1. Otázky a diskuse
  2. Seznam
  3. Diskuse

Smysl zákazu krmení, krmítek atd....na vodách. Co si o tom myslíte

Co si myslíte o zákazu použití krmítek či zákazu zakrmení třeba na Hostivaři, protože uspěšnost takového lovu je podle mého mínění úplně mimo. Myslíte že to opravdu tak znečistí kvalitu vodu nebo vydrnacuje revír. Osobně jsem proti, protože sedět někde 8 hodin a čekat s jednou peletou na háčku jestli náhodou nepoplave kolem nějaká ryba a ,,nezakopne,, o ní je celkem časový luxus.
Autor diskuse: tom@s - Profil , 18.5.2009 kaprařina - nástrahy, návnady
100 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NJKL - Profil | St 20.5.2009 8:21:03

Sven >> sven >> Jen ho nestraš - ona se nějaká ta informace získat dá - teda ne že bych věřil na obrodu stavu ouředlnického. Ono čím výš tím hůř. Jak známo ryby smrdí od hlavy. :-))))

Nsven - Profil | Út 19.5.2009 20:24:07

Pali >> závidím Ti Tvůj optimizmus a víru v lepší zítřky :-)))))))))

NPali - Profil | Út 19.5.2009 19:52:35

JKL >> Takto si predstavujem konštruktívny príspevok k debate. To čo si uviedol dáva nádej, že sa informovanosť stane pravidlom.
Budúcnosť prinesie aj u nás to, čo už je v niektorých štátoch bežné. Úradníci budú povinní robiť transparentne. Niektoré takéto diskusie budú potom zbytočné.

NJKL - Profil | Út 19.5.2009 19:21:25

Pali >> Pokud bys měl zájem o více informací - zkus tohle. : http://www.rybsvaz.cz/index.php?page=vase_dotazy&l​ang=cz Možnosti jsou - jen je využít. To není o žádné anonymitě - to je o získávání informací.

Ndrda - Profil | Út 19.5.2009 19:10:32

Pali >> a čo si predstavuješ pod hentakým čudným slovom "zverejnený" ?

NJKL - Profil | Út 19.5.2009 19:06:03

Pali >> Máš li zájem o legislativní dění doporučuji toto : http://www.psp.cz/sqw/hp.sqw Pokud jde o zákony a jejich projednávání jsou to relevantní informace. Zcela veřejně dostupné.

NPali - Profil | Út 19.5.2009 19:01:27

Hehe, celkom pekne ste to začali komplikovať páni. Dnes už nenájdete predpis, ktorý nejaký úradník neklepkal na počítači vrátane dôvodovej správy. Už by nebol problém to zverejniť...
Len ma prekvapuje, že tu nachádzam ľudí, čo sú za zachovanie doterajšej úradníckej anonymity. Oni majú totiž skladať účty nám. Je tu niekto z diskutérov, ktorý je skutočne za to, že dôvod zákazu kŕmenia na Hostivaři NEMÁ byť zverejnený?

Nkakr - Profil | Út 19.5.2009 18:50:46

Pali >>
Jak se k informacím dostanou lidé internet nemajíce. Co zavést institut obecních bubeníků? Pěkně je okrojovat, bubínkem vybavit a přesné"důvody a fakty" příslušných úředníků (poslanců) hlasitě předčítat...

NVenca888 - Profil | Út 19.5.2009 18:44:49

Pali >> a pokud by se někomu vysvětlení nelíbilo, tak by tam napsal a příslušnej úředník by mu musel do 24 hodin odpovědět. Pokud by se dotyčnýmu odpověď nezamlouvala, napsal by opět a zase by musel úředník odpovědět. Kupř. na dotazy lidí, proč jejich slepice nesměj srát na obecní cestu, proč se v parku nesměj odhazovat papírky a podobný... Máš možná hezkou představu, ale v reálu neaplikovatelnou. Nevim, proč by měl někdo automaticky vysvětlovat nějaký příkazy či zákazy...

Ndrda - Profil | Út 19.5.2009 18:32:42

Pali >> marně přemýšlím, jak to uděláš, když např. nebudeš respektovat dopravní značku "zákaz zastavení", ale budeš ji dodržovat.

NPali - Profil | Út 19.5.2009 18:28:31

Venca888 >> "bude třeba asi trojnásobek státních úředníků, který budou stát u každýho zákazu"
Nie, netreba trojnásobok. Stačia tí existujúci. Stačilo by, aby každý, kto predpisy pripravuje mal za povinnosť uviesť svoje úvahy a závery na internete na stránke príslušného úradu. Pekne menovite by sa tam páni úradníci mali podpisovať a skladať občanom účty priamo. Aj páni poslanci, ktorí robia pozmeňovacie návrhy by museli uviesť presné fakty a dôvody, prečo tak učinili.
Potom by sa nikto na MRKu nemusel pýtať na "Smysl zákazu krmení", stačilo by odkázať dotyčného na príslušnú stránku. Chce mi niekto na tomto fóre tvrdiť, že by si takúto informovanosť neželal?

NPali - Profil | Út 19.5.2009 18:18:16

Ľudia boží, bavíme sa jeden o voze a druhý o koze :)
Je rozdiel medzi rešpektovaním a dodržiavaním. Rešpekt je o úcte. Dodržiavanie je o poslušnosti. Niektoré predpisy síce nerešpektujem, ale dodržiavam. Nikomu nehovorím, že nemá dodržiavať.
Autor otázky sa pýtal "Co si o tom myslíte". Je mnoho predpisov, ktoré ľudia so škrípaním zubov dodržia. Ale ak si chcú tvorcovia predpisov vyslúžiť aj rešpekt, potom by sa mali snažiť aj informovať občanov o dôvodoch. Mysliaci tvor sa nikdy nesmie zmieriť s odpoveďou typu "Lebo medveď."

NVenca888 - Profil | Út 19.5.2009 16:52:23

Pali >> to je dost jednoduchý a dětinský myšlení... kdybysme měli dodržovat jenom nařízení, jejichž účel nám bude vysvětlenej, tak bude třeba asi trojnásobek státních úředníků, který budou stát u každýho zákazu či příkazu a okolojdoucim nebo jedoucim budou vysvětlovat, proč tam ten zákaz je.

NJKL - Profil | Út 19.5.2009 16:46:28

Pali >> Ano - na informace máš nezadatelné právo. Nicméně jako občan jsi povinnen dodržovat zákony - a to i ty které nechápeš anebo se ti zdají špatné - tak to prostě je, všude, bez ohledu na státní zřízení. Zákon který prošel celým legislativním procesem a nabyl účinnosti by měl prostě být dodržován - ono dělit zákony na "dobré" a "špatné" je hodně ošidné a subjektivní - stejně jako dělit lidi na "rozumné" a "nerozumné" .

NPali - Profil | Út 19.5.2009 16:37:04

Ešte poznámka: Ak neexistuje povinnosť objasniť účel nejakého predpisu, tak sa dajú prijímať aj blbosti. Keby bolo povinné uvádzať k zákonom, vyhláškam a pod. aj to aké situácie sa v jednotlivých § snaží vydavateľ vyriešiť, aké úvahy sa za tým skrývajú a aký výsledný stav je potrebné dosiahnuť, tak by sa občanom žilo lepšie. Keby niekto vydal predpis o zákaze kŕmenia na Hostivaři a podložil to rozborom vody, prieskumom vplyvu kŕmenia na jej kvalitu a bežný rybár by našiel fakty (zdôrazňujem fakty - nie domnienky), tak by s tým každý rozumný človek súhlasil. Takto všetkým zostáva iba špekulovať, vymýšľať si hypotézy a nebyť si na čistom.
Ale možno je to tak, že celý zákaz je postavený na neodborných základoch a zbytočne znepríjemňuje život rybárom. Myslím si, že súčasťou demokracie je aj právo občana požadovať a DOSTAŤ vysvetlenie ohľadom rozhodnutí, ktoré ovplyvňujú verejný život.

NPali - Profil | Út 19.5.2009 16:25:36

JKL >> To som nepovedal. Hovorím, že ak niekto dáva zákaz, bude mať väčšie šance, ak vec objasní. Ľudia majú väčšiu tendenciu dodržiavať zrozumiteľné veci.

NJKL - Profil | Út 19.5.2009 16:13:21

Pali >> Dejme tomu - ovšem stejně ti nedoporučuji ignorovat např. zákon 18/97 Sb. I když ti to nikdo osobně nevysvětlil radioaktivita opravdu škodí. Skutečně si myslíš že je třeba respektovat pouze zákony které chápeme a souhlasíme s nimi?

NPali - Profil | Út 19.5.2009 14:33:29

Ak má zákaz svoju logiku, sú k tomu dostupné informácie, tak potom je dobrá šanca, že bude dodržiavaný. V takom prípade ho bude porušovať iba ignorant.
Ak zákaz nie je objasnený a nie je možné dopátrať sa k ničomu inému ako "nešpekuluj a len ho slepo dodržiavaj", tak to zaváňa totalitnými móresmi. Je to v štýle - niekto múdry a kompetentný to rozhodol, vy ste tu všetci hlupáčikovia, ktorí by tomu aj tak nerozumeli, tak držte hubu a krok.
Na Slovensku sa spustila búrka odporu kvôli zablokovaniu prístupov na VN Kráľová autami a zúril som aj ja. Potom mi jeden zodpovedný chlapík objasnil súvislosti, ukázal mi v teréne tie problémy a odvtedy som kľudný, tie zákazy dokážem teraz rešpektovať.
Ak je teda dôvod zakázať krmítka a kŕmenie, potom OK, ale patrilo by sa to objasniť a zverejniť.

Nnatas - Profil | Út 19.5.2009 13:12:35

tom@s - ®,-vodu musíš brát v souvislostech a důsledcích. Kdyby se nekrmilo, tak by se ryba vychytala velmi brzy. Což je s tebou již v rozporu. A něco podobného, kdyby se nevyváželo, tak by se ryby chytaly i na dohoz. Takže u toho krmení vlastně nevím, zda je lepší krmit či nekrmit.O krmení bylo tu již mnoho napsáno a je zbytečné to opakovat. Jestli je to zákonem zakázáno(ne rybářským), tak by se to mělo i dodržovat. Že se to porušuje, protože ruka zákona je v nedohlednu, je pravdou.Jen nechápu, jak se může někdo nad požadavkem dodržování výslovného zákazu daným zákonem negativně pozastavovat.

NKóĎA - Profil | Út 19.5.2009 13:10:43

Mrknato >> co to je za blábol? jakejch 15 kg krmení????

jinak vody kde je zákaz krmení ignoruji. Chytání na plavačku nebo s feederem bez vnadění mi přijde divné.

NVenca888 - Profil | Út 19.5.2009 13:05:14

Lauri >> já ho neznám... ale nějakej důvod to mít bude a pokud se tam lidi koupou, je to nejspíš tenhle...

NLauri - Profil | Út 19.5.2009 13:02:39

Venca888 >> dobrá, pokud je tomu opravdu tak,tak to beru zpět. Jen jsem si nemyslel,že když by rybáři chytali jen s krmítky, že by to mohlo té vodě tolik uškodit. Ale pokud máš s místním revírem a kažením vody zkušenost,tak to potom zákaz krmení chápu. Petrův zdar

NVenca888 - Profil | Út 19.5.2009 12:56:32

Lauri >> co je to velký množství? ty naházíš kýbl, další rybář dva, támhleti čtyři po jednom atd... ono se to sečte a pokud se jedná o teplej stoják, tak při třicítkách v létě z toho bude slušnej marast... pokud je ta nádrž určená i ke koupání, pak je vcelku nasnadě, že je třeba dodržovat v tomhle smyslu nějaký pravidla...

NVenca888 - Profil | Út 19.5.2009 12:54:06

JKL >> všechny ty tři vlastnosti jdou většinou ruku v ruce a úzce spolu souvisej. bohužel i u rybářů, jak dokazujou příspěvky mnohejch lidí tady... všechno, co jim jako rybářum nejde pod vousy by nejradši zlikvidovali, zrušili, zakázali, postříleli a neviděj si na špičku nosu...

NLauri - Profil | Út 19.5.2009 12:53:36

Osobně si myslím,že pokud do vody človek nenahází velké množství třeba kukuřice,která by mohla začít brzy kvasit nebo něco podobného ,tak že to asi velký vliv na kvalitu vody mít nebude. Další důvod může být ten, že Hostivař je poměrně hodně navštěvovaná voda a rybáři kteří na ní hospodaří se ZÁKAZEM KRMENÍ snaží docílit toho aby tam ryby které vysadí, ještě nějakou dobu vydržely. Nic dalšího mě nenapadá. Ale můj názor na věc je, že to je pěkná blbost.

Nkakr - Profil | Út 19.5.2009 12:42:51

JKL >>
Já jsem otrlej hodně, mě tak něco jen nevytočí. Někteří diskutující mě svými "argumenty" ale čas od času dostanou. MRK je přesnou kopií společnosti, ve které žijeme.

NJKL - Profil | Út 19.5.2009 11:17:48

Sven >> sven >> Jo - je to tak. Jen nevím - je to bezohlednost? Sobectví? Netolerance? Anebo jen obyčejná hloupost? Asi jsem ještě málo otrlej - občas mne to vytáčí. :-))

NJM - Profil | Út 19.5.2009 11:13:11

R.P. >> Já nejsem odborník, ale píšu jen co jsem zažil. Není vzácnost chytit na podzim kapra s břichem plným nakvašené kukuřice. Já jen vím, že mě od malička učili, že kukuřice se musí uvařit do měkka, nikdy ne syrovou. A nejsem sám, kdo to tvrdí.

NPásovec - Profil | Út 19.5.2009 10:43:04

ja mam s timto zakazem zkusenost jen zapornou....minulou sezonu jsem si docela pekne zachytal na jednou reviru pobliz Vysokeho Myta..byl jsem tam dvakrat....par borcu samozrejme zblejsklo že krmim...no a letos uz jedine bez krmeni:)))...halt uz tam nepojedu no..

Nsven - Profil | Út 19.5.2009 10:42:53

JKL >> Je to marné, je to marné, je to marné !!! Můžeš to sem napsat stokrát a stejně vzápětí přijde nějaký mudrc a začne oponovat nějakým nesmyslem. Je to jako když házíš hrách na zeď.
Nebo jako s těmito třemi živočichy, :-)))))))))))))

NIwík - Profil | Út 19.5.2009 10:42:39

splavek >> to je pravda, člověk se učí celý život :))

NIwík - Profil | Út 19.5.2009 10:42:25

Venca888 >> njn, holt člověk pak nic nenadělá :))

NVenca888 - Profil | Út 19.5.2009 10:41:45

splavek >> tak jasně, že to ryby nepotřebujou mít superčerstvý... ale plesnivou a schnilou kukuřice do sebe asi prát nebudou... obzvlášt, když jim tam bude lítat další nezkažená...

NVenca888 - Profil | Út 19.5.2009 10:40:44

Iwík >> no nevim... pokud přijdeš k rybniku, kterej okupujou krmící rybáři, který si tahaj ryby k sobě, tak bez krmítka to asi nebude to pravý

Nsplavek - Profil | Út 19.5.2009 10:35:36

Iwík >> Jasně, že je důležitý umět číst vodu a trochu o tom přemýšlet.Ale neuškodí, ty ryby trochu popohnat krmením.To se musí skloubit dohromady.Jen, kdybych to uměl dobře.Pořád je se co učit.

NIwík - Profil | Út 19.5.2009 10:02:53

Mrknato >> to už záleží na jednotlivých jednotlivcích .... jednotlivě :))

NMrknato - Profil | Út 19.5.2009 9:48:29

V tom případě by příkladem měli jít "závodníci", kteří jsou asi vzorem všech "krmičů".... Závodníci stanovili normu 15kg krmení na pár hodin. Nezbývá tedy než je v tom překonávat...

NIwík - Profil | Út 19.5.2009 9:42:43

když umíš číst ve vodě, tak nepotřebuješ krmítko :)
Každý přijde k vodě, rozbalí pruty, krmítka a už nahazuje, sotva se stačí zapsat, nejlepší je v klidu zkouknout vodu, přečíst ji a pak začít lovit. Toť můj názor
pak na takové vodě nemáš problém chytat jen s olovem :)

NJKL - Profil | Út 19.5.2009 9:38:58

Možná by pro některé kolegy nebylo od věci ujasnit si vlastnické vztahy k vodám jako takovým. Existuje Zákon o vodách - 254/2001 Sb. který tuto problematiku řeší. Zákon o rybářství - 99/2004 Sb. řeší jen jeden obor činností které se vod týkají - a to výkon rybářského práva. Pominu - li rybníkářství je zcela jednoznačné, že ono právo rybářsjké nezavdává jakékoli vlastnické vztahy k vodám - je to pouze o PRÁVU. Vlastník vody má logicky i právo usměrňovat veškeré činnosti s vodou související - tedy provoz VE, plavbu, odběry vody - a také rybaření. Pokud tedy vydá například zákaz zakrmování pro určitou lokalitu tento zákaz prostě platí - a vlastník vody je oprávněn jeho plnění vymáhat. Možná by nebylo na škodu si uvědomit že vlastník vody resp. vodohospodářský orgán má jaksi co dočinění i s přidělováním a odebíráním dekretu k výkonu ryb. práva. Mohlo by se - a v případě Hostivaře to platí obzvlášť - stát, že z důvodu ochrany vody bude dekret odejmut - resp. bude rybaření zakázáno. Takže směle vpřed - vyymýšlejme obcházení, krmme. To se vyplatí ...

Nsplavek - Profil | Út 19.5.2009 9:05:38

Venca888 >> Těžko říct,jestli se to stačí zkazit,nebo to ty ryby mají rády už trochu jetý.Nejsem žádnej odborník,ale vykládal mi jeden kamarád,že v Maďarsku se prodávají přímo preparáty co napomahají fermentaci a kvašení kukuřice.K dostání to tam je v ryb.obchodech.Vychází to z teorie,že ryby nikde moc na čerstvá zrna nenarazí,takže je proně přirozenější,když už to maj jetý.Prý ty přípravky rozjedou fermentaci za pár hodin a ryby se stoho můžou zbláznit.Jak jsem koupil,tak prodávám.Osobně stím nemám žádnou zkušenost a taky jsem zastáncem čerstvého krmení.A všeho z mírou,ikdyž ´jednou jsem od jednoho kolegy dostal přednášku na asi 100ha vodě,kde jsem si přinesl kýbl plavačkovýho krmení,jak on má něco chytit,když já to překrmím a ryby tím zacpu,ale že dělal vše pro to aby nic nechytl,tak o tom už nechtěl slyšet.
Když je někde zákaz vnadění a používání krmítek,tak to určitě má nějakej důvod a je třeba to repektovat.

NVenca888 - Profil | Út 19.5.2009 8:54:13

tom@s >> ty třeba ano... ale je uplně běžný, že tam lidi nahážou dva kýble krmení, než začnou chytat. A pokud to udělá takhle x-lidí denně, tak by to po tejdnu třicetistupňovejch pařáků bylo skutečně pokoupáníčko jedna radost...
A těžko můžou napsat - vnadění zakázáno, povoleno jen lidem jako je Tom, kterejm stačí 15ks pelet nebo boilies.... :-)

Ntom@s - Profil | Út 19.5.2009 8:46:18

Vnaděním nemyslím kýbel kukuřice, ale třeba 15 ks pelet nobo boilií...........

NVenca888 - Profil | Út 19.5.2009 8:43:55

tom@s >> neni to kravina. pokud se to v teple začne kazit, tak už to žádná ryba nesežere...

Ntom@s - Profil | Út 19.5.2009 8:41:09

No prostě podle mně je to kravina, jak tady někdo řekl, NEMAM STRACH že by to ty ryby stejně NESEZRALY a díky tomu nám alespoň trochu POVYROSTOU. Samozřejmě beru na vědomí, že někteří borci to trochu na některých vodách přehánějí, to se dá ale omezit jinak, bez toho minimálního vnadění to stojí za hovno. TOT MUJ NAZOR A KDO NESOUHLASI, MA NA TO PRAVO. A nakonec bych opravdu zakázal i ty olov,a aby se nám ti plavci neotrávily těžkým kovem, a nepadly na dno jako olověná baterka.

NGlanis - Profil | Út 19.5.2009 0:03:56

tom@a- zákaz krmení na hostivaři bych řekl že má i svá opodstatnení, ne že bych to chtěl přímo obhajovat taky se mi to nelíbí, ale kouknete na to z té druhé stránky. Hostivař má při plném stavu vody 32hektaru s pruměrnou hloubkou někde kolem 2,5m. chodí tam denně tak 60rybářu, kdyby každý zakrmil 2kg partiklu to máte 120kg partiklu dene, 840kg týdně, 3360kg za měsíc a za rok to je přes 40tun... a věřte mi že jsou i lidé co nejsou tak skromní, např na slapech jsem vyděl týpky co dovody nasypaly za 3dny bezmála 50kg kukuřice. čísla jsou jen odhad, ale veřím že jsme se moc neseknul. když se na to človek podívá takhle tak se to jeví hned jinak...

Ncertbert - Profil | Po 18.5.2009 23:55:57

Sven >> sven >> je tenkrát někomu leželi rybáři v žakudku a Žižka to nebyl-:o)))))

Nsven - Profil | Po 18.5.2009 23:42:19

certbert >> neni to nějaká diskriminace ? :-)))

Ncertbert - Profil | Po 18.5.2009 23:35:18

Sven >> sven >> znam vodu kde je zákaz krmení jen pro rybáře JORDAN-:o((((

Nsven - Profil | Po 18.5.2009 23:32:09

Keporkak >> Podle zákona o nakládání s vodami nesmíš vnadit ani jako rybář ani jako nerybář.
Je to na vlastní nebezpečí, dokud Tě nečapne PČR nebo vodohospodářský orgán.

NMatesJ - Profil | Po 18.5.2009 23:28:31

krm tak at te nikdo nevidi a mas po problemu

Ncertbert - Profil | Po 18.5.2009 23:28:28

Keporkak >> jako ne rybář ano neseberou ti povolenku-:o)))

NKeporkak - Profil | Po 18.5.2009 23:23:56

Můžu krmit jako nerybář? Nebo je zákaz krmení někde na ceduli u vody?

Ncertbert - Profil | Po 18.5.2009 23:20:56

nekdo tady psal o kuku tak nevařená jim nevadí.možná hrach ale to budou prdět tak budete vědět kde zrovna plavou-:o)))))))

Ncertbert - Profil | Po 18.5.2009 23:18:12

Majsher >> nejde o čecháčkoství ale o to že některé zákazy postrádaji logiku-:o((( nesmíš krmit vedle je plovárna lidé káleji do vody a o kus dál je odpad kanalizace ne povrchová voda-:o((( a ještě se tam koupou pejsci no to určitě tu vodu krmenim dodělam-:o))))

Njarda 2004 - Profil | Po 18.5.2009 23:07:49

Kachnykus1976 >> No je to poznat pošli mi tel na SZ trošičku v tomhle cirkusu dělám a mám několik nabídek počínaje ostrahou lodí proti pirátům a pod. jedinou podmínkou SV a anglina jen pro nástin. Pokud budeš mít zájem tak osobní jednání.

NKachnykus1976 - Profil | Po 18.5.2009 21:26:56

jarda 2004 >> Těsně vedle .Ale jsi velice blízko .Nechávám se najímat od agentur.S H. Riegerem spolupracuju už nějakej ten rok.Hlavně na takový tvrdší akce.Asi víš.

NR.P. - Profil | Po 18.5.2009 21:25:25

JM >> já teda nevim ale když se zkoušela v Maďarsku krmit kaprům neměly problém ji rozdrtit a rostly po ní parádně, akorát měly maso úplně žlutý

NJM - Profil | Po 18.5.2009 21:18:12

R.P. >> V zásadě ničím, jen jim leží týdny nestrávená v břichu, protože to je jako bys je krmil broky.

NFredyn - Profil | Po 18.5.2009 21:17:28

Nesmysl

NR.P. - Profil | Po 18.5.2009 21:15:17

JM >> čim vadí rybám syrová kukuřice?

Poradny

Nejoblíbenější diskuse

Náhodný článek

Vybraná videa

Můj lov - nejlepší fotky

Bazar

Nejlepší fotky z diskusí

Naši partneři z rybaření

Další partneři: Kempy a tábořiště ČR a SR, Počasí, Fitness.cz, Pavel Babáček grafický designer, KOMINICTVÍ 24, suchejezy.cz, Svatby na klíč, Zachraňme lipana a pstruha potočního