Kapři jako hrozba pro životní prostředí. Prasata, po nichž nikdo neuklízí

Martin M. - Profil | Pá 15.12.2023 13:57:08

aleš vavřina >> ahoj - prosim te mam na tebe dotaz: pokud si koupim rybnik a zacnu tam chovat ryby, mohu z nej vypoustet vodu libovolne kvality? Napr. s ohledem na nize polozene rybniky nebo povodi. A existuji jeste dnes limity na prikrmovani, pripadne proc kdyz to je soukromy projekt?

aleš vavřina - Profil | Pá 15.12.2023 13:35:30

Bleskovka a ani následující diskuze se mi vůbec nelíbí a vyvolává ve mě směs ne zrovna příjemných pocitů.
1) Autor článku, studující elév bez jakékoli praxe a zkušeností, by si měl prve 10-15 let odkroutit v praxi na obou "stranách barikády" aby věděl o čem píše. V článku je dost překroucení reality, zamlčení některých faktů a naopak zveličení ne až tak podstatného. Sic se odkazuje na hodně prakticky zkušených a problematiky znalých lidí, ale troufnu si říci, že často vytrhl z kontextu některé jejich myšlenky a názory - některé z lidí znám osobně, na tuto problematiku jsme se taky bavili, tak jsem trochu v obraze.
2) Dost mne zaráží drzost a arogance s níž nazývá kapry prasaty - to pravděpodobně studiu moc nedává, zaměňuje-li ryby a savce, způsob chovu prasat a kapra, a vůbec nechápu drzost s níž dehonestuje nějaký živočišný druh a připisuje mu existenční projevy veskrze lidské...
3) Zcela účelově slučuje produkční chov ryb (jedno z odvětví zemědělské prvovýroby) v rybnících s kapřími obsádkami volných vod (vodní toky, přehrady, přirozená jezera, lomy, pískovny, ...). Rybníky (umělé vodní díla) v drtivé většině případů jsou produkčními prostředky soukromých vlastníků kteří zde realizují svůj podnikatelský záměr, tento záměr realizují na svém vlastním majetku - kdo z vás čtenářů, potažmo která soukromá osoba si nechá kecat do toho co pěstuje nebo chová na své vlastní zahradě??? Zákon o vodách zná sice pojem "obecné užívání vod", ale v reálu se jedná o zásah do soukromého majetku soukromých subjektů. Něco jiného jsou volné vody - ty jsou majetkem státu a potažmo i veřejným majetkem nás všech - zde je prostor pro diskuzi a snahu co nejlépe se o tyto veřejné majetky starat. V zásadě jde o to, že "moderní novodobí ochránci přírody" pod ušlechtilou myšlenkou "ochrany veřejného zájmu" se serou tam, kde nemají co dělat a šikanují soukromé subjekty na jejich vlastním majetku. Bohužel dnes je opravdu třeba rozlišovat institut majetku veřejného a majetku soukromého. I tohle je v článku zcela nepokrytě činěno.
4) Je zde zcela zkresleně (záměrně negativně a zveličeně) nastíněna problematika aplikace látek do vod a pokud si autor za napsanými řádky stojí, tak opět jen dokazuje svou odbornou neznalost problematiky i podstaty realizované činnosti.
5) Hodit na kapra zodpovědnost za eutrofizaci vod doprovázenou rozvojem sinic , to je další kardinální nesmysl a veřejně poplatný planý kec. Pokud někdo, některý tvor může za množství živin ve vodách a s tím souvisejícími negativními jevy, tak to je jen a jen člověk - je to každý s nás, každý člověk se svými metabolickými pochody a životními návyky, a pokud si to neumíme přiznat, hanba nám, ale určitě ne kaprovi. Vždyť se stačí jen podívat s jakou účinností a jakou měrou jsou schopny pracovat ČOV, i ty nejlepší dostupné technologie jsou o řád horší než legislativně stanovená definice (hodnoty znečištění) volných vod. To ani nezmiňuji dynamické změny vodnosti vodních toků na něž jsou zpracovány směšovací rovnice vod vypouštěných z ČOV, potažmo na co jsou funkční ČOV postaveny.
6) A bylo by toho z této problematiky mnohem mnohem více ...
7) Z výše uvedeného se může zdát, že jsem velkým přítelem kapra, i mě vadí míra zastoupení kapra v rybích obsádkách rybářských revírů a v obsádkách volných vod. Raději bych viděl všechny tyto vody obhospodařovány blíže přirozenému stavu a charakteru těchto vod. Rozhodně z kaprů nedělám rybářskou modlu, K70 přímo nesnáším, ale určitě nikdy na kapra nebudu bezdůvodně kydat špínu a budu ho respektovat jako jeden unikátní živočišný druh a součást ichtyocenoz našich vod.
8)Závěrem jen zkonstatuji, že autor článku je jen jeden ze štvavých zelených bezmozků, co by se se měl ještě hodně, ale opravdu hodně co učit aby mohl vynášet na kapra nějaké soudy. Planě a populisticky kecat je mnohem snazší, zvláště bez nenesení jakékoli zodpovědnosti.

Martin M. - Profil | Pá 15.12.2023 12:48:19

hraji >> vsak taky 20 je strasne moc, ja bych dal 3ks.

Knapík - Profil | Pá 15.12.2023 12:18:53 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

$ >> netuším, jaký je výsledek výtěru metrových kaprů, ale s ohledem na prakticky nulový výskyt jejich potěru a ročků v revírech to asi nebude žádný zázrak, ostatně kapr je prakticky závislý na umělém výtěru.
Štika 70-80 je mladá ryba ve věku 3-4 roky, téměř bych řekl značka ideál.
Podle mě nejsme v sporu, jen ty vidíš ochranu spíš v horní míře, zatímco mně by větší smysl spíš dávalo zvýšit ty stávající lovné míry, aby se ryba mohla vytřít třeba dvakrát navíc oproti stávajícímu stavu.

hraji - Profil | Pá 15.12.2023 12:15:27 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

troutkiller >> základem jsou lidé, ti, co chodí kolem vody, sledují ji, ví co se v ní děje. V tom je největší problém. Ono se totiž třeba ukáže, že se těch ryb zas tolik vysazovat nemusí, jen stačí jim nechat prostor a čas, aby si vytvořily společenstvo. On totiž nikdo neví a bohužel se ani nesnaží zjisti, jak vysazení druhu, který v revíru roky nebyl, pozitivně ale i negativně ovlivní stávající rybí společenství. Vychází se z pocitů a zbožných přání.

zdevac - Profil | Pá 15.12.2023 11:51:10

sven >> No, podle toho, co jsi napsal, to dělá svaz poměrně dobře. Z tvého textu vyplývá jediné - naprostá většina rybářů jen chodí k vodě pro kapra, nic jiného je nezajímá. Systém kolem dokola "nasypat kapra a pak vytahat" je vlastně úplně v pořádku :-(

Honza7 - Profil | Pá 15.12.2023 11:50:30

$ >> Tak pro tebe co máš problém s chápáním mám i pro tebe řešení.

Honza7 - Profil | Pá 15.12.2023 11:49:02

troutkiller >> Za deset let až na střevli pokud se nepletu je čistá nula. Tohle je podle mě tak trochu pohrdání zákonem - když pohrdá rybář legislativou víš co ho čeká, že ?
Transparentnost není o tom. že mluvíme pouze o tom co se nám hodí. První věc co je nutné aby se věci mohly napravit, tak o tom je třeba začít jednat. Pak ve velmi krátkém horizontu i něco začít dělat.
Než něco spustíme, tak opravdu i se poučit a to v každém věku, poněvadž i hrouzek má u nás čtyři rozdílné genetické populace. Pochybuji, že tímto se svaz vůbec zajímá, poněvadž stále to vypadá, že jeho zájmem jsou pouze prachy.

sven - Profil | Pá 15.12.2023 11:44:06 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Beerotzutz >> ..."Není ani potřeba dlouhodobý průzkum, že životnímu prostředí škodí hlavně velké množství lidí...."

Logickým vyústěním sníženého počtu kapra, bude snížená návštěvnost revírů.
Ovšem celkově se rybolov na revírech, dotýká životního prostředí jen velmi okrajově až zanedbatelně, v porovnání s jinými vlivy..
Např. zástavbou obytnými komplexy, průmyslovými, logistickými apod. centry, obřími parkovišti, kácení zeleně a zpevňování povrchů za účelem lyžařských středisek, cyklostezek, vlivem kůrovcových apod. kalamit, bagrování a regulace toků a břehů za účelem výstavby přístavišť, aquaparků atd. apod. aj.

$ - Profil | Pá 15.12.2023 11:42:05

Honza7 >> na takový termín koukni do své lékařské zprávy
Když nechápeš co sděluji, do diskuse se nepleť

Honza7 - Profil | Pá 15.12.2023 11:39:15

$ >> Umíš číst co ti napsal kolega a nebo chceš tady předvést " intelektuální masturbaci " ? Odpovídej na to co ti napsal a ne co se ti hodí do krámu.
Zkus si nastudovat termín lobotomie.

troutkiller - Profil | Pá 15.12.2023 11:36:15

Honza7 >> nevím jak to je na Moravě a v MRS u nás je hlavatka nepůvodní, u nás byl losos a o jeho návrat se léta snažime a i když se to nedaří optimálně tak do toho ty peníze cpeme. U nás třeba vysazujeme i mnika, který je celoročně hajený. Transparentně Ti mohu říct, že se jich nasadilo přesně tolik, co se jich vychytal.
Neříkám,že produkce vranky a pod. je nemožná, jen to nikdo ještě asi nezkoušel a nebude to úplné easy- ryby nejsou brambory. Právě, že mě zajímají i menší a nebrání ryby,ale na jejich chov a následné vysazovaní do revíru jsou potřeba hlavně peníze.

$ - Profil | Pá 15.12.2023 11:33:20

Knapík >> to asi nemyslíš vážně. Nebo snad ano?
Ty jsi nikdy neviděl ve tření + - metrový ryby? Kapry, štiky např.? Já ano, několikrát. A na ytb bys něco jistě našel, pokud jsi měl v životě tolik smůly, nebo nevíš, kam a kdy se jít podívat.
Ale možná jsem idiot a mlíčňáci byli po vasektomii a jikernačky měly podvázané vaječníky a šlo jen o swingersparty.
A jedna maličkost, mateční ryby se jim neříká proto, že dokážou spolknout matici kola automobilu.
Ano, plodnost věkem klesá, ale určitě ne výrazně při 70cm délky, ani při 80...atd. Takové ryby jsou poklad pro rozmnožování bez ohledu na druh

Honza7 - Profil | Pá 15.12.2023 11:23:19

troutkiller >> Já na VČS chodím a moc dobře vím co se tam probírá. Hlavatku já osobně řadím mezi ohrožené druhy ryb, poněvadž za posledních cca 20 let se na Moravě nevysazovala - nebo si myslíš, že je tady hlavatek víc než vranek? Případně máš jiné údaje? Pokud ano, pošli mi statistiku úlovků hlavatky za posledních třeba 10 let na Moravě ( nemyslím řeku, ale územní celek ).
To že je pro tebe něco nepředstavitelné ještě neznamená, že to není možné. Bohužel asi ryby pod půl metru tě nezajímají?
Jinak pořád nemám odpověď na transparentnost se zákonem - kolik bylo vysazeno těchto druhů ryb za posledních deset let?

troutkiller - Profil | Pá 15.12.2023 11:08:08

Honza7 >> nechápu Tě nebo nevím, čím uplaťnuji kolektivní vinu. Na VČS se dozvíš, co konkrétně se vysazujeme a taky jak vychází rozpočet. Ty řadíš mezi ohrožené druhy hlavatku?to je asi vtip,ne? Vranka,střevle,mřenka a pod. jsou celoročně hájené a jejich produkce je pro mně nepředstavitelná- jako že to nikdo asi ještě nezkoušel. Každopádně za 500 milionů ročně se můžeš pověnovat i těmto druhům,ale v současnosti na to není

Honza7 - Profil | Pá 15.12.2023 11:07:22

kakr >> To víš Karle to bude nádherný revír, tam ulovíme všechny druhy ryb v neomezeném množství a k tomu se skvělým bonusem - bude to maximálně transparentní jak uvádí kolega.

kakr - Profil | Pá 15.12.2023 11:04:53

Honza7 >>
MRS je chudý spolek, RIS nemáme.
Možná budete hrouzky chovat v cloudových úložištích:-))

Honza7 - Profil | Pá 15.12.2023 11:01:06

kakr >> Tohle máme Karle dluhy z minulosti. Máme ale prý RIS a ten prý bude všemocný, zřejmě je nám naklonuje.

kakr - Profil | Pá 15.12.2023 10:58:57

Honza7 >>
Nepoznám v životě jsem je živé neviděl a ani neuvidím.
Stejně jako ZP kde by byly uvedené druhy napsány.

troutkiller - Profil | Pá 15.12.2023 10:58:21

hraji >> no ale to s tebou plně souhlasím, jen podle mne na konci dojdeš k tomu, že bez peněz, to nepůjde. Navíc si myslím, že spousta těch problémů je známých a pojmenovaných, jen je prostě nejde řešit- nejsou lidi,peníze, kapacity atd. Prostě milion důvodů proč to nejde a peníze bývají ten ultimativní.

Červené karty: Trusna