38 >> Dneska jsme měli schůzi výboru a zkoušeli jsme čtečku čárových kódů a funguje bez problémů. Povedlo se nám bez problémů zadat povolenky zdarma pro RS dotované ÚS. Na co jsme nepřišli jak a kam zadat plnění brigád. Za chvíli začne výdej povolenek tak doufáme bude fungovat i tato velmi důležitá funkce!

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Niva - Profil | Út 21.11.2023 21:38:21

FRANK71 >> Kdo by obsluhoval ty tisíce pražáků?

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NFRANK71 - Profil | Út 21.11.2023 21:22:18

Thomic >> jako Pražáka mě zajímá pražský ÚS, jehož jste též členem. Mohlo by jich v Praze zaniknout více, ale už by to nebylo pro členy konfortni. To je mi jasný, že by někteří remcali, když z toho mají výhody. Ale chápu, že ÚS to nic nestojí a rybáři zatím platí, tak není proč šetřit.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NThomic - Profil | Út 21.11.2023 21:20:38

lojzaH >> kdybych to popřel, kecal bych. Doufali jsme že ten system bude v plným rozsahu do Vánoc, teď už se bavíme spíše o jaře, na které jsme nechali část funkcionalit - hlavně oblasti rybochovu a sportu. Teď je klíčový úspěšně dotáhnout do konce listopadu kompletně prodeje a členskou evidenci, ještě par zásahů se tam dělat bude. Ty dva měsíce strávený migrací a čištěním dat teď citelně chybí na straně vývoje. I proto jedeme de facto každý týden release nové verze, další bude nasazena na test/škol zítra.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NThomic - Profil | Út 21.11.2023 21:15:20

computerfish >> v některých případech ten system zpětnou úpravu umožňuje, ale u jakýkoli položky která je v něm evidovaná je tlačítko “historie změn”, kde je přehled kdo, kdy a co upravil. Musím teda přiznat že teď nás to spis trochu štve, protože ty začátky používání jsou plný neumyslenejch uzivatelskejch chyb a v systému platí pravidlo “nikdy nejde nic smazat, maximálně zneplatnit”. Což aktuálně, když si část uživatelů v podstatě zkouší co to umí (a zkouší si to na provozním, nikoli školicím prostředí”) je docela záživný. Těch telefonu “zkusil jsem někoho navrhnout na karny řízení a ono to funguje, teď to smažte” je denně tak pět. A vysvětlovat že to fakt smazat nemůžeme a ze to muže maximálně prikazce územního svazu zastavit z důvodu důkazní nouze je občas trochu náročný 😃 na druhou stranu- diky bohu, že se s tím postupně lidi učí pracovat.

• Nelíbí 0
• Líbí 1

Ncomputerfish - Profil | Út 21.11.2023 20:32:44

Thomic >> O.K. Ale o rybáře v první řadě přece vůbec nejde, to je jen taková zpětná náhražka. Jde o to, aby sytém neumožňoval dodatečnou manipulaci s daty. U nás se tomu říkavalo ostrá tužka.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NlojzaH - Profil | Út 21.11.2023 20:16:13

Thomic >> Přesně jak píšeš RIS na to pamatuje ale zatím vše nefunguje. Tak doufejme že to nebude dlouho trvat!

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NThomic - Profil | Út 21.11.2023 18:32:17

computerfish >> jasně že jo. Tam je největší páka v tom, že rybar si muže zpětně kdykoli zkontrolovat, jestli jeho brigáda byla vykázaná jako odpracovaná nebo uhrazená finančně.

• Nelíbí 0
• Líbí 1

Ncomputerfish - Profil | Út 21.11.2023 18:27:23

lojzaH >> Znám jeden takový případ, kdy vykutálený funkcionář vykazoval odpracované brigády na rybáře, kteří je zaplatili. Evidence plateb téměř nula, vše se vedlo jen tak halabala na papíře. Na tohle předpokládm i RIS snad bude pamatovat.

• Nelíbí 0
• Líbí 1

NThomic - Profil | Út 21.11.2023 17:50:07

FRANK71 >> velikost MO ve Svazu je od 26 členů do 5200 členů. Pokud bych použil vaší optiku, tak by stačilo pro vyřízení členských záležitostí cca 50 organizací (místo dosavadních 480). A vzhledem k tomu, že 380 organizací nemá dekret k revíru, a třeba v Praze se o všechny revíry stará ÚS, tak by (opět vaší optikou) tohle měly zvládnout i ÚS které nyní péči o vody svěřují = tudíž by těch organizací mohly zaniknout cca tři čtvrtiny.
Je to ale správná optika?
(Samozřejmě tohle se nikdy nestane, zaprvý přínos MO se nedá měřit na počet členů, za druhý samotný zrušení pobočného spolku má nějaký pravidla který díky bohu skoro nikdy nenastanou a za třetí tohle fakt není cesta, kterou by současný vedení chtělo jít).

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NFRANK71 - Profil | Út 21.11.2023 14:20:01

Thomic >> pokud by se v Praze zrušila půlka MO, nic by se nestalo a ještě by se ušetřilo na provozu.

• Nelíbí 0
• Líbí 2

NMartin M. - Profil | Út 21.11.2023 13:46:13

kakr >> jasny, diky za opravu.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nkakr - Profil | Út 21.11.2023 13:28:11

Martin M. >>
Nemáš pravdu, příjem z povolenek nepřinese PS ani vorla. Z členských příspěvků se určitá část odvádí na provoz ZS a taky třeba na závodníky.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NlojzaH - Profil | Út 21.11.2023 13:12:45

Martin M. >> Tady určitě nejde o neochotu platit , možná spíš naopak . Je přece jen pás lidí kteří tu práci dělají v podstatě rádi a peníze které dostanou bude spíš takoví bonus který budou moct vrazit třeba do rybařiny. Spíš jde o to aby bylo dost peněz na placení brigádníkům a možná taky aby si z toho někteří nedělali dojnou krávu!

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMartin M. - Profil | Út 21.11.2023 13:00:06

Thomic >> problem neni v ucetnictvi, ale v tom, ze MO poklada sve prijmy z povolenek, clenskych poplatku a dosavadnich nahrad za brigady za svuj regulerni prijem, z ktereho se prace dobrovolniku nikdy neplatila, a z ktereho je vse nastavene aby to nejak fungovalo a nic nezbylo, a ted je ochotna platit chybejici praci jen z novych penez za zrusene brigady.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NlojzaH - Profil | Út 21.11.2023 9:45:11

kakr >> pokud to tak můžu napsat tak tohle je pro mně osobně hlavní přínos RISu kde odpadne dlouhé vypisování v podstatě naskenuji dva kódy dám dvě razítka a dva podpisy a je hotovo! Pokud bude vše fungovat tak jak má tak se vše výrazně urychlí . Držme si palce!

• Nelíbí 0
• Líbí 1

Nkakr - Profil | Út 21.11.2023 9:42:59

lojzaH >>
Pak je vše OK.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NlojzaH - Profil | Út 21.11.2023 9:25:58

Thomic >> No pokud by to mnělo fungovat takto tak asi nemám problém. Za mně jako hospodáře je podstatné abych mněl lidi na práci hlavně okolo rybochovu , v podstatě je mně jedno zda to formou náhrad finanční nebo povolenkou zdarma. O práci okolo revíru strach nemám protože tam je financování zajištěné pomocí režie.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NlojzaH - Profil | Út 21.11.2023 9:17:10

kakr >> Každý prodej je samozřejmě dokladován Stvrzenkou kde je vše rozepsáno na jednotlivé položky + jméno dotyčného + kdo vystavil + razítko a podpis a samozřejmě nezaměnitelné číslo dokladu a datum .

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nkakr - Profil | Út 21.11.2023 9:01:07

lojzaH >>
Firma vám účetnictví vede dle jakých podkladů? Když vybíráte peníze za členství a povolenky v hotovosti tak přece musíte mít platby rozbetlovány na jednotlivé členy,nebo se mýlím?

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NThomic - Profil | Út 21.11.2023 8:57:20

lojzaH >> domnívám se ze to je trochu jinak, alespoň ve většině MO. Známky a povolenky MO nekupuje a dále nepřeprodává, ale zprostředkovává jejich prodej, což je i ucetne něco jiného; v principu je to ale vzhledem k tématu jedno. Povolenky v principu rozdávat nemusíte, pokud by vam stačilo stejné množství práce jako doposud, můžete se omezit na odpuštění platby členství (s brigadami dohromady). Ano, MO by je musela uhradit ze svého rozpočtu, ale proti tomu je započítána částka která se jí v rámci zpětného nároku okamžitě vrací- a v praxi se tedy řeší jenom rozdíl mezi má dati- dal, stejne jako u redistribuce CS povolenek.
Z pohledu účetnictví se domnívám že o zatížení nejde vůbec, protože tyhle částky by se účtovaly kumulativně, tzn jde o přesně jednu položku navíc (diference “odvedl jsem za členství - dostávám zpět za členství”). Což vzhledem k tomu, že bych měl mít ke každému jednotlivýmu členovi příjmový doklad v účetnictví s průměrně třemi položkami je úplně jedno. Respektive není, protože by klesl počet druhů plateb u člena v průměru o třetinu (teď mu účtuji povolenku, brigády, známku), nově bych v účetnictví měl položky jen dvě (povolenku, známku). Takže, vzato kolem a kolem, to účetnictví by to významně zjednodušilo.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NlojzaH - Profil | Út 21.11.2023 8:57:09

kakr >> Samozřejmě na stvrzence při platbě za vydanou povolenku jsou uvedeny jednotlivé položka známka + povolenka+ brigáda pokud má dotyčný povinnost.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NlojzaH - Profil | Út 21.11.2023 8:54:31

kakr >> Nejsem účetní takže doufám že to je v pořádku , dělá nám to firma. Spíš na to kouká jako živnostník po mně chce účetní každý výdej a příjem doložit, tak předpokládám že tady je to minimálně obdobné!

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nkakr - Profil | Út 21.11.2023 8:42:06

lojzaH >>
U vás nemáte v účetnictví rozbetlovány jednotlivé položky kdo a co jednotliví členové platí?

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NlojzaH - Profil | Út 21.11.2023 8:34:06

Thomic >> Podle toho co píšeš jsem pochopil že jsi patrně ve vedení MO nebo jsi obeznámen jak to funguje. Takže předně nejde o finanční prostředky směrem do MO tedy osvobozené od daní ale směrem ven ke členům , tedy výdej a musí být řádně veden v účetnictví. Zkráceně popíšu jak to funguje u nás,
na konci roku při HV nakoupíme určitý počet známek a povolenek které potom distribujeme mezi členy MO za úlpatu . Pokud dojde k ,,rozdávání ´´ povolenek zadarmo bude při dalším HV rozdíl za prodané povolenky a známky , organizace je bude muset uhradit ze svého rozpočtu . Samozřejmě jde hlavně o položku účetní.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NBulk - Profil | Út 21.11.2023 8:10:04

lojzaH >> Tak kolega Thomic uz to vysvetlil. Zarazilo me to ucetnictvi.

• Nelíbí 0
• Líbí 1

NThomic - Profil | Út 21.11.2023 8:09:55

lojzaH >> stále nechápu, nezlobte se, to fakt neprudím, jenom se do toho snažím proniknout. Členská známka, povolenka i brigády jsou ze zákona díky své formě osvobozeny od daně z příjmů jakožto členský prispevek dle stanov. Pokud platbu za ně odpustím proti práci, jak mi ta částka jde do účetnictví? Stejně jako teď většina MO dává třeba výboru povolenku zdarma (nebo RS..)? Souhlasím s tím že by to musela schválit členská základna na schůzi (jako součást rozpočtu), ale teď schvaluje VČS brigády taky- usnesení, že lze například odpustit až 1500 Kč z členského příspěvku za 15 hodin odvedené práce pro MO by to vyřešilo úplně stejně, ne?

• Nelíbí 0
• Líbí 1

NlojzaH - Profil | Út 21.11.2023 7:53:20

Thomic >> Logiku to má jednoduchou , pokud budu dávat náhradou za odvedenou práci povolenky nebo známky bude to muset projít účetnictvím a bude to muset schválit členská schůze v rámci rozpočtu.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NThomic - Profil | Po 20.11.2023 21:57:55

lojzaH >> ještě pořád nechápu logiku.
Co vám nyní brání při sazbě 100 Kč na hodinu nabídnout těm co jsou ochotni pracovat třeba povolenku zdarma (napr. Za 15 hodin práce US povolenku v hodnotě 1500?) co vám brání za 7 hodin práce dat jim zdarma členskou známku? A co by vám bránilo to udělat, pokud by se spojilo členství a známka do jednoho poplatku, který můžete proti práci klidně rybari odpustit celý?

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nu x a - Profil | Po 20.11.2023 21:36:05

jsem ochotný si připlatit pokud se nebude vysazovat do volných vod žádný slizký kapř!!

• Nelíbí 0
• Líbí 2

NlojzaH - Profil | Po 20.11.2023 20:32:49

vitus6 >> Teď jsi přesně odpověděl na to proč nezahrnovat brigády do členského příspěvku. U nás je povinnost 10 hodin nebo 1000 kč. Takže 1h/100kč , jak píšeš za 100 Kč nechce nikdo dělat tak mu dáme 200 Kč. Práce se prodraží, budou se z toho platit daně a hlavně skoro každý brigádník udělal daleko více hodin než musel .

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nvitus6 - Profil | Po 20.11.2023 18:09:41

Můj názor je, že není žádný důvod proč by měli kolegové rybáři platit rozdílnou cenu za možnost rybaření ve stejném rozsahu na stejném množstvím revírů. Akorát to vede k cestování mezi MO, jenom za účelem levnějšího pořízení brigád, respektive nižší platby za celek.
U nás snad všichni kolegové rybáři které znám platí brigády, i já jsem jsem dělal naposledy před dvaceti lety kdy jsem měl velmi malou mzdu a vyplatilo se mi jít na brigádu než ji platit. V dnešní době za 100kč na hodinu neseženu ani brigádníku do dílny, do tepla na čistou porci. Jinak o rozdělení peněz by se dle mého názoru měli domluvit funkcionáři MO, protože ty do toho nejvíc vidí, a alespoň u nás to jsou obětavci, kteří tráví hospodařením mraky času

• Nelíbí 0
• Líbí 3

NTIRO - Profil | Po 20.11.2023 17:51:52

Thomic >> No nevím, hádat jak MO hospodaří nedává smysl a na jaké položky vynaložila prostředky. Není problém se podívat na jejich účetní uzávěrku.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NThomic - Profil | Ne 19.11.2023 23:02:19

computerfish >> o konkrétní územní svazy nejde, stejnou cenovou hladinu jako Praha mají i Západní čechy, kde díky přechodu na jednotné SHR (nahrazující brigády v principu všude tam, kde není RMV, tedy skoro všude) a jeho nízké ceně (loni 500 Kč) je to na plus minus stejný úrovni jako v Praze.
Ta statistika dokazuje jenom to, že nový člen je už teď schopen se orientovat v rozdílné ceně brigád a podle toho vybrat MO, stejně tak jako to, že ty nůžky se rozevírají i v rámci územního svazu - třeba v SÚS je cenové rozpětí brigád od 500 Kč do 4000 Kč.
Do hospodaření jednotlivých ÚS se pouštět fakt nechci, není problém spočítat kdo má nejvyšší cenu povolenek+brigád na hektar a na kilogram vysazených ryb v každé druhové kategorii, ale to už mi nepřijde úplně kolegiální, navíc do toho vstupují rozdílné nájmy revírů na územních svazech. A s brigádami to nemá nic společného.
Jinak to co tady celou dobu píšu je to, že s nástupem RISu se mění situace - změnit organizaci, ať už z jakýhokoli důvodu, bude mnohonásobně jednodušší a celá diskuze o brigádách je jenom o tom, jak se s tímhle novým rizikem poprat. A nebo ho ignorovat a doufat že se to nestane, což je taky varianta. Popírat to riziko je úplně stejně krátkozraký, jako když před patnácti lety malí prodejci ledniček na vesnicích nevěřili, že s internetem v každý rodině dojde ke změně chování spotřebitelů, protože mají jednodušší si najít eshop s nejlevnější ledničkou a nechat si ji přivézt až domu, než tu samou lednici koupit za rohem za cenu o třetinu vyšší. Teď jsme ve stejný situaci, protože ten model "eshopu" se do Svazu dostane s další sezonou. Než se to stane, je těžký odhadovat dopady, ale pokud nastanou, nemusí být pro některé MO cesta zpátky.

• Nelíbí 0
• Líbí 2

Ncomputerfish - Profil | Ne 19.11.2023 22:15:16 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Thomic >> Nevím, kam příspěvek směřuje. Pravděpodobná pointa vyznívá v tom, že rybáře přetahuje Praha. Odkud přicházejí, ale není uvedeno. Chybí tam parametry jako demografický vývoj, příliv cizinců a z praktického hlediska i práce v Praze a snazší vyřízení povolenek a možná lepší hospodaření a i tím nižší cena za brigády. A Praha není v ČRS svaz s největším počtem členů. Revíry spravují centrálně a asi i efektivněji. Zajímavé je, že dekrety mají jen MO Středočeského svazu a pokud mám povědomí, tak si na odliv členů kupodivu nestěžují, přičemž to mají do Prahy nejblíže. Že by také efektivní hospodaření? A cena územních povolenek také není nejvyšší. Takže odkud vítr vane a jaké MO mají výhrady k odlivu členů a kam zase není uvedeno. Asi to ví skutečně jen pan předseda Mach neb je to jeho předvolební i povolební mantra.

• Nelíbí 0
• Líbí 3

Nsven - Profil | Ne 19.11.2023 19:49:25

hraji >> To sleduješ dobře. Logicky.. s kým jiným bych ho měl poměřovat, když ne se svým ? Nemám se za co stydět a pokud to některého čtenáře irituje, musí se s tím vyrovnat sám .-)
Předpokládám, že tu každý píšeme sám za sebe a že každý kdo sem přispívá, má nějaký svůj názor na základě svých životních poznatků a zkušenosti.
Nesporně jich máš také dostatek a nijak Tvé zásluhy o svazovou rybařinu nezpochybňuji.

Že cítíš, "že je to špatně".. .-)
Také mohu konstatovat, že ne všechny Tvé příspěvky směřované ke mně, mě vždy nadchnuly.
Namátkou.. dobře si pamatuji, jak jsem se záhy po svém prvním přihlášení někdy koncem roku 2007 opět odhlásil díky Tvému útoku, když jsem se odvážil přidat do diskuse o plavané, kde tehdy dominovala brněnská klika ..
Ale nechme minulost spát. holt nikdo nejsme dokonalý..

Samozřejmě, že si to může student zaplatit. Pro některého to není problém, pro některého to být může. Ale nic mu nebrání aby si tu částku vydělal někde na brigádě. jak jsi zmínil.
Já jsem chodil na brigády od svých 15let.
Jeden z absolventů ryb kroužku z rodiny matky samoživitelky se 4 dětmi, si v 17 letech dokázal vydělat na prázdninové brigádě cca 90tis . aby si koupil vytouženou ojetinu z bazaru.
Předpokládám, že jako předseda spolku dbáš o kvalifikované nástupce až přijde generační střídání stávajích tahounů vašeho hospodaření.
V tom případě je třeba mladým předat své odborné zkušenosti a dovednosti aby mohli být pokračovateli vámi vytyčené linie.
Mládežník bez hlubšího zájmu, který si všechno zaplatí a tyto zkušenosti a dovednosti nezíská asi nebude moc platný... V tom se předpokládám shodneme.
S poslední větou souhlasím s výhradou. Samozřejmě, že jeden odborník odvede kvalitnější práci, než deset laiků..
Ovšem jednak se může potřebný odborník rekrutovat i z řad členů MO a druhak, kdo je dnes vlastně odborník ?
Kdo něco umí a má kvalifikaci, ten pracuje venku za Xnásobek zdejších platů.
Kdo něco umí, má kvalifikaci a pracuje v tuzemsku, je zasekám zakázkami na rok a více dopředu a MO ho nezaplatí.
Ti všichni ostatní jsou v oboru nekvalifikovaní fušeři, kteří dnes dělají to a zítra ono a když to začne smrdět, tak zruší svou s.r.o. a založí novou..

• Nelíbí 0
• Líbí 2

NThomic - Profil | Ne 19.11.2023 17:54:48

computerfish >> Trochu jsem zapátral v IDS, statistika je následující:
V roce 2012 i 2022 je průměrná hodnota brigády téměř totožná (933 v roce 2012, 939 v roce 2022). Nicméně jsou mnohem více rozevřené nůžky mezi jednotlivými MO.
Organizace s nadprůměrnou brigádou (nad 1200 Kč) mají 7,3 krát nižší nárůst členů, než organizace s brigádou nízkou (pod 800 Kč).
Ty, které jsou někde kolem průměru (800-1200 Kč) jsou na tom všechny plus minus stejně.
Každopádně z toho vychází jediné - pokud se omezíme na změny počtu členů levných a drahých MO (z pohledu brigád, průměrné MO vypouštíme), tak za těch 10 let do nich vstoupilo 21807 členů, z toho ale do levných šlo 20017 a do drahých 1790. Počet MO v cenovém pásmu pod 800 Kč je 231, počet MO nad 1200 Kč je 117.
Ten trend je naprosto jasný - a s digitalizací bude exponenciálně sílit.
Mimochodem - 26 organizací za těch deset let zvýšilo počet členů více než pětinásobně. A z těch 26 MO je 24 v tom nejlevnějším pásmu brigád. Naopak, 38 organizací kleslo ve své členské základně na méně než polovinu členů, a z toho 31 je v tom nejdražším cenovém pásmu brigád.
PS: z pohledu zjednodušení metodiky jsem z kalkulace úplně vyhodil MO, které vznikly až po roce 2012 nebo stihly zaniknout před rokem 2022.

• Nelíbí 0
• Líbí 1

NKreja - Profil | Ne 19.11.2023 17:51:56

hraji tu napsal - celá částka za brigády patří spolku.Ale proč by měl mít tyto peníze spolek který nemá žádnou chovnou vodu?Na druhé straně spolek který má hodně chovných rybníků a hodně brigád tak je na tom finančně hůř (pokud pomineme třeba příjem z prodeje ryb).Je to takové zvláštní.

• Nelíbí 0
• Líbí 1

Nrybomil - Profil | Ne 19.11.2023 17:42:10

Thomic >> NJN, to by pokud tedy to dobře čtu a chápu mohlo vést k situacím, kdy MO která je úspěšná ve vlastní produkci násad, pečuje o revíry a nadstandardně zarybňuje, tedy i na jejích revírech rybáři úspěšně a rádi chytají vlastně poněkud sponzoruje jiné MO, které sotva plní předepsané zarybňovací plány.
Zase na druhou stranu, proč sypat někam standardně dle ZP, když na ten revír téměř až úplně nikdo nechodí, ryby tam dané jsou z větší části jen potravou pro predátory či dokonce skončí po opakovaných otravách. I takové revíry znám. Tam je na zváženou zda část či úplně celý revír neudělat chovný, protože si myslím, že pstruhovku z něj někdo udělal rozhodnutím někdy před 60ti roky, za podmínek zcela odlišných dnešku.

• Nelíbí 0
• Líbí 3

Ncomputerfish - Profil | Ne 19.11.2023 16:55:56

Martin M. >> Je to přesně tak! Proč má být rybář ve spolku, kde musí platit rybolov na soukromém revíru na kterém stejmě neloví. Nikde se nedá doheldat, které MO křičí nad úbytkem členů. Ví to asi jen předseda Mach. Sjednocení brigád je jen skrytá forma zdražení, jen se to nazývá jinak.

• Nelíbí 0
• Líbí 2

NThomic - Profil | Ne 19.11.2023 16:49:53

Martin M. >> s principem souhlasím, ale jaký nástroj zvolit..?

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMartin M. - Profil | Ne 19.11.2023 16:23:30

Thomic >> podle mne by poplatky za uzemni povolenky a "svazove" clenstvi meli byt takove, ze z nich zadna MO nezvladne ani castecne financovat jeste svuj RMV. Tohle by meli financovat ciste z penez, ktere vyberou navic napr. za povolenky pro RMV nebo at si to nazvou jak chteji ("nahrada za brigady pro RMV", "clenstvi k RMV"...).

• Nelíbí 0
• Líbí 4

Nhraji - Profil | Ne 19.11.2023 15:52:16

sven >> sleduji, jak tu svět, i ten současný, poměřuješ svou osobou, svou prací, svým přístupem. A cítím, že to je špatně. Jsem proti tobě samozřejmě mladší. Abys mi nenapsal, že nemám právo se vyjádřit, tak velice krátce shrnu, že oficiálně chytám ryby 50+ let, mládež v kroužku vedu od roku 1985, tedy 38 let, ve výboru jsem 33 let, předsedou spolku jsem 23 let, a RS jsem 23+ let. Jo a v pátek jsem s chlapci ze svého kroužku strávil 10 hodin na celodenním výletě u vody. A ano, vidím a cítím, že se mění svaz, mění se společnost, mění se rybáři. Kdybych trval na tom, že budeme dělat vše tak, jak se to dělalo v roce 1992, stál bych tu dnes jako kůl v plotě a nadával všem, kteří mají jiný názor a jiný pohled na věc, jako to děláš ty. I MRS pro rok 2024 zdražil. Členský příspěvek o 100 korun na 1400 korun. MP roční povolenku o 150 korun na 1250 Kč a pstruhovou povolenku o 200 korun, na 1300 Kč. Nechci polemizovat o tom, zda mají studenti na to zaplatit brigádu, protože je neživí jejich práce, ale rodiče. Za nás platilo, že si mohu dovolit jen to, na co mám peníze. Rybolov není právo zaručení ústavou, stejně jako golf, automobilový sport, drahé značkové oblečení a podobně. Od zahrnutí poplatku za brigádu do ceny členské známky se řada věcí zásadně zjednodušila. Student se rozhodne, zda má na to, aby rybařil. Nikdo jej nenutí, aby si na členský příspěvek vydělal na brigádě v Albertovi. Ale svobodně může. A není to vůbec asociální. A když má chuť a přání pro spolek něco udělat, třeba s dětmi v kroužku, je za to odměněn, povolenkou i penězi. U nás v MRS je celá částka za "brigádu" příjmem spolku. A věř, že je mnohem účelnější zaplatit tři pracovníky, kteří práci skutečně odvedou, než realizovat brigádu za účasti deseti členů, kteří většinu času stojí opření o lopatu.

• Nelíbí 0
• Líbí 7

NThomic - Profil | Ne 19.11.2023 15:44:49

rybomil >> nechci mluvit za územní svazy, ale ve většině případů peníze z povolenek za ulovky a dochazkami na konkrétní revíry nejdou. Redistribuce na ulovky a docházky se týká jen relativně malé části příjmů z celosvazovych povolenek, a ten klíč je jenom rozhazuje na sedm částí mezi územními svazy, nikoli na revíry nebo MO. Obecně se zarybneni ridi dlouhodobými zarybnovacimi plány (jak těmi které jsou stanoveny státní správou, tak “nad jejich uroven” i ZP interními). U územních povolenek, kterých je ostatně většina, žádná redistribuce na základě dochazek a ulovků není.
Jinak jste mi nahrál, důvodem proč rada členů má u “své” místní organizace nulový počet dochazek a ulovků je často o tom, že jsou už teď registrovaní někde úplně jinde než chytají, často právě i kvůli těm brigadam. Cest výjimkám, kteří mají MO v místě bydliště, ale loví třeba realne jen na chalupe, nebo naopak. Ale i pak by dávalo smysl, aby alespoň část jejich brigád neskončila v MO kde neloví, ale v MO, na jejichž revirech loví.
A jo, tenhle system by vedl k tomu, že by byly nejméně dotované velké revíry, kde je relativní počet dochazek nižší kvůli jejich velké výměře. Což by ale nevadilo, protože starat se o deset hektarovych revíru je obecně dražší, než se starat o jeden desetihektarový.
Btw; ten klíč co jsem tady psal je fakt to jak by se to líbilo mě, respektive kde bych viděl třeba cestu, a vůbec netuším s jakým návrhem přijdou ti, kteří toto mají v gesci.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nrybomil - Profil | Ne 19.11.2023 15:21:58

Thomic >> no v principu taky až tak zcela nedůležitý to nebude.
jestliže se zarybnění nějakým tím klíčem řídí i podle počtů docházek na revíru a počtů /váhy úlovků jednotlivých druhů tam, tak jaký to ve výsledku bude, když stále více lidí z některých MO má na revírech vlastní MO počty docházek minimální až 0 a počty odlovených ryb tím pádem také.
každá dobrá MO si jistě přeje, abych jako " cizí člen " měl u nich co nej vycházek + úlovky pokud možno těch druhů ryb co jim za redistribuci přiteče dost prašulí. ideálně ryb z násad svý produkce. pokud produkuje násady, musí je někdo udělat >> více lidí na práci/brigádě , nebo počet hodin/člena , nebo více peněz za brigádu.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NThomic - Profil | Ne 19.11.2023 14:36:37

Čík >> jasný, a pokud nastane, budete to řešit úplně stejně jako by nastala teď (pokud by hodnota potřebné práce od jednotlivce převýšila hodnotu členských příspěvků které mu můžete poskytnout protihodnotou, tzn členství + brigády + povolenka o kterou má zájem).

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NČík - Profil | Ne 19.11.2023 14:31:32

Thomic >> Psal jsem hypoteticky, v této situaci nejsme, ale může se taková nastat.

• Nelíbí 0
• Líbí 0