K70 - fraška - nebo podvod???

V minulých dnech jsem několikrát reagoval na stránkách ankety www.K70.wz.cz. Spolu s několika kamarády a spolupracovníky jsme projevili nesouhlas s touto anketou a připojili svoje hlasy pod "NE". Druhý den jsme však překvapeně zjistili, že naše hlasy byly anulovány a anketa vesele jede znovu bez našich hlasů. Když jsem na výše uvedených stránkách projevil velice slušnou formou svůj nesouhlas s touto činností a označil tuto anketu za zmanipulovanou, anketa ze serveru dnes ráno zmizela úplně a nedostanu se ani do diskusního fóra. Co si myslíte o tomto jednání? Přijde Vám toto jednání jako férové? Mám pocit, že bude něco shnilého ve státě ...................... Hodláte tuto podivnou akci i nadále podporovat???
Autor diskuse: Toulovec - , 23.6.2005 všeobecné - ostatní

Petr Havlíček - Profil | St 29.6.2005 20:44:38

Xychte ty jsi se hodně trefil na hřebíček. Ano petice je ponejvíce útok do vlastních řad. Ovšem, ne každý kdo chytá na boilies je kaprař s velkým K. A ne každý kaprař velkého kapra vrátí do té vody ve které ho chytil. Petice je postavena proti "kaprařům" živnostníkům. Stejně jako ty si myslíme, že běžných rybářů se K-70 vůbec nedotkne.

TomášV. - Profil | St 29.6.2005 20:36:10

xycht: už u prvního náznaku týkajícího se K70 tady na MRKu jsem říkal, že se to týká hlavně kaprařů a jejich stěhování trofejních kaprů do soukromáku za tučný peníz. Je tedy vlastně takový vnitřtní boj této specificky zaměřené skupiny.

xycht - Profil | St 29.6.2005 20:29:27

Zajímavý skutečnosti obsahuje především příspěvek od člověka s přezdívkou Cep, tam jsou velice zajímavý věci a hlavně pan Sekera by na ně asi měl reagovat.

Co se týče K70, tak nechápu jednu věc. Proti kaprařům nic nemám, chápu, že si chtějí chytit trofejní rybu a v tom jim držím palce, jen nechápu, že nadávají na soukromé revíry plné trofejních kaprů a zároveň tento stav chtějí nastolit na svazových revírech. Navíc běžný rybáři, který je drtivá většina nemají vybavení ani schopnosti a znalosti na to aby cíleně chytali a požírali kapry nad 70cm. Jediný kdo dlouhodobě a cíleně dokáže takový kapry chytat jsou kapraři chytající na boilie tj. specialisti. Z toho logicky vyplývá, že je (ASI) K70 především útok do "vlastních řad". Nebo Vám to tak nepřipadá? Od koho vlastně získávají vlastní kaprodromů trofejní ryby? Od krmítkářů to asi nebude....nic proti kaprařům nemám,ale to je tolik kaprařů lovících na boilie, že je tak těžký zjistit kdo a komu ty ryby prodává? Fakt to nechápu.....

PJ - Profil | St 29.6.2005 18:23:18

MartinM : pak držím palce.

Martin M. - Profil | St 29.6.2005 18:16:36

PJ> omezeni ulovku na jednoho kapra denne v MRS je daleko vetsim zasahem do "ekonomickeho efektu" nez nejaka K70. A proslo to!

PJ - Profil | St 29.6.2005 18:04:19

Věřím v dobré úmysly autorů petice a taky věřím, že vaše hlasy se anulovaly technickou chybou, ale nevěřím, že petice projde. Jednoduše řečeno: až budou mít důchodci na lososa, tak se nebudou škrábat s kaprem, ale tahle situace pořád spíš vtip a chycené ryby mají pro spoustu lidí i ekonomický efekt, kterého se nebudou chtít vzdát a tohle "hnutí" narazí na odpor v místních organizacích.

David L. - Profil | St 29.6.2005 17:45:19

Vážení přátelé, obdivuji vaši snahu diskutovat tak dlouho o ničem :-)) MRK už by asi potřeboval nový pokec : Psycholog MRKu :-)) XAXAP a MD, že vás to pořád baví, dokola se s někým dohadovat...

Pike | St 29.6.2005 17:34:28

Pepa P.: Ale hovno. Asi 15x lepsi nez kdovijake petice by bylo, kdyby se nasi slavni boiliesmani snazili zapusobit na mlade a jit ostanim vzorem. Misto toho se furt chlubi, jak chytaji v noci, nase mile kapriky sakuji pres noc, jen aby meli fotku (kdo nema fotku v casopise ci na netu s predpazenym kaprem, jako kdyby nebyl, rezou lekniny pletenkou a jeste se tim chlubi, hacky bez protihrotu pouziva malokdo, nejradeji by chytali na minimalne 3 pruty atd) Proste jsou to divni patroni. Naprosto nevim, proc by si nekdo nemohl vzit sveho kapra, kdyz tato ryba je tak masivne vysazovana.

Pepa P. - Profil | St 29.6.2005 17:17:03

Pánové k tomuto se nemá vubec cenu vyjadřovat, protože zde je tolik Masařek a lidoškůdců, že vím že se to tu stejně nikdy nezmění. Vojto Kašli na to.

Bosanac - Profil | St 29.6.2005 15:03:04

Vojta: petice zamerena jen na jednu vec nemuze slouzit nicemu jinemu nez tomu na co je zamerena . Jen se podivej na petici aby se odklonila doprava prez mestecko XY. Za velky peniz se to udelalo , slava ,slava, slava ted mame klid . Po pul roce mame jinou pisnicku , vratte nam dopravu , museli jsme zavrit 5 kramu , 4 hospody , sice mame cistci vzduch ale obec uz neprosperuje . Nejsou penize.
Takto je i s petici K-70 . Ona neprospiva prirode , prospiva prvorade EGU cloveka kteri ulovi takovuto rybu. Prospiva prodejcum ryb. nacini, navnad a nastrah bez ktereho zarucene tuto rybu nechytis , prospiva tomu kdo ty prodal povolenku . To uz je BUSSINES. At se prosadi K-70 na vodach ktere to unesou , nic proti , ale zpusob prosazovani petice panem Sekerou je nejlepsi antireklama a facka vsem ostatnim ktery za ni bojuji. A kompromis se nema delat , bud a nebo ,jinak niceho nedosahnes a nejmene svuj vysnenny ideal.

XAXAP - Profil | St 29.6.2005 14:48:30

drda: jak kdybych slysel Grosse vyjadrovat se o stavu Ceske republiky :-) jestes mel uvest, ze behem tveho vystoupeni nebyl zabit ani poskozen zadny kapr pres 70 ... to by byl upgrade z prazske flamendr komedie na pravy hollywood! :-)

Marda - Profil | St 29.6.2005 14:42:37

CeP> Sorry, ale já se v tom nevyznám... :(

drda - Profil | St 29.6.2005 14:21:13

Vojta: mě se tvůj příspěvek líbí. Připadá mi bezelstný, plný ideálů a nadšení. To je přesně to, co nám starším mnohdy chybí i když jsme ideály a nadšení kdysi měli (a někteří je možná ještě trošku mají). Jejich nynější absenci ale způsobila řekněme únava materiálu.
Představ si, že existují dvě skupiny lidí, kteří mají své ideály a nadšení a každá skupina lidí chce cíle dosáhnout naprosto odlišnými cestami. Samozřejmě, že každá si o cestě druhé skupiny myslí, že je úplně špatná, ale obě cesty jsou v podstatě proveditelné a hlavně legální. Navíc obě skupiny mají naprosto čisté a ryzí úmysly. Zkus tedy najít kompromis. Půjde to těžko a vždy se někdo bude cítit ublížený. A jiná varianta, která se daleko víc podobá pravdě. Mimo zmíněné dvě skupiny existuje (í) další skupina nebo skupiny, které také chtějí dosáhnout cíle a o svých cestách již předem vědí, že nejsou zrovna košér, ale účel jim posvětil prostředky. Zkus teď nalézt kompromis a to ještě tak, abys nikomu neublížil. To je nemožné. A tak se hledají taková řešení - kompromisy, aby se ublížilo co možná nejmíň. Takové kompromisy ale přichází na svět po dlouhém a bolestivém procesu. A to je velmi zjednodušeně řečeno a občas ani to nefunguje.
Je dobře, že máš nadšení a ideály (působí to jako protizávaží někdy zkostnatělému myšlení nás dřív narozených). Měj je co možná nejdýl, ale jednou zjistíš, že i když jsi starší, na některé otázky odpověď prostě nenajdeš.
Přeji ti, abys o ideály přišel co možná nejpozději nebo v lepším případě vůbec :-)
Podotýkám, že můj příspěvek je obecný a jakákoliv podobnost je čistě náhodná.

Royal Wulff - Profil | St 29.6.2005 14:11:03

Vojta: O, nikoliv... :-)

Miloš_diakritický | St 29.6.2005 14:06:42

Milý Vojto,
nechci Ti kazit iluze, ale to se asi "urybaříš". Dnešní doba je již holt taková - demokraticky plná vrahů, zlodějů a vyděračů, a ten zbytek navíc má rád prachy.
Tvůj příspěvek je velmi hezký, volání po kompromisu ovšem zcela jistě zanikne v kraválu vybuchujících pancéřovaných limuzín podnikatelů z Východu, štěkání Kalašnikovů, ducání tlumených Berett a šustění vysoce nominálních bankovek....Nauč se za vším vidět peníze včas, později s tím budeš mít problém....

Vojta | St 29.6.2005 13:45:35

Proš nedokážete najít kompromis? Proč stále výmyšlet věci, kterými druhým ubližujete. Myslel jsem, že petice K70 má sloužit k ochraně přírody. Proč se tedy nechovat k přírodě, tak jak je nám to vlastní. "Milovat a vážit si jí"! Proč musíme za vším vidět peníze. Nechápu to, snad až budu o pár let starší, dokážu si na tyhle otázky odpovědět. Rybařím proto abych si odpočil od dnešního živöta plného vrahů,zlodějů a vyděračů. Mnoho znás se snaží napomáhat k tomu, aby byla příroda více milována. Myslíte si, že tohle tomu pomůže?!

Myslete si o mém příspěvku co chcete, na ostatní nebudu odpovídat a pokud se někomu můj příspěvek nelíbí tak at si jej prosím nechá ve své hlavě ve svých myšlenkách. Vojtěch Příkryl

CeP | St 29.6.2005 12:46:13

Vazeni pratele, sice jsem myslel ze jiz nebudu nucen udelat tento krok, ale skutecnost je jina.
Pan Sekera dostal prilezitost a nevyuzil ji. Nezbyva mi tedy nez abych vnesl jasno co bylo nebo nebylo a jak to bylo sam. Zverejnuji tedy dva maily z korespondence s panem Zralým z BlueBoard.cz . Doufam ze to bude pro p.Zralého dostatecne zadostiucineni a pro p.Sekeru ponauceni....


Datum: Sat, 25 Jun 2005 15:29:07 +0200
Od: "Jiří Zralý - BlueBoard.cz"
Komu: "cep@c-e-p.net"
Předmět: Re: znevážení Blueboard.cz

I když mi do vašeho sporu nic není, nemám rád, když někdo lže a navíc, když se to týká mě. Vyjádřil jsem se v diskusi na chytej.cz



Jiří Zralý
http://www.blueboard.cz , http://hosting.blueboard.cz

cep@c-e-p.net wrote:
Dobrý den
Obracím se na Vás s prosbou o veřejnou reakci na znevážení Vámi poskytovaných služeb jedním z iniciátorů
petice K70+ panem Sekerou v souvislosti se ztrátou anket minulý víkend.
Po prostudování časové posloupnosti ve fórech usuzuji, že tato ztráta dat pravděpodobně postihla i anketu
petice K70+. Někteří odpůrci petice okamžitě zaznamenali úbytek jejich záporných hlasů, které v této době zřejmě
převyšovaly kladné a nejspíše trochu unáhleně požadovali vyvětlení. Nevím zda jste kromě oficiálního oznámení na úvodní
straně Blueboard.cz rozeslali také mail postiženým uživatelům anket, kdy by pan Sekera situaci mohl velmi jednoduše
vysvětlit. Toto je možná první varianta.
Druhá varianta může být taková, že pan Sekera opomněl při zřizování ankety zatrhnout ochranu proti více hlasování
a protože člověk je obdarován i špatnými vlastnostmi a neřestmi, mohl nějaký vtipálek nadrobit velkou patálii. Anketa byla
vynulována a znovu aktivována tentokrát již omezená na jeden hlas z jedné z IP. Tolik druhá možnost.
Každopádně pan Sekera anulování ankety vysvětlil z mého pohledu způsobem velmi nepřesvědčivým až zavádějícím.
K anulování údajně MUSELO dojít na základě VAŠEHO doporučení z důvodu několikanásobného hlasování jednou osobou,
nedostatečného zabezpečení ankety ze strany Blueboard.cz, pirátského napadání a pod. Svá tvrzení podporuje potvrzením
poskytovatele, výpisem IDC Java, atd. Zde si dovolim citovat :
ČJ: NB278/2005
25.června 2005
www.Blueboard.cz
Jiří Zralý, zástupce www.Blueboard.cz
Dobrý den pane Sekera,
a) uživatel služby není oprávněn manipulovat s hlasy, tedy upravovat jejich počet, viz. uživatelské prostředí
b) Zakázat vstup do knihy není možné jen některým IP! V případě aktivace fullboard lze jen zakazovat
psaní příspěvků, což není Váš případ.
Jiří Zralý
http://www.blueboard.cz , http://hosting.blueboard.cz
Věřím v zachování důvěry v naše služby.
Protože Vaše služby také využívám, tedy je znám, mohu se domnívat, že jste to snad ani nemohl psát Vy
a to hned z několika důvodů :
1. První zmíňka pana Sekery o Vašem vyjádření je již ze 22.6.; citovaný text datován až k 25.6. a neobsahuje žádné
avizované doporučení k vymazání hlasů v anketě, což by ostatně bylo v rozporu s bodem a) .
2. bod a) není pravdivý. uživatel samozřejmě JE OPRÁVNĚN k manipulaci s hlasy jejich smazáním, viz. uživatelské
prostředí
3. Zakázat vstupu do knihy návštěv smozřejmě LZE zakázat určeným IP adresám aktivací zmíněného fullboardu.
Naopak NENÍ možné aktivací zakázat psaní příspěvků. Příspěvky jdou bez problému mazat, a to i bez aktivace
fullboardu.
Z těchto skutečností mám důvodné podezření že pan Sekera manipuluje svými nepravdivými výroky vůči
Blueboard.cz ve svůj prospěch a snaží se vinu ze selhání v komunikaci se svými oponenty svalit na Vaší stranu.
Proto bych Vás touto cestou cestou požádal, zda-li byste se mohl veřejně vyjádřit ve fórech na připojených adresách
a očistit tak dosud dobré jméno Blueboard.cz :
http://www.chytej.cz/html/modules.php?mop=modload&name=Forum&file=viewtopic&topic=869&forum=39
http://www.mrk.cz/otazky.php3?id=8882&from=30
Vpříloze zasílám také údajné Vaše vyjádření a výtah několika souvisejích příspěvků pana Sekery ve fórech.
s pozdravem Petr Vrána
----------------------------------------------------------------------------- navštivte http://c-e-p.net
ICQ: 120 689 092
------------------------------------------------------------------------

http://www.blueboard.cz/kniha_0.php?id=106158
Radek Sekera 22. 6. 2005 (08:30) X O Vá�ení kolegové, anketa byla vynulována zdůvodu několikanásobného hlasování jedním člověkem (potvrzení poskytovatele, výpis
IDC Java, atd.). V�em se omlouvám, ale jiné ře�ení nebylo mo�né, ne� anketu anulovat. Zadávání hlasů nemů�eme v �ádném případě ovlivňovat, prosím, kontaktujte se s
poskytovatelem slu�by www.blueboard.cz, kde Vám bude poskytnuto více informací o této slu�bě. Vypovídající je v�ak počet podpisů na petičním archu, kterých je dnes na
tisíce, nikoliv stav ankety, proto nevidím jakoukoliv spojitost s ovlivňováním hlasů.
Radek Sekera 22. 6. 2005 (08:34) X O Vá�ený pane Uličný, anketa je poskytována www.blueboard.cz, my v �ádném případě nejsme oprávněni zasahovat do technického
zabezpečení ankety, pouze ji na základě upozornění poskytovatele jsme oprávněni vynulovat. Plně chápu Va�e upozornění, té� jsem připojen k internetu prostřednictvím
LAN, kde je více u�ivatelů a mů�e hlasovat jen jede. Bohu�el není v na�ich mo�nostech zajistit technicko-provozní stav tak dle na�eho přání.

http://www.chytej.cz/html/modules.php?mop=modload&name=Forum&file=viewtopic&topic=869&forum=39
seky 2005-06-22 v 09:25 Dobrý den, jako zástupce pet. výboru se omlouvám za vynulování ankety na na�ich stránkách www.k70.wz.cz. Anketa byla anulována
na doporučení poskytovatele slu�eb, nebo� do�lo k neoprávněnému hlasování jedním člověkem několikrát po sobě. Byly anulovány v�echny hlasy ANO, NEVÍM, NE, tak�e
�ádná ze stran není znevýhodněna. Souhlasím, �e poskytovaná slu�ba není vhodným způsobem zabezpečena, ale doufali jsme ve férovost ka�dého náv�těvníka. Bohu�el
jsou i tací rybáři, kterým slu�né chování nic neříká. Na�e stránky byly několikrát napadeny, byla vytvořena i pirátská kopie. Za zhotovení stránek, ačkoliv se věnuji
právnickému oboru a nikoliv informatice, jsem odpovědný já, proto se v�em jejich náv�těvníků velice omlouvám a v případě vzniklé újmy nebo �kody jsem ochoten
podniknout patřičné kroky k usmíření. Přeji pěkný den, s pozdravem Radek Sekera
seky 2005-06-22 v 15:12 Toulavec: Co člověk, to názor. Velice rád přivítám setkání někde na rybách a tématem diskuse nemusí být K-70. Nikoho jsem nikdy
nepřesvědčoval a právo na negativní postoj má ka�dý pokud se odehrávání v mezích slu�nosti. Je�tě jednou děkuji za pochopení kolem ankety, neb nejsem znalý kvality
poskytovatelů podobných slu�eb. U Blueboardu jsem zalo�il anketu z důvodu neplacené slu�by a jestli spí�e ne� pozitiva vytváří dojem nevěrohodné slu�by, tak ji
zru�íme. S knihou náv�těv jsem zaznamenal jedinou ztí�nost. Je�tě jednou příjměte mou omluvu za chaotickou situaci a věřím, ač nejste zastánci K-70 opět na�e stránky
náv�tívíte. Radek Sekera

http://www.mrk.cz/otazky.php3?id=8882&from=70
Radek S. Pá 24.6.2005 12:56:51
Autorem internetových stránek jsem já, jeliko� nejsem informatik, jsou amatérské a jejich zabezpečení je nulové.Doufal jsem marně ve férovost rybářů. Bohu�el dochází k
fal�ování hlasů do ankety, napadání skriptu stránek atd. Anketa a kniha náv�těv jsou slu�by poskytované Bluboardem, který odpovídá za jejich provoz. Dnes opět stránky
byly napadeny. U� mě to prostě nebaví stále čelit útokům lidí, kteří se tím baví, počínaje dne�kem byl zastaven jejich provoz.
Radek S. Pá 24.6.2005 13:57:19
duda:panu Uličnému jsem volal, abych mu nabídl osobní schůzku a vysvětlil mu vzniklou situaci, kdy� člověku řeknete, �e jsme přeci rozumní lidé a rybáři a sna�íte se mu
v�e vysvětlit, on se vám do telefonu na to začne smát, tak by z toho asi nikdo neměl dobrý pocit. Ano, pana Uličného jsem se několikrát ptal, zda si uvědomuje to, �e mě
podezírá z manipulace s hlasy, zase opět z jeho strany smích, proto jsem ho upozornil, �e to beru jako pomluvu. Prakticky jsem za celou dobu telefonátu sly�el pouze jeho
smích a větu, �e to v�echno myslel úplně jinak, ne� to pochopila vět�ina lidí, kteří reagovali na jeho příspěvek.Do downloadu vlo�ím oficiální stanovisko poskytovatele
Bluboardu slu�by ankety, které vyvrací stanovisko pana Uličného o manipulaci s hlasy.




Datum: Mon, 27 Jun 2005 23:57:58 +0200
Od: "Jiří Zralý - BlueBoard.cz"
Komu: "cep@c-e-p.net"
Předmět: Re: znevážení Blueboard.cz

Mně právě ani tak nezajímá váše kauza jako to že tam pan Sekera lže a proto bych se rád vyjádřil právě tam. Kdyžtak tam napište, že si nepřeji, aby takto pozměňoval mé
maily a bylo by od něj slušné, aby se omluvil. To že vzkazuji a kdyby si to chtěl někdo ověřit, nechť mi napíše na icq a zeptá se.

Jiří Zralý
http://www.blueboard.cz , http://hosting.blueboard.cz

cep@c-e-p.net wrote:
Ano souhlasím, taky mně to napadlo, ale už bylo pozdě a mail byl odeslán. Na chytej.cz už se debata
zaplať bůh posouvá jiným směrem. Zbývá tedy možnost vyjadření na mrk.cz, kde registrace není nutná
a diskuse je tam stále živá.
Já sám už mám ve věci jasno a snad bych se již ani neozval, ale p.Sekera se tam dnes opět hájil
Vaším směrem a to mně dost prudí.
Tím končím tuto kauzu a slibuji že už o mně neuslyšíte krom využívání BB :-)).
Přeji pěkný den a mnoho úspěchů v práci s BlueBoardem
S pozdravem Petr Vrána

Petr Havlíček - Profil | Út 28.6.2005 16:10:22

Pyzda: četl jsi vůbec tu petici? Co by nám měl kdo sponzorovat? A co mám společnýho s komunistama? Pyzdo, Pyzdo my o voze a ty o koze.

Pyzda | Út 28.6.2005 15:15:37

Petr Havlíček : A jsme u toho, co jsem zde říkal několikrát, že K70 může být provozována na soukromých vodách, které mohou být tou perlou, ale nestalo se proč? Vy chcete a berete jako rukojmí všechny členy svazu, aby vám sponzorovali vaše hoby, za nátlaku lobistů, herců, vlivných lidí atd. Proč jste současně nezačali se snahou o rovnoměrné zarybňování? Vy se mě zdáte jako Dolejš v KSČM, ale toho pošlou na Sibiř a bude presentováno, že byl demokraticky přehlasován. Nechci, aby tento styl převládl v ještě nedávno spolkovém uspořádání ČRS.

XAXAP - Profil | Út 28.6.2005 12:56:09

Petr H: tak je hlidejte osobne (ty velke kapry), kdyz jich je par :-))) a neobtezujte svaz blbostma, kdyz se ma zabyvat zasadnimi zmenami, napriklad svym sebezrusenim