NlojzaH - Profil | Pá 17.11.2023 9:03:23
Nejdůležitější věc je zachovat unikátní systém společného rybolovu který je z velké části právě založen na spolkové činnosti
(brigády,dobrovolnost) a právě peníze z brigád je v podstatě jediná ovlivnitelná část peněz z pohledu MO. V ten moment kdy dojde k jakémusi sistému přerozdělování peněz nejspíše dojde MO přehodnocení vztahů k ČRS z důvodu nedůvěry ve sprevedliví systém přerozdělování. Protože o peníze jde vždycky až na prvním místě.
NBulk - Profil | Pá 17.11.2023 8:31:38
Martin M. >> U vas nemuze lidem, co chteji pracovat, MO zaplatit brigady ze sveho? Tedy jim vlastne vratit penize, ktere byly uhrazeny v ramci clenskeho prispevku.
NBigFlies - Profil | Pá 17.11.2023 8:15:45
milanpindryc >> za vsetkym hladaj dobre vedenie organizacie resp. co to tam mate vy. Jeden citat nasho hospodara s plnym pozehnanim predsedu "v tečúcich vodách, kde máme obsádky pôvodných druhov rýb treba viac obmedziť privlastňovanie. Komerciu sústrediť ideálne na ostatné vodné plochy alebo umelé vodné nádrže. No a kapitálne ryby by sa mali chrániť asi všade"
NlojzaH - Profil | Pá 17.11.2023 6:19:50
Martin M. >> Potom se ptám kdo by vydával povolenky , co s revíry ve vlastnictví MO platil by za ně US nájem ? Pak tu máme revíry v nájmu MO ve většině případů nebudou smlouvy převoditelné takže je velká pravděpodobnost že o ně přijdeme! Pak tady uvidíš že by MO fakturovali údržbu revirů , ptám se kdo určí za kolik a kdo tu práci udělá pokud bude častá podhodnocena. Uvedu příklad rybník v majetku MO rozloha 1ha. Částka na zarybněním 38000,- režie 7600,- celkově 45600,-.
Na revíru byla uděláno 120 h brigád+ 10 h práce traktor. Pokud počítáme 200 Kč za hodinu práce je to 24000,- + 4000 za traktor + 8000,- za nájem pro MO + 38000 zarybnění = 74000,- takže 1,6 násobku původního rozpočtu. To zákonitě povede k výraznému zdražení povolenek. Pokud se zdraží povolenky lidí odnesou vše co chytí. Za mně je to cesta do pekla!
NMartin M. - Profil | Pá 17.11.2023 2:01:48
lojzaH >> vubec nerozumim tomu, proc by melo neco fungovat na dostupnosti 50 dobrovolniku, kteri jsou ochotni odpracovat 50 hodin zdarma. To je bonus navic, ale nelze na nem postavit strategii fungovani MO.
NMartin M. - Profil | Pá 17.11.2023 1:49:46
computerfish >> podle mne mame clenstvi v MO jen proto, aby MO netrucovaly a neodtrhly se od svazu. Podle mne by v idealnim svete mel byt rybar clenem rovnou uzemniho svazu, tomu by daval vsechny penize, a MO by se zmenily na spravce reviru a fakturovaly by svazu svou praci. Dobrovolnici by neexistovali, to neni udrzitelne, aby nekdo dostaval zaplaceno a nekdo ne, to vzdy vzniknou spory.
Ted to je kockopes, kdy si hrajeme na dulezitost clenstvi a brigad a zapisne a udrzovaci poplatek za clenstvi a ... cele to je jen pozustatek z dob, kdy MO byly samostatne a vstoupily do spolecneho svazu se svymi cleny a jejich penezi za clenstvi a brigady, na ktere se nesaha, to predtim patrilo MO a "musi" jim to zustat naporad.
Nrybomil - Profil | Čt 16.11.2023 22:26:13
Willow >> i v Polandu ti RS vyřkne jasně( polsky, možná i česky ) že dostaneš pokutu až se pos.reš. Ale o moc vyšší level to tam tedy nemaji.
V Bavorech jsem párkrát chytal. Vyznačili mi zvýrazńovačem na co bacha a žádný že umím/ neumím němčácky tehdy nikdy nebylo. Ale možná teďka už je jináč ?
Nmilanpindryc - Profil | Čt 16.11.2023 22:09:53
razisdas >> svaz nebo firma co ma zadarmo reviry by v prve rade mela delat vse proto aby ve vode byla spravna vyvazena obsadka puvodnich ryb, pokud toto zajisti muze umoznit lov za poplatek.
V tuhle chvili je to kseft s kaprama/duhakama a likvidace vod. Rybniky smrdi a sou plny bahna, prehrady zeleny plny kapru a sinic, pstruhovy reky prazdny…
Nvydra Lucky - Profil | Čt 16.11.2023 22:00:24
Pro mě je ČRS vcelku mrtvá organizace. Před pár lety jsem odevzdal průkaz, odznak i hadry RS, přestal si kupovat povolenku a jezdím jen na soukromáky. 24 hod, pohoda klid. Zatím si platím členský, ale pokud to půjde takhle dál nevidím jediný důvod, proč přispívat na cosi... k čemu je mi členství ? Odpovím si sám - jen k placení příspěvků a jinak ...
Npotočák 62 - Profil | Čt 16.11.2023 21:47:07
Jen taková poznámka-to,že rybáři by neměli ryby jenom chytat ale i se o ně starat chápali už naši předchůdci a určitá pracovní povinnost byla u rybářských spolků už za první republiky a rakouska-uherska. To,že by se povinnosti-úhrada za brigády měla sjednotit u celého svazu na stejnou úroveń,tak ta myšlenka je správná ale navrhované řešení je špatné. My jsme navrhovali jednotnou úroveń brigád 12-15 hodin nebo úhradu 1200-1500 kč--100kč za hodinu s tím,že MO,které měli větší úhradu by to dostali doplacené,ty,které měli menší úhradu by si ponechali částku,kterou měli do současné doby a rozdíl navíc by odevzdali. Příklad-dosud 700kč,tak by rozdíl navíc odváděli a ty MO,které nemají na starosti žádný revír nebo chovnou vodu by odevzdávali celou částku. A z toho fondu,kam by přišli peníze navíc by šel financovat nákup nových revírů nebo stavba nových,profesionální RS u celého svazu,podpora regionálních líhní,chov ohrožených druhů ryb a td. Jednalo by se ročně o částku několika desítek milionů.Tak by se srovnali podmínky pro všechny,nikdo by na tom netratil,kdo by chtěl pracovat,tak by pracoval,kdo by chtěl platit,tak by platil. a peníze ze srovnaných podmínek by sloužila všem. Za současného stavu je jenom otázka času,kdy stát začne vykopávat rybářské svazy z revírů na tekoucích vodách,protože si neplní to,pro co jim tyto revíry propůjčuje zdarma. Petrův Zdar
NDeBe - Profil | Čt 16.11.2023 21:18:25
Martin M. >> No, "u nás" to mají ještě tak, podle mě alibisticky, "vymyšlené", že se vypíšou brigády (a v málo termínech, např. za tento rok jsem zaregistroval dva, jeden na jaře a teď na konci podzimu, a to i ve všední dny) s tím, že, když se nepřihlásí dost lidí, tak se brigáda ruší. A navíc není vůbec uvedeno, co bude předmětem brigády, tak ani případný zájemce neví, jestli na tu danou práci bude stačit ať věkem, kvůli fyzickým omezením ("neruční" práci nepředpokládám), nebo z jiných zdravotních důvodů.
Takže, z mého pohledu, to vypadá, že by byli radši, aby zájemců bylo málo, a dostali "hlavně ty prachý".
Ono i na tom "školení" před testy se vůbec nezmínili o "jejich" revírech, rybochovných zařízeních a s tím, jak se na nich hospodaří (např. aby si budoucí členové mohli udělat představu zrovna o pracích na těch brigádách), včetě možnosti vstupu a využití pozemků a nemovitostí v majetku MO jejich členy. S výjikou nezakryté inzerce "lovu" duháků za peníze !i pro členy! na jednom z rybníků, na kterých jsme, jako "kroužkové děti", brigádničili.
Víc už nebudu komentovat.
NlojzaH - Profil | Čt 16.11.2023 20:43:56
Martin M. >> Věřím že se najdou rybáři pro které je spolková činnost důležitá a přijdou na brigádu a nebo jim to bude MO kompenzovat a není to jen uvedeno protože je to běžné?
MO jsou financovány z několika zdrojů.
1. Z členského příspěvku, peníze by měli být určený na provoz organizace např klubovna , cesťáky , pohoštění na schůzi atd.
2. Režie na provoz revíru , tady není co řešit.
3. Rybochov , peníze z prodeje ryb by se měli vrátit zpět do rybochovu . Nákup ryb , krmení, nářadí potřebné k výlovu a chovu ryb.
4. Brigády, peníze které se používají kde je potřeba.
A teď k počtům, máme v organizaci 50 členů kteří jsou ochotni udělat si brigády což v náhradách činní 50000,- . V průměru každý udělá 50 hodin! Což je 2500 hodin , když to budu muset platit je to 250000,- Takže - 200000,- Už vidím s jakou láskou nám je svaz posíla!
Ncomputerfish - Profil | Čt 16.11.2023 20:36:33
Martin M. >> To je ale fiktivní spraverdlnost. A co dělaj ty MO, které peníze na brigády nepotřebují a stejně je inkasují? V Praze MO odvádějí čast peněz z brigád do fondu na svaz. Dle mého lepší a průhlednější řešení.
Nrazisdas - Profil | Čt 16.11.2023 20:32:13
milanpindryc >> jako ze by svaz byla jen takova servisni organizace. Ti co by chteli, tak by se tim zabyvali a zbytek by platil. To by mohlo byt win win. Protoze ne vsichni se chteji angazovat, z ruznych duvodu, a radeji si zaplati. Ale tomu by taky odpovidala cena za lov. Takze by to prestalo byt pro sirokou verejnost a bylo by to jen pro urcitou skupinu.
NMartin M. - Profil | Čt 16.11.2023 20:16:25
DeBe >> co tak koukam kolem sebe, tak i po zruseni brigad porad zkouseji mistni organizace hledat dobrovolniky, kteri jim pomohou, a najdou. Takze ted maji jak penize, tak praci zdarma.
(jmena jsem zamazal, nechci nikoho soudit, uvadim jako priklad, ze penize z brigad se ted pouzivaji na neco jineho nez na zaplaceni prace co se drive uznavala jako brigada - uz se tomu ani nerika penize za brigady ale proste jen clensky poplatek)
Nmilanpindryc - Profil | Čt 16.11.2023 20:11:10
Martin M. >> za me by melo byt 95% povolenek neclenskych. Cleni by meli byt jen ti co tim zijou, vedou oddily mladeze, rs, pracuji naplno v rybochovech atd… proste desitky hodin mesicne. Pak by nebylo treba resit brigady a podobny prezitky.
Ale to by svaz prisel o penize od statu, takze nic no
NDeBe - Profil | Čt 16.11.2023 20:04:16
Martin M. >> K tomu "... proc by nekdo zustaval v MO, kde se plati 100kc/hod, tj 1000kc za 10 hodin brigad, kdyz se muze jednoduse preregistrovat a jinde platit 300kc?", odpovídám: Třeba já.
Jednak, ty současné platby/odpustky za brigády mi nepřipadají tak vysoké, vzhledem k ostatním ročním nákladům na vlastní rybolov, aby se někdo kvůli sedmi stovkám (z příkladu výše - pokud to v budoucnu zůstane v přiměřených číslech) za rok přeregistrovával, ačkoli chápu, že to může být/je pro mnoho lidí důležité (a to i pro mě, až/jestli budu v důchodu).
Za druhé, jen poznámka. Když jsem si po x desítkách let znovu chtěl a pak i dělal papíry a viděl a slyšel tu úroveň (a následně i zažil aroganci) "činovníků" v příslušné (mé dřívější "rodné") MO (v krajském městě), jsem naopak hned po vydání papírů pokukoval (ale nevykoukal, neb se mi nepodařilo zjistit dost informací) po jiné MO, kam bych přestoupil, právě proto, aby ty peníze dostali Ti, o kterých s myslím, že je využijí účelně - prostě, že jsou tam správní lidé na správných místech.
Z mého pohledu, a to do toho nevidím ;-), je spíš problém v tom "outsoucování" brigád/prací, jak o tom píše Jarin.
Je toho samo víc, ale to jen k těm brigádám ...
NMartin M. - Profil | Čt 16.11.2023 19:10:37
Jarin od Velké louže >> "Mohu vám odpovědět protiotázkou" - proc by nekdo zustaval v MO, kde se plati 100kc/hod, tj 1000kc za 10 hodin brigad, kdyz se muze jednoduse preregistrovat a jinde platit 300kc? Doted mu v tom branila slozitost prestupu, nechtlo se mu to absolvovat, mozna si nebyl jisty, jak slozite to je a co to obnasi. Ted to pujde snadno, lidi zdrhnou, MO si budou cenove konkurovat, vsechny nabizeji to stejne jen za jinou cenu.
A jeste do toho bodnu - clenstvi je uplne nahovno, prezitek z dob, kdy spolky byly samostatne a sjednotili se do svazu, ktery jim nechtel sebrat lidi, tak jim nechal jakoze cleny a jejich poplatky. Ale kdybys to ted mel vymystet znovu, tak se jiste nebudou rozdelovat penize z jedne hromady podle toho, kdo proda vice povolenek, ale kdo vice pracuje. Ted to je jen ochrana proti migraci lidi, ale reseni to spravne neni.
NJarin od Velké louže - Profil | Čt 16.11.2023 18:57:31 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Zdravím Vás páni rybáři,
to co se chystá je předem dobře promyšlená lumpárna a skutečně může dojít k rozbití jednoty rybářského svazu. V mnoha MO se dá neodpracovaná brigádnická hodina koupit za 100,- Kč. Kdo se ale bude starat a pracovat o stávající rybochovná zařízení ? Pokud dnes hledáte řemeslníka dejme tomu zedníka tak za kolik mu bude pracovat a to ještě v sobotu ? Jak se povede účetnictví , pojištění a další ??Jako další proti je otázka od kolika let a komu bude prominuta pracovní povinnost ? Dnešní rybář ve věku cca 60 let se celou dobu podílel na činnosti a výsledku hospodaření MO a dnes by měl jako důchodce platit ? Kam budou směřovat finance u MO - Praha a spol . kde nemají žádná rybochovná zařízení ? Pár vyvolených si udělá solidní kšeft . Do dnešního dne ani nikdo nebyl schopen říci jak se budou třeba řešit povolenky pro RS a další funkcionáře. Slova jednoho předsedy územního svazu že RS by měl financovat stát , tak to asi budeme mít celou armádu profesionální RS aby stačili ohlídat velké revíry a mnoho dalších vod - řeky. A to by znamenalo další díru v rozpočtech úřadu který by je platil. Ti kdo z Vás si dovedou představit finanční náklady na jednoho strážného za rok ,tak se jim z toho zatočí hlava. Domníváte se že to bude někdo dělat za 20.000,- když je potřeba se orientovat v oblasti nejen práva ale dalších . Pro výkon profesionální RS by mělo být alespoň vzdělání na úrovni Bc. V obcích kde nemají finance na daleko potřebnější záležitosti to určitě řešit a financovat nebudou. Takže tudy cesta nevede. Každá MO má svá specifika a potřeby které si celou dobu dokázala řešit a dnes je mnoho MO jenž mají i 100 let. Tak proč to rušit když to funguje? Snad to rybáři pochopí a dají potřebný mandát svým zástupcům na jednání krajské konference a následně republikovému sněmu . Za vším stojí peníze a pokud předseda ČRS nemůže sdělit členské základně kolik stál a ještě bude stát RIS ( je to prý otázka obchodního tajemství za naše peníze !!!!!) tak radši ukončím členství v ČRS. Na to abych si vyčlenil 14 dní v roce zajel rybařit na soukromé vody, tak to bude mnohem výhodnější. Toto je už opravdu na pováženou a skutečně to může skončit rozpadem rybářského svazu. Pak se ale také musím ozvat a připomenout různá prohlášení o snahu zachování jednoty rybářského svazu včetně usnesení i zvukového záznamu která jsem slýchával na krajských konferencích i republikových sněmech !!!!!
NlojzaH - Profil | Čt 16.11.2023 18:41:27
milanpindryc >> Tomu v celku rozumím ale podle jakého klíče se budou finance přerozdělovat! Jak přesvědčit lidi v organizaci že nemáte méně než organizace s menším rybochovem ale větší rozlohou revíru.
Mám dojem že spolková činnost skončí a lidí to budou dělat jen pro peníze.
načítám...
Black Cat Čepice Led | SLEVA 54%
Pelety Coppens - Premium Select
www.chytil.cz
