Bez pstružích líhní bychom za pár let lososovité ryby patrně znali jen z učebnic

Mates PB - Profil | Pá 27.10.2023 9:25:29

......ještě navrhuju ty kterým bude odebrán dekret zavřít do kriminálu.

potočák 62 - Profil | Čt 26.10.2023 19:26:33

Bacha San >> Všechno jde,když se chce.V první řadě myslím pstruhové revíry ke kterým patří obrovské množství chovných potoků. V podstatě by stačilo,kdyby se zrušili zarybńovací plány,stejně v součastnosti neplní svůj účel,většinou spíše škodí.A stačí,aby žadatel o dekret předložil plán,jak chce postupovat,aby v revíru udržel nebo obnovil životaschopné populace původních reofilních druhů ryb. Života schopná populace je populace,která je složena ze všech věkových kategorii a alespoń částečně se udržuje samovýtěrem.A stačí jednou za 5-6 roků provést zhodnocení na revíru odborným pracoviště-ichtyology, kdy by to platilo ministerstvo a při nedodržení by to zaplatil uživatel včetně dalších sankcí a přišel by o dekret. Naprosto jednoduché,ostatně svazy mají tekoucí vody od státu zdarma a když si toho neumí vážit,tak at´ si jdou budovat duhákodromy na rybníky. Stejně je jenom otázka času,kdy svazy o dekrety na tekoucí vody začnou přicházet. Od září začal na šumavě obrovský projekt-dělají ho odborná pracoviště,kdy se budou zkoumat populace ryb na obrovském množství míst včetně genetiky,životaschopnosti,nemocí a td. a na to navazuje výzkum,který se bude zároveń provádět na německé straně.Trošku o tom projektu vím,protože jsem za spolek psal doporučení na realizaci a přidělení grantu. A zkoumat se budou toky kde se nehospodaří,kde hospodaří národní park,kde hospodaří svaz-MO postaru a potom běžné svazové revíry. Jaký myslíš,že bude výsledek?? Podle mě se jednoznačně ukáže,že ve většině případů za špatný stav populací ryb ve pstruhových revírech včetně ztráty schopnosti se rozmnožovat(svazové vysazování genetického paskvilu) může svazový způsob hospodaření a to bude impuls k tomu,aby svazy začali přicházet o dekrety. Tak je potřeba začít reagovat s předstihem ve prospěch pstruhových vod,aby se jich nezmocnili různí zbohatlíci a vrcholový svazový funkcionáří-některé jejich kroky se jinak vysvětlit nedají. Petrův Zdar

Bacha San - Profil | Čt 26.10.2023 14:43:31

potočák 62 >> Sucho a teplota vody jsou pro pro ryby dvě celkem různé věci. A co se nového rozdělení dekretů týče, jak dlouho se o tom mluví?
"...s přihlédnutím na to,jak chce žadatel udržet životaschopné populace původních reofilních druhů ryb." Ano, to by bylo hezké, ale kdo by dělal to "přihlédnutí"? Nějaký státní orgán?
Dopadlo by to tak, že by se ty lukrativní revíry zašmelily. Jako příklad stačí rozsudek na Bečvu.

Rožnovák - Profil | Čt 26.10.2023 0:29:21

Stilet >> poslední roky po ukončeni vytěru bereme z trojanovic.- jednou tam byl tuším Domašov a ta Jilemnice - do první zimy ryba je i roçku byvá ale s po2 to je o poznání horší. Letos se vzal za svazovka od vedle cca 50 000 ks plůdek jsem Sadil obojí Rybky byly vitální že svazovky byl starší- vysazoval se i později.
S tebou jsem se bavil při prvním předavaním plůdku.
Co se tyče ožp a úředníků vůbec - sami jsme se bavili že úroveň je rozdilná a- sám s i mi řikal na koho se obracet a na koho ne jmenovat je nebudu - zkušenost byla stejná😬 vodopravko tady neďeláš tak nevíš jaký úřednik v R p R ještě čihátřeba na stavebku .Odezva není vždy řešení vyměnil jsem si s nimi x zpráv když se na černo bagrování na Bučkovém či zásadně na km úseku kněhyně uhynulo 500 ks Po a vranky- elegantním oduvodněnim to zakopalo do autu- nepomohlo ani rozmaznout úhyn v
novinách _sám si mi To tehdy oznamoval.
To jenom poznámka k těm nepřesnostem, vyhořeni a kecům😁. Měj se krasně

potočák 62 - Profil | St 25.10.2023 21:27:10

Bacha San >> Období sucha jsou přirozené,byli i v minulosti a potočák je přečkal. Voda se otepluje díky regulacím . jediná záchrana pro potočáka a lipana je rozbití monopolu rybářských svazů na vodní toky a nové rozdělení dekretů na revíry s přihlédnutím na to,jak chce žadatel udržet životaschopné populace původních reofilních druhů ryb. Petrův Zdar

Bacha San - Profil | St 25.10.2023 21:11:08

Že jdu zrovna kolem, na pstruhové vodě jsem začínal v roce 1982. Po vojně. Nechci tvrdit, že tahdy bylo všechno lepší, ale prošel jsem si, co se Po a Li týče, celým rozmnožovacím procesem na dvou pstruhařských líhních jako občasný dobrovolník. Dobře si pamatuji dobu, kdy duhák nahrazoval potočáka a tehdy to bylo bez diskuze o lenosti. Co se současné doby týče, hluboce si vážím všech, kteří s potočákem pracují a věnují mu úsilí, ale jak je psáno v úvodu, bez pstružích líhní by potočák odešel do věčných lovišť.
Za posledních 30 let se zvedla průměrná teplota tekoucích vod v Česku o téměř dva stupně celsia a bude se dále zvyšovat. V tak "teplé" vodě potočák ztrácí schopnost přirozeného výtěru.
Zachraňování potočáka se proto jeví jako sysifivská práce.

Stilet - Profil | St 25.10.2023 21:05:30

Rožnovák >> Nevím jistě, jestli je Tvůj pohled z dálky dost ostrý...z nedaleké líhně?...Jeseníky jsou nedaleko Rožnova?...a to ještě Polská strana. Raději nepiš nepřesnosti, vše už bylo vyzkoušeno a výsledky prověřeny. Když se na přelomu století bral plůdek od dodavatele, co dnes, byla výtěžnost 0,5% do PO 2. Hrůza jak fakticky tak i ekonomicky. Pak se sedm let dělal PO jinak a výtěžnost byla 8% PO2. A pak se chtěl dělat PO zase jinak...a výtěžnost 0,5%. Konečně se letos koupil nějaký plůdek (20%)opravdu zblízka, i když z jiného povodí. Dával se do nejlepších potoků. Ročků tam je neúrekom tak 40%. Nyní je potřeba udělat další krok - OCHRÁNIT TYTO POTOČÁKY PŘED VYDROU. Tady všichni poraďte. Co betonové (v CHKO kamenné) bloky s úkrytovými otvory. Co petice na přesunutí Vydry Říční do lovné zvěře vedle Kuny Lesní a Skalní, či Tchoře Tmavého či Světlého. Mimochodem, kdo viděl vydru?..skoro všichni a kdo viděl někdy Tchoře? Ale rady, mající smysl, ne kecy, co tu čtu už 15 let.

Stilet - Profil | St 25.10.2023 20:43:50

Fryčer >> V tomto konkrétním městě jsou na ŽP lidé, kteří běžně s výborem MO komunikovali a i jako běžný rybář mám i dnes vždy odezvu. Ne pane, tady to není o úřadě, tady je to o rezignaci, vyhoření....

milanpindryc - Profil | St 25.10.2023 19:25:10

Mates PB >> dik

Mates PB - Profil | St 25.10.2023 19:20:59

milanpindryc >> bereme remonty z ověřených chovů. Pro oživení krve. Jak PP, tak Li.

milanpindryc - Profil | St 25.10.2023 16:53:54

Mates PB >> a jak je to s udrzenim nejake variability genofondu kdyz se pouzivaj matecne ryby chovane v lihni…
To musi po par letech zakonite dochazet k pribuzenskymu krizeni a to je v podstate likvidacni…nebo jak to resite?

Knapík - Profil | St 25.10.2023 12:40:29

Mates PB >> ok, dík.

BigFlies - Profil | St 25.10.2023 12:27:14

Mates PB >>toto by sedelo s tým, čo nám týpek hovoril v Slovrybe, že najhorší je lipeň a že je s tým kurva roboty, aby z toho niečo bolo a vyprodukovali ho.

Mates PB - Profil | St 25.10.2023 12:20:48

Knapík >> Takhle se na to nemůžeš koukat. Pokud se bavíme o PP - Všechno se odvíjí od toho jestli sáhneš do ryb ve správný čas. Někdy nedokážeš zjistit, že jikra už je přezrálá a to pak je prostě problém. A to se může stát s mladou i se starou rybou. Obecně u PP nevnímám problém s jikrou u starších ryb, Když ryba tzv pouští a nemá v tom krev, nebo cucky, tak většinou není problém.

U lipana jsou lepší výsledky u mladších ryb, ale tady záleží na spoustě jiných věcí co do toho vstupujou...... od konstatní teploty vody po kvalitu mlíčí....U lipana je víc věcí který ti můžou zkurvit i relativně pěknou jikru.

Mates PB - Profil | St 25.10.2023 12:11:59

Výr >> Líhně určitě lipana nevyřeší, vím to z vlastní zkušenosti. Sadíme každý rok. Podle plánu bych teď měl chodit suchou nohou po lipanech 40+, ale to se neděje.....

Jeden zajímavý příběh z historie někdy v 70 nebo 80 letech došlo k vytrávení Jizery. Tenkrát se ČRS semklo a vysadilo se mnoho lipanů z celý republiky a rok byla Jizera hájená. Prý pak tam byl lipaní ráj, ale asi dlouho netrvalo. Do dnes žijí v Turnově lidi, kteří dokázali ročně odnést 200ks lipana...

Takže možná, lepší že tam ten lipan není. I když je už asi 6 let celoročně hájený....

Rožnovák - Profil | St 25.10.2023 11:55:13

Fryčer >> u nás na sm byl loni ješte za 16. Nevím o tom Liheň by měla být blízko aby měla podobné klimatické podmínky když znaš zdroj Pog je To super- to si řeší hospodář- spíš je potřeba si ho včas zajistit s kama poptavame roky bereme vlastně od blizkeho chovatele co ďela i reofilky i kapra, Historicky jsme i vytirali vlastni jikru ale pro Pog jsme museli každoročně do potoka a neměli jsme vlastní komorovaci zařízení a jikru jsme kulili u sousedů. Asi jednou ,jsme brali právě z Domašova ale je To ale od nás dál. Letos jsme se rozhodli pro papirově vhodnějši zdroj a začli brát čast plůdku ze svazové lihně co je kousek od nás - co mají generačni hejno ze sveho reviru jež pravidelně obměňuji.- po 2 letech se dá i trochu srovnat který plůdek se chytl lépe- i když na potocích budou nějaké proměné.

Knapík - Profil | St 25.10.2023 11:32:38

Mates PB >> a je nějaké srovnání v úspěšnosti líhnutí z mladších a starších generačních ryb nebo v tom není znát rozdíl ?
Díky za info

Výr - Profil | St 25.10.2023 11:31:51

Mates PB >> tak neviem či si pozrel ten dokument....ak áno tak sa môžme rozprávať o tom čo si kto z toho odvodil...
Keď ten známy povedal že dáva lipňovi 5 rokov tak asi tiež chápe že liahne to nevyriešia...
Každopádne je na tom lipeň lepšie ako bolševik....tomu dávali rok, maximálne dva :-)

Fryčer - Profil | St 25.10.2023 11:14:11

Rožnovák >> Nesnažil se vám někdo v posledních 2 letech vnucovat odběr plůdku z jiných tzv. doporučených lihní?
Jinak PO 2 je za 18 Kč.

Mates PB - Profil | St 25.10.2023 11:02:12

Knapík >> Máme PP i 7 leté ryby, bez problému. U lipana je to jinak tam jsou nej 3-4 letý ryby

BigFlies - Profil | St 25.10.2023 11:00:17

Knapík >> je určite, len vravím, že to naráža na peniaze. Ale ja som za, nedajme dúhaky, začnime chrániť PP a snažme sa, aby sa zvýšila zdravá /divoká/ populácia a som ochotný si aj priplatiť, ale ak bude koncepcia a nebude to o tom, že niekto bude profitovať a iní budú doplácať na túto skupinu.

Mates PB - Profil | St 25.10.2023 10:56:07

Výr >> Líhně jsou problém. No panečku :-)
Hele okolo líhně u nás chodí hodně lidí a taky škol na výlety a občas někdo projeví zájem a chce se podívat. Tak jim ukazuju lipana a potočáky, aby věděli jak vypadali. Takže minimálně osvětu bych těm líhním nebral :-))

Jeden známý co dělá v líhni celý život řekl, že lipanovi dává tak 5 let.

Knapík - Profil | St 25.10.2023 10:54:11

BigFlies >> není naopak lepší mít matečné ryby ve velikostech +/- 35cm než nějaké geronty ?
Až na výjimky to funguje i u lidí tak, že plodnější jsou mladší ročníky než veteráni před hrobem.

Mates PB - Profil | St 25.10.2023 10:43:53

kakr >>PD dosáhne 30cm na 8-9 měsíců. PP za 1,5 až 2 roky, proto je dražší - prostě do něj musíš dát víc než do Pd. Tady je ten rozdíl, stejný to rozhodně není. Ani triploid PP neroste tak rychle jako Pd...
PP jedině jako jikra. To má smysl i když se s tím sereš 2-,25měsíce na aparátech...

Rožnovák - Profil | St 25.10.2023 10:31:19

milanpindryc >> to je právě ten průšvih že se takto s Po pelraktikuje- my nasadíme do potoků 150 tisic váčkového plúdku Po z nedaleké lihně- formálně slovime jen asi 2000 ks Po 2 z časti potoků- ve zbylých v potocih ryby zůstává a slouží jako školky a splavavaji do toku i samovolně.- ano Mo musi zaplatit plůdek a při ceně 16 kč za ks vyprodukovaného Po 2 + práce je ve ztratě. Když se montují do Zp tržni Po a nakupují se na fakturu svaz ato klidně zaplácne v plné výši - Mo dá ale jen tabulkovou cenu.Do vody ždy raďeji tržni Pd než Po A on i ten Pd vyjde u nás 150kč/kg

Výr - Profil | St 25.10.2023 10:10:47

milanpindryc >> tak hlavná pointa toho dokumentu je o tom že liahne síce na prvý pohľad vyzerajú ako funkčné riešenie ale nakoniec sa ukazuje že sú len ďalší problém, ktorý problém iba zhoršuje.....
Povedal by som že to či sa PD sadí do riek alebo nie, má v tom celom dosť podružný význam.

kakr - Profil | St 25.10.2023 9:44:07

milanpindryc >>
Ne, ale je to konstatování faktu.

milanpindryc - Profil | St 25.10.2023 9:42:04

kakr >> a to povazujez za spravny???

kakr - Profil | St 25.10.2023 9:25:21

milanpindryc >>
90% potočáků vysazených do revírů je odchováno na kruháčích (rybníčcích) stejně jako duháci. Papají granule stejně jako duháci. Rozdíl mezi nimi je, potočáci jsou mnohem dražší.

Mates PB - Profil | St 25.10.2023 9:16:47

milanpindryc >> Jo to já netuším jestli je peněz dost. Já vím, že když někdo chce rybu tak kňučí, že potočák je drahej a radši si vezme víc PD. U lipana je to jiný, ten je rozebranej rok předem, jak jikra, tak roček...s lipanem je strašný sraní a v podstatě do toho roku je pořád šance, že se to celý posere. Pamatuju rok, kdy nám zbylo z celýho výtěru asi 2,5 rybek.....to pak si rád za každou duhovou šupinu která to udrží v chodu.

BigFlies - Profil | St 25.10.2023 9:15:35

Mates PB >> jasné, rozumiem a ružové okuliare na nose nemám, lebo vieme, čo koľko dnes stojí a to oni ešte napr. bojujú aj s tým, že v lete, keď je teplo, tak aj s vodou už je problém, aby ju mali takú akú potrebujú. Čo samozrejme nejak riešia resp. poriešili, ale za 5 korunek to nebolo resp. nie je.

BigFlies - Profil | St 25.10.2023 9:13:12

milanpindryc >> tak u nás na niektorých revíroch som si isto istý, že keď v súčasnom stave nebude vo vode duhák, tak ľudia dokantujú aj ten zvyšok PP, čo tam ostal a lipne pôjdú tiež v zvýšenej miere von. Stále sú ľudia, čo si chcú vziať rybu a keď je dúhak, tak zoberú toho resp. zoberú menej inej ryby. Keď nebude bude treba viac nasádzať PP a to narazí na peniaze a v súčasnom stave si myslím, že cesta ako mať toky "plné" divokých potočákov je na hodne dlhú cestu, pri tlaku rybárov atď...

Mates PB - Profil | St 25.10.2023 9:08:41

BigFlies >> Jako je to fakt o penězích. Například elektrika je obrovská položka v ročním provozu líhně. Dál je to krmení a musíš tu líheň udržovat nebo nedej bože rozšiřovat, nebo opravovat..Když vyhlásíš brigádu, tak se z 350 členů neozve nikdo. No tak to prostě musíš zaplatit.

milanpindryc - Profil | St 25.10.2023 8:46:14

Mates PB >> ale jo vsichni vi ze duhak je levnej. Penez je vsak dost a je lepsi mit v pstruhove vode par potocaku a lipanu nez stovky duhaku.
Rybari by chteli mit ve vode vic ryb a hlavne vetsich nez ta voda realne uzivi….

BigFlies - Profil | St 25.10.2023 8:06:50

Mates PB >> a zas sme u penez😀 Bol som s kamosom na exkurzii v Slovrybe a typek co tam je nejaky veduci presne nieco podobne hovoril o lipnovi, potocakovi. Lipen hrozne narocny na chov ale robia ho. Mali tam generacky aj duhakov, ale tie generacky potocakov, tak to by som doprial vidiet kazdemu, to boli neskutocne ryby.

Mates PB - Profil | St 25.10.2023 6:18:23

milanpindryc >> Duhák je nejjednodušší a nejlevnější volba. Nemusíš držet generační rybu - oplozená jikra ti přiletí letadlem do dvou dnů. Co se týče líhnivosti je to skoro 80%rybu máš 2 měsíce na kruhovce a 7 měsíců na sádce a máš v podstatě hotovou rybu. Tohle nedokážeš u PP, nebo lipana ani náhodou. Takže PP nebo lipan je drahej.