Shimano vs. Spro?

Zdaroš, potřeboval bych pomoct s výběrem prutu. Vím, že podobných témat je tu mraky, ale po hodinovým pročítání jsem ještě víc nerozhodnější než na začátku. Chtěl bych nějakej 3 -dílnej klacek do 2500, - . Momentálně vybírám mezi Shimano Force Master Specimen 366 cm - 2,75 lbs - 3 díly a Spro Royalty Carp 366 cm - 2,75 lbs - 3 díly. Ke kterýmu by jste se přiklonili nebo jakou jinou alternativu by jste mi doporučili? Díky za každou věcnou připomínku..
Autor diskuse: čahounek - Profil , 23.7.2008 kaprařina - náčiní, doplňky

Váš názor:

A) Spro Royalty Carp 366 cm - 2,75 lbs - 3 díly43%

B) Shimano Force Master Specimen 366 cm - 2,75 lbs - 3 díly57%

Od 23.7.2008 hlasovalo 84 čtenářů.

76 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NMichal1 - Profil | St 30.7.2008 20:43:21

kup si zebco kůůůůůůl karp::D:D:D:D:D

NMitchell - Profil | St 30.7.2008 9:39:31

Sla: jasny ja to necetl

NSla - Profil | St 30.7.2008 9:28:23

Mitchell:trochu pozde, ne

NMitchell - Profil | St 30.7.2008 9:26:19

Osobne bych ti doporucil Shimano hlavne kvuli tomu ze i podelsi dobe kdyz se ti sprutem neco stane maji nahradni dili a myslim si ze fy Spro tohle nema jinak jeden klacek od Spra jsem mel a byl super ale ja davam hlas Shimanu

Nčahounek - Profil | St 30.7.2008 8:37:48

Vaše názory mě nakonec stejně přesvědčily o tom abych šel do dvoudílu, Spro vs. Shimano jsem zaměnil za CHUB OUTCAST vs. UTLIMATE Platium a jen díky lepšímu servisu nakonec vyhrala značka Ultimate. Jsou na cestě ze Slovenska, tak tu snad zitra budou.

NMillan69 - Profil | Čt 24.7.2008 21:20:13

Zdravím,rozhodování není kolikrát jednoduché,ale v tomto případě se podívej,jaký je rozdíl v materiálu z čehož je prut stavěn a můžeš se přiklonit ke kvalitnějšímu.Vše má svoje pro a proti a u Shimana je myslím i cenová relace vyšší již také ohledně znamé značky,ne vždy platí pravidlo,že nejdražší je také nejlepší.
Rozhodnutí v konečné fázi je jen na tobě,tak ať si dobře vybereš a slouží k plné spokojenosti.
S pozdravem vracím kapra vodě.

NUnca - Profil | Čt 24.7.2008 20:27:12

čahounek : Dneska sem se díval na prodejně na 3D Force Master ( 2.75 i 3.0lb ) a přijdou mi dost tvrdy. Mám doma 2D Force Master a to je úplně jiný kafe. Je fakt krásně ohebnej. U prutů Shimano si musíš všimnou jestli je to prut označen Fish playing ( zdolávačka ) nebo Long range ( házecí ). Ten 2D co mám je Fish playing. Díval sem na ty 3D, ale nenašel sem na nich žádné označení. Je možny že v 3D se dělá jen jedna verze.

NLuce - Profil | Čt 24.7.2008 20:08:28

Mám Shimano, šel bych do 3 lbs, nikdy jsem s ním neměl problém. Spro nemám rád, ale snad jen proto, že naviják Spro mě opakovaně sklamal-tak to vztahuji na vše. Vyreklamoval jsem, zase ta samá závada, zahodil jsem

NAiwen - Profil | Čt 24.7.2008 16:44:40

Jako jednoznačně běž do SPROčka.. ten Royallty se jim povedl na jedničku... mám size dvoudíl.. a 3lbs, ale sou luxusní!!!! Krásný a hl. tenučky blank.. rudě červený...., ale u trojdíla běž do 3lbs nebot trojdíly sou měkkčí... já měl 3lbs a byly akorád!! Taky SPRO... jako s tím Royalltem chybu neuděláš!!!

Ngama - Profil | Čt 24.7.2008 10:27:09

bombardak-lonsky model je aji v trojce jsou normalne v prodeji

NTomajo - Profil | Čt 24.7.2008 10:06:44

čahounek- máš vůbec nějaký peníze na pruty???

Nčahounek - Profil | Čt 24.7.2008 9:01:26

Nebudu děkovat každýmu zvlášť, děkuju všem co přispěli. Podle toho co tu čtu neudělám chybu s žádným z těchto prutů. Až se definitivně rozhodnu /určitě na krámě/ dám vědět jaký klacky jsem nakonec vzal....ještě jednou díky všem..

Nbombardák - Profil | St 23.7.2008 21:03:03

gama - tak jsem je našel v bazaru, někdo je prodává /3,60 + 2,75 lbs/ dík.. čahounek - najdi bazar, jsou tam na prodej 3 děličky Beast Mastery.!

NMaroš3310 - Profil | St 23.7.2008 20:31:11

Hadris: Na 100% s tebou souhlasím. Mám je taky a nedám na ně dopustit. Akorád mám 3lb.

NHadris - Profil | St 23.7.2008 20:29:19

Rozhodně bych doporučil připlatit a koupit Beast Master mam dva v 360cm a 2,75 lbs a ty pruty vydrží všechno. Když jsem vybíral porovnával jsem s Force Master a jednoznačně se mi vyplatilo připlatit. Toť můj názor. Přeji hodně štěstí ve vybírání a ať to jezdí. Hadris

Ndujáč - Profil | St 23.7.2008 20:06:28

mpmaik:jéé,v poho,mě se nemusíš omlouvat,já je nevyrábím,jen na ně rád chytám..ale musel jsem reagovat,to víš,jsou to miláčci..mě se teda líbí,ale to vůbec neřeším,to je pro mě na posl.místě..jinak k vlastnosten sem řekl myslím vše,ještě teda dodám,že shadow už se sice nevyrábí,ale stály tenkrát myslím 2500 a zdolávačka je to nádherná..a jestliže royality zaplnily díru po nich,očekával bych stejně dobrou zdolávačku..a co jsem ho zkoušel na krámě,jevil se mi tak..

Nmpmaik - Profil | St 23.7.2008 19:56:00

dujáč - Já nenapsal že spro je šunt jestli jsi to takhle pochopil tak pardon , jen jsem napsal že se mi spra už od pohledu nelíbí a s pruty co jsem mněl možnost mít v ruce to nebyla žádná slast zdolávat rybu . Popravdě se mi ryby lépe zdolávali na teleskopu mého synovce od Mivardi ale to je jen můj subjektivní názor, nechci žádnou značku špinit to vážně ne jen si myslím že v dané cenové relaci je lepší volba to shimano. Možná že pruty ve vyšší cenové relaci jsou už o něčem jiném ale ty bohužel nemohu posuzovat protože jsem mněl v ruce jen pruty od spra v cenách do 2500kč.

Ndujáč - Profil | St 23.7.2008 19:25:41

Rytíř:já nekradu :-) musel jsem reagovat na bombarďákův příspěvek, ať to má teda čahounek korektní
čahounek:servis u obou značek prutů gut :-)))

NRytíř - Profil | St 23.7.2008 19:13:39

dujač-jako kdybys mě to vzal z ůst ja sem si svoji vlastni kravinou zlomil prut,byl to teleskop co mam na candoše,když sem chyt za dno a rval sem to jak debil tak mi to v aqvazony vzali vyreklamoval jsem to pres prodavače a ještě mi napsali omluvu,že mi to nahradily novym dilem s lepšiho materialu protože stary se nevyrabi a 4roky zaruka to je luxus proste asi vi proč si mohou dovolit takovou dobu.

NZdenall - Profil | St 23.7.2008 19:02:41

plavan-chytal jsem tam jednou a žádnej plot jsem tam neviděl :o))

Ndujáč - Profil | St 23.7.2008 19:01:02

tak musím malinko zareagovat:když mi jeden moc šikovný soused svým odporným pohybem zlomil špičku prutu cca 10cm od prvního očka, bylo jasny, že bude platit půlku prutu...ovšem, volal jsem to aquazony, vše po pravdě vysvětlil, světe div se, poslali mi půlku prutu zadarmo!!!i já i oni jsme jasně věděli, že tohle není na reklamaci, nicméně se stalo..takže vztřícné jednání nechybí ani prodejcům sproček.. :-)

Nplavan - Profil | St 23.7.2008 18:57:01

Zdenall - když tak koukám na tu tvoji fotku, ty chytáš ryby na místě, které je obehnáno plotem ? :-))))))))

Nbombardák - Profil | St 23.7.2008 18:51:52

Rytíř - to je bordel a ve většině případů za neochotu při reklamačním řízení může ten na druhé straně pultu.mám to štěstí, že bydlím na Moravě, v překrásném městě, kroměříži. máme tady obchod, jenž je pravděpodobně z jineho světa, majitel pan Tomáš Červinka je ochotným a hlavně lidským vůči všem lidičkám, nevím, jak to dělá, ale většinu poruch případně závad řeší pokud to jen trochu jde kus za kus, případně havárky větších rozměrů odváží přímo doBrna. víš, je to v dnešní době neuvěřitelné, ale jsou i takoví obchodníci. z těchto důvodů volím šimánko.

Nplavan - Profil | St 23.7.2008 18:44:49

Vepředu speed master, vzadu nexave, oba v pohodě položíš na zadní sedačku třeba favouše, feldy, fiesty apod.i s futrálem

NZdenall - Profil | St 23.7.2008 18:29:17

mám druhým rokem Force Master , a jsem s nima slokojen

Nbombardák - Profil | St 23.7.2008 18:28:15

gama - katalog šima 2008 str. 90-91 beast master vše dvojky, pouze 3 modely - v délce 3,66 m , akce 2,5- 2,75-3,0 jsou 4 dílné, složené 96 cm. mam , ale blbej pocit, že se nedováží. jistě katalog může být nedokonalý. v mém případě je např. chyba v mírách tribal multi all-round, katalog uvádí délka - 2,32/3,35 m, správně je d -2,75/3,35 m, navíc chybná je i délka složeného prutu.

Ndujáč - Profil | St 23.7.2008 18:27:38

Unca:za luxusní proutky....no neber...ale šel sem do spročka po předchozí zkušenosti.....jediny,co mě trochu hlodalo,byl právě bionic...každopádně nelituju..

NUnca - Profil | St 23.7.2008 18:23:58

dujáč : Luxusní cena.

Nvydryskan - Profil | St 23.7.2008 18:18:40

dujáč,Unca
já je taky nekoupil za ty prachy,dají se ještě sehnat i teď levněji!!!!!

Ndujáč - Profil | St 23.7.2008 18:05:10

Unca:no já je koupil za 3300v aquazoně,3 roky záruka,takže teď si chrochtám jako prase...
vydryskan:myslím že nej.rada je osobní zkušenost,ale raději se teda už nebudu rozapisovat
tedy závěr:SPRO :-)

NUnca - Profil | St 23.7.2008 17:48:16

vydryskan : Dival sem se pouze na oficiálního dovozce Aquazona.

Nvydryskan - Profil | St 23.7.2008 17:47:16

Unca
Strategy se ještě prodávají ,neboj,stačí hledat.

NUnca - Profil | St 23.7.2008 17:45:02

dujáč : Osobně bych si ale Strategy nekoupil. Je to už celkem drahej prut a v této cenové hladině bych dal přednost Ultimate Bionic. Dival sem se že už nejsou v nabídce, je tam nějakej novej Strategy Tycoon.

Nvydryskan - Profil | St 23.7.2008 17:43:21

dujáč
no a vovotom to je

NPetrasek - Profil | St 23.7.2008 17:43:12

mpmaik - neberu ti tvůj názor na Spro, ale vlastním pruty shimano speedmaster, spro strategy experience, leon hoogendijk,... a neřekl bych, že by byly špatné!!! Je to o rukách a ne o prutech.... kdo háže jako hovado zlomí i ocelovej klacek... a do ruky na zdolávání mi připadají ve své třídě až moc dobré!

Ndujáč - Profil | St 23.7.2008 17:41:32

vydryskan:žiguli je držák jako kráva,o tom není pochyb..

Ndujáč - Profil | St 23.7.2008 17:38:15

Unca:to je.ale mpmaik psal celkově o špatných vlastnostech sproček,což mi celkem vyrazilo dech...před strategy jsem chytal na shadow,jejichž nástupcem má být právě royality...nepoužívám je,ale jsou moc dobry na to,abych se jich zbavoval.. :-)

Nvydryskan - Profil | St 23.7.2008 17:35:17

ne chlapy,vono kdyby rusáci vymysleli pruty Žiguli,pár málo nadšenců tomu udělalo takhle pěknou reklamu,tak věřte,že i Ti co je v ruce v životě neměli,budou chválit ,nebo pomlouvat.Ach ty náš národe,proč si nemůžem jen tak poradit.....................
Ale jóó aspoň je prča

NUnca - Profil | St 23.7.2008 17:31:08

dujáč : No ale Strategy Experience je kapku jiná cena.

Ndujáč - Profil | St 23.7.2008 17:25:17

co rybář, to názor :-) holt je potřeba to vyzkoušet...
Unca:za 3roky je furt v záruce..:-) ale vážně, navijáků se nezastávám, prutů ano..
mpmaik:vem do ruky Strategy Experience, nahoď, zdolej rybu a sám nebudeš věřit tomu, cos napsal... :-)

NUnca - Profil | St 23.7.2008 17:19:29

dujáč : To máš možná pravdu, ale firma jako Shimano si nemůže dovolit pustit na trh nějaky šméčko. Určitě cena odpovídá použitejm materiálům, ale zpracování bude na vysoké úrovni. Jak řikám, Force Master mám teď doma, dival sem se na něj a podle bude dobrej. Jinak proti značce SPRO nic nemám. Jejich pruty sou taky dobry a teď sem viděl u vody nějakej naviják ( asi dražší ) a celkem stroj. Samozřejmě nevim jak bude vypadat za tři roky.

Nmpmaik - Profil | St 23.7.2008 17:18:11

čahounek - Tak pokud chceš aby jsem byl konkrétní tak konkrétně jsou spra horší v designu, v kvalitě i ve zpracování. Nezlob se na mne ale chtěl jsi porovnat tyto dvě značky prutů a pokud by šlo o mne tak když si pořídím pruty tak se mi také musí líbit protože se na ně budu muset i dívat, Spra už od pohledu vypadají tak nějak divně i když musím s čistým svědomím říci že právě tata řada je docela podařená (design) ale jinak co se týče celkového zpracování , chování prutu při zdolávání, nahazování a servis je šímo úplně někde jinde než spro. Ale nic ti nevnucuji , pokud se přikloníš ke Spru tak je to jen a jen tvá věc.

Ndujáč - Profil | St 23.7.2008 17:12:09

Unca:no mě je přímo vzhledově odpornej, ale to sem tím říct nechtěl...chtěl sem říct, že né vše, co je schováno za dobrou značkou, je kvalitní...nemůžeš přece říct, tohle je (např.) fox, je to super...stejně tak si myslím, nejde globalizovat shimano, a vlastně žádnou značku...každá má kvalitní věci(vyšší cenová relace) a šmejdy co se vezou právě tou značkou(ta nižší..)....ale právě u SPROček si myslím,že i u levnějších prutů se o šmejdu nedá mluvit..viz právě Royality

NUnca - Profil | St 23.7.2008 17:05:41

dujáč : Osobně si myslím že FOX měl dál dělat jenom drobnosti pro kapraře a neměl se vůbec pouštět do prutů ani navijáků. I když třeba zrovna ten Stratos se mi líbí vzhledově a takovej prut FOX Aqus je dost dobrej.

Ndujáč - Profil | St 23.7.2008 16:58:22

Unca:to samo se dá říct třeba o foxu,koupil by sis třeba stratose??já teda ne...ale značka mluví jasně...

Ndujáč - Profil | St 23.7.2008 16:55:59

plavan:no ono se na prutu nemá až tak co rozbít, tam jde spíš o jeho vlastnosti, ať zdolávací nebo nahazovací...nebo kompromis :-) ....navijáky dostávají mnohem víc na prdel a je tam mnohen víc věciček, co se může pos*at...mě vyhořel naviják spro, po opravě už šlape v poho, ale už bych si ho nekoupil...zato pruty stále zbuzují obdiv nejen můj, ale i soudruhů u vody... :-)

NUnca - Profil | St 23.7.2008 16:53:53

Rytíř : Prostě Shimano je dobrá značka co zaručuje jistou kvalitu. Pokud tvrdíš něco jinyho tak fajn, máš právo na svůj názor.

NRytíř - Profil | St 23.7.2008 16:48:17

Unca-si si s tou kvalitou v teto cenove relaci u šima tak jistej?

Nplavan - Profil | St 23.7.2008 16:47:52

dujáč - šimpáno i spročko jsou samozřejmě u nás dost předražené ( obě značky ). Všeobecně se traduje, že šimpáno dělá skvělé navijáky a špatné pruty. Moje zkušenost za poslední tři roky je však jiná. Ačkoliv š. navijáky šlapou jako hodinky a dělají rybářům radost, všechny se mi alespoň jednou rozbily a to jsem je kromě feederového Twin power XTRB 4000 ani moc nehonil. Zato š. pruty slouží pořád bez závad a to jsem např. na kapráky nexave a speed master vytahal tisíce velkých kaprů na kaprodromu. takže se potom vyznej :-)))))

Ndujáč - Profil | St 23.7.2008 16:46:21

Unca:naviják za 2000 mi chrochtal ještě než byl poprvé u vody(na feeder),až sem si připlatil litr,bylo to šímo,jaky jsem si představolal..u takle nízké ceny ti to kvalitu rozhodně nezaručí..a to jednoznačně uznávám,že v navijákách je šímo jednička...u prutů už tohle rozhodně netvrdím..

NUnca - Profil | St 23.7.2008 16:40:12

dujáč : To máš sice pravdu že u Shimana platíš za značku, jenže ta značka zaručuje kvalitu.

Ndujáč - Profil | St 23.7.2008 16:35:00

čahounek:když vemeš,že u šimana se platí za značku,tak kde je pak ta kvalita za tyhle peníze..u prutů bych neváhal ani vteřinu..mám už druhou řadu proutků spro a nemám nejmenší důvod jít do jiných..

NUnca - Profil | St 23.7.2008 16:33:27

Řeknu ti to asi tak. V této cenové hladině ( okolo 3000kč ) je to jedno co si koupíš. Kvalita bude skoro stejná. Ať SPRO nebo Shimano sou dobrý pruty. Mám teď doma Shimano ForceMaster 2.75 Fish play ( dvoudíl ) a podle mě je to dobrej prut. Jinak nejlepší bude, když si oba dva pruty pořádně osaháš a pak si vem ten co se ti líp sedne. Je to rozhodně lepší než ho koupit podle toho co ti kdo napíše na MRKu.

NRytíř - Profil | St 23.7.2008 16:22:00

gama-jestli si měl možnost mit v ruce naviak zvenka a tady zakoupeny stejny typ tak viš o čem mluvim,ostatně věděl sem když to sem napišu tak mě šimanisti začnou kousat.

Nplavan - Profil | St 23.7.2008 16:09:59

čahounek - oba dva pruty ti dobře poslouží, sám nevím který bych si vybral. Je pravda, že to není žádnej šlágr ( ani jeden typ ), ale kvalita tam už je, vždyť pruty v těchto cenových relacích jsou nejprodávanější na trhu. Já osobně bych ti radil připlatit na 2.800,-Kč na Nexavy nebo Beasty a ještě daleko lepší je varianta 3.600,-Kč za Speedy, jak psal níže bombarďák. To by jsi měl na dlouhou dobu pokoj.

Nplavan - Profil | St 23.7.2008 16:03:46

Rytíř - a já si zase myslím, že šimpáno konečně přestává být žvejkoidní, nové série feederových prutů a kaprových prutů už jsou ostřejší než spročka, měl jsem nebo mám jich od obou firem dost ( prutů i navijáků ) . jenom mě mrzí, že plavačkové pruty dělá šimpáno pořád stejné, snad příště to bude lepší.

Ngama - Profil | St 23.7.2008 15:58:19

rytir-na to si prisel kde se se vozi dvojka

NRytíř - Profil | St 23.7.2008 14:59:14

čahounek-ber ty spročka ja sam osobně mam to co pišeš ale 3lb a perfektně se s nima hazi i zdolavačka dobra,chytam jedině spro i naviaky a nikdy sem neměl problem zaruka 4 roky a skus se zeptat na šimano reklamace prvnich 30cm prutu ti vubec nevezmou jako reklamaci ooooooooooooooooo pane to ste si zavil sam atd a když tě to vezmou tak to maš na pul roku v prrrrrrrrr.Jinak v teto cenove relaci je šimano dost žvejkoidni.To šimano co byvalo kdysi už dááááááááááávno neni.Jedině že by sis to nechal přivest zvenka sem se vozi dvojka.

Ngama - Profil | St 23.7.2008 14:46:05

bombardak -beasty se ve trojce delaj

Nklouček - Profil | St 23.7.2008 14:29:05

čahounek- zkus shimano Beast master, já je koupil za 2600,- dvoudílný 3,66 2,75lb a vozím je v Corse. Akorát syn musí sedět vzadu. Max spokojenost.

Nvydryskan - Profil | St 23.7.2008 14:10:08

vlastním Spročka - sice strategy experience,ale nemůžu proti nim ani prd vytknout.Mám 3D a zatím neuvažuju o výměně.Každej sere ze Šimíček,ale placená značka neznemená,že i ta se nedá použít nejen k rajčatům,ale i na špacír lesem třeba na houby....................toť obrázek můůůj

Nbombardák - Profil | St 23.7.2008 13:54:30

vlastním 2 sezonu šimánka speed mastery 3 díly sm 12275pdl3. pro mne ideální, co se týká kvality plná spokojenost. oceníš při převážení v autě. kamarád je bez problémů převáží na motorce. nepozoruji žádný významný rozdíl proti 2 dílu. navíc je mnohem skladnější.sám. .při vození 2 děličky jsem si občas připadal, jako vojenský velitelský vůz - štábák/ vůz s anténou/. je fakt, že je nepoužívám každý den, ale jsou to pruty, které mají styl, nepostrádají výkonnou akci a podle mne, jsou mimořádně spolehlivé. SPRO ma reklamu, zázemí a vypadají dobře, ale něco jim chybí - není to šimánko. škoda, že nedělají ve trojce beast mastery?

Nčahounek - Profil | St 23.7.2008 13:26:07

mpmaik: kdybys byl konkrétnější tak bych ti i skoro věřil, zkus mi příště napsat v čem jsou tak špatný, páč to co píšeš je úplně k ....

NHeroluka - Profil | St 23.7.2008 13:21:45

taky bych se přiklonil k Shimanu. Od Spro jsem měl navijáky a už po roce šli pryč. Pruty nemam ani jedny tak nevím.

Nmpmaik - Profil | St 23.7.2008 13:17:23

Tak ať si říká kdo chce co chce Spro se nedá se Shimánem vůbec porovnávat. Ano pruty od šíma nejsou špička ale v porovnaní se spro je to luxus . Kamarád si pořídil celou sestavu od Spra a po dvou letech je vše v hajzlu tedy až na ty pruty ty dal tátovi jako tyčky na opěru kaktusů tam se hodí a slouží perfektně.

Nkuman - Profil | St 23.7.2008 13:16:20

čahounek - no to nevim,měl jsem a mám jen dvoudíl ale mám 3 díl feeder a dost blbě se to skládá ,když nechceš pokaždý prut odstrojit takže mě to nevyhovuje.

NSla - Profil | St 23.7.2008 13:14:56

čahounek: nejaky rozdil tam je, a mas daleko širší paletu ve výberu-takhle jsi hrozne omezeny. a ta preprava v aute je v poho.

Nčahounek - Profil | St 23.7.2008 13:13:31

To jsou ty třídilný klacky o tolik horší, co se akce týče?

Nčahounek - Profil | St 23.7.2008 13:10:27

Koukám že do ankety jsem nakopčil špatnej prut, pod bodem A) mělo být Spro Royalty Carp 366 cm - 2,75 lbs - 3 díly

NKubánec - Profil | St 23.7.2008 13:10:08

čahounek: Já vozil kompletní výbavu v Pažoutu 106. Věř, že se mi tam dvoudíly vešly.

Nkuman - Profil | St 23.7.2008 13:09:46

čahounek - neboj dáš je tam.ja je vozil v Cliu nebo P 205 a v pohodě a to jsme jeli i dva na 5 dní:)) jinak bych vzal ty Spročka..Shimano má super mlejnky ale pruty podle mě nic moc

Ndujáč - Profil | St 23.7.2008 13:09:30

tak já bych radil jednoznačně SPRO...

Nčahounek - Profil | St 23.7.2008 13:07:35

Jenom kvůli přepravě v autě, mám starší třídvířko Ibizu a myslím, že dvoumetrový rahna do něj nedám...

NDAVISS - Profil | St 23.7.2008 13:06:02

Rozhodně Shimano - můžu vědět proč třídílnej?