Rybářský informační systém „RIS“ (2) – Oblast "Správa členské základny"
Diskuse k bleskovce Rybářský informační systém „RIS“ (2) – Oblast "Správa členské základny"
- Zobrazit vybrané uživatele.načítám...
11x v oblíbených a 3x v ignorovaných.
likin - Profil | Po 13.6.2022 13:40:07
eskymak Mrakomor - Profil | Po 13.6.2022 13:30:24
Nedělej z toho tajemství - určitě se to někde muselo probírat, schvalovat - tohle je přesně záležitost, která by měla být členům dostupná, pokud se teda jedná o transparentní investici.
aleš vavřina - Profil | Po 13.6.2022 13:07:46
aleš vavřina - Profil | Po 13.6.2022 13:00:25
Za sebe nemohu pochopit jedno - jak umně se za krásnou ideu pokroku schovává snaha o vlastní pohodlí a zbavení se některých členů spolku(moc dobře víš o čem mluvím).
Za sebe vnímám rybářské svazy (ČRS i MRS) jako spolek - sdružení lidí - jež spojuje stejný koníček a podle toho se k nim i chovám, snažím se je vnímat a brát je, jak s jejich klady tak i zápory - každý máme to své... Nesouhlasím se strohou virtuální byrokratizací spolkového života, bezdůvodným šmírováním jednotlivých členů a střádáním údajů, jež jsou "po letech" zcela k ničemu (např. historie úlovků) a naopak mohou při jiné optice pohledu členům spíše uškodit - např. hospodář spolku kam chce daný člen přestoupit je "zavilý koulař s agitant CHaP", tak ten nikdy nepochopí a neschválí, že nový abonent si legálně ponechal kapra 10kg+, to se pak budou jen bezdůvodně hledat mouchy a kydat něco nehezkého.... zachovejme si ten punc kolektivního fungování spolku a nesnažme se každý fungující spolek rozbít na individuálně jednající prvočinitele.
Jasný důkaz toho, že ne vše nové je lepší je změna pojetí brigád, kdy v poplatcích odvedené peníze nenahradí kolektivní setkání členů a plnění společného úkolu. ... je to hlavně o lidech a práci s nimi
bart.bm - Profil | Po 13.6.2022 12:59:46
Thomic - Profil | Po 13.6.2022 12:58:35
Aleš_Vavřina - tu představu celkem mám, i proto z pohledu člena je přístup takový, že pokud nebude chtít možnost digitalizace využít, nebude muset. U místních organizací je to trochu něco jiného, v dnešní době prostě už nejde použít argument, že jsou počítače cenově nedostupné nebo že není možné zařídit internet. A ano, systém narovná některé věci, které by se dít neměly- včetně třeba těch "dobrých skutků" ve smyslu vydání členské povolenky na sekeru někomu, kdo neuhradil členské příspěvky. Nebo třeba vrácení zadržené povolenky zpět za flašku, nebo její vydání sousední místní organizací někomu, kdo v domácí organizaci dostal flastr.
Některé věci naopak systém kontrolovat cíleně nebude a nechá na "statečnosti" prodejce, jak se k tomu bude stavět i jaká budou pravidla dané MO. Typicky, pokud 1. května nemám zaplacené členské příspěvky, je ze mě automaticky nečlen, tečka. Podle pravidel bych měl podat znova přihlášku, výbor by ji měl projednat, zaplatím znova zápisné a teprve potom bych měl mít šanci na zaplacení členství a povolenky. To, jestli tak bude MO postupovat nebo bude tolerantní systém řešit nebude.
bart.bm - Profil | Po 13.6.2022 12:44:33
pheasant_tail - Profil | Po 13.6.2022 12:34:06
aleš vavřina - Profil | Po 13.6.2022 12:24:17
Víš jaký je věkový průměr členů rybářského svazu?
Víš kolik členů je ve věku 60+?
Znáš materiální zázemí jednotlivých organizací i jednotlivých členů? To bude muset mít každý člen "chytrý telefon" a data aby měl přístupný soupis revírů v elektronické verzi?
Jak často jsi na výdeji povolenek? Výdej je často jediná možnost jak být ve fyzickém kontaktu s většinou členské základny, na účast na výročních členských schůzích totiž více než 95% členské základny z vysoka s..e.
Uvědomuješ si, kolika členům se s digitalizací zkomplikuje život? Že již nebude možné provádět "dobré skutky", kdy je snaha vyjít vstříc každému členovi a zohlednit i jeho momentální životní situaci? Např. odklad některých plateb, protože v okamžiku výdeje povolenek prostě volné peníze daný člen nemá, ale je schopen je v dohledné době sehnat - a to se pravděpodobně v dalším kole výdejů povolenek bude dít častěji - je to o osobních kontaktech, o důvěře a taky o osobní statečnosti těch, kdo tuto formu pomoci nabízejí.
Fakt by bylo před zavedením dobré, klady i zápory připravovaného opatření řešit s každým spolkem individuálně a ne jen projektovat vzdušné zámky na ústředí ... ber to jako podnět k zamyšlení se z trochu jiného úhlu pohledu.
pheasant_tail - Profil | Po 13.6.2022 12:11:54
Thomic - Profil | Po 13.6.2022 11:07:42
V čem máte pravdu je to, že jsem v rychlosti sáhl po čísle vytištěných (nikoli prodaných) povolenek, což je ale v principu irelevantní - varoval jsem, že se nejedná o vyčerpávající analýzu, ta vypadá poněkud jinak a pracuje i s trendem vývoje počtu členů a prodaných povolenek (které se kontinuálně zvedají, takže se tam pracuje s určitou predikcí). Takže se omlouvám, opravdu tak jak jsem to ve velké zkratce z telefonu napsal, je 270 k prodaných povolenek blbost (trendově bude těch 270 k až za cca osm let).
Úspory nákladů vychází z informací z územních svazů, nikoli na úrovni místních organizací - je trochu nestandardní, že by si měla MO platit nástroj na evidenci členů (kteří jsou členové hlavního spolku).
PS: mám kliku v tom, že už plus minus půl roku nejsem tiskový mluvčí, takže nepotřebuji řešit PR :-)
TIRO - Profil | Po 13.6.2022 10:26:43
Thomic - Profil | Po 13.6.2022 10:07:07
To neberte jako moji neochotu, ale fakt si nemůžu dovolit tu rozpitvávat, kolik platí jaký územní svaz za jaké služby, je to daleko za hranou mých pravomocí.
Thomic - Profil | Po 13.6.2022 9:53:52
Zkusím ale naznačit logiku. Například jeden územní svaz (zdaleka ne největší) platí téměř půl milionu ročně za poštovní služby, protože musí všechno řešit písemnou formou a přibližně 80% tohoto objemu mu odpadne - většina komunikace jak s MO, tak v rámci třeba kárných řízení. Za 12 let to je v současných cenách 4,8 mil Kč (krát sedm územních svazů, plus Rada), takže přes 30 milionů za 12let. Další věc jsou tisky a náklady na jejich distribuci - členské známky v dohledné době zmizí, a když to dobře dopadne, výrazně se sníží i tisky soupisů revírů, i když to nebude v prvním roce - tam je ta úspora ještě výrazně větší, ta "bichle" nestojí jednotky korun.. soupisy ale nebudeme do kalkulace počítat, protože jejich zrušení/omezení nám brzdí legislativa, i když na její úpravě pracujeme. Můžeme ale pokračovat náklady na zpracování povolenek - za "přepis" povolenky do počítače počítejme v tuto chvíli plus minus 10 Kč pro zpracovatele, většinou externí firmu. RIS bude umožňovat digitalizaci přímo rybářem, pokud polovina rybářů bude preferovat vlastní přepis do systému místo osobní návštěvy místní organizace, je to při 270 tisících vydaných povolenek za deset let dalších 13,5 milionu úspora.
Jen u výše zmíněných položek jsme na skoro 50 milionech za 12 let, které se dají z nákladů sundat. A to bez kalkulace zrušení nákladů na aktuálně používané systémy - tady nemůžu jít do konkrétního rozpadu, ale jen u těch třech hlavních je to cca 2,2 mil Kč ročně (plus menší systémy), takže za 12 let dalších cca 25 milionů, které se musí postavit v nákladech proti nákladům na tvorbu a provoz RIS.
Zdůrazňuji, že výše uvedené je hodně hrubý nástin, nemůžu jít do podrobností, a je to brané "střízlivou" formou - nad tímhle textem je samozřejmě mnohem podrobnější analytika, "necucám" si to z prstu. Nejsou do toho ani počítané nutné náklady které by vznikly v případě, že by RIS nevznikl, jako je třeba přeprogramování IS Lipan na novou platformu, protože současné končí životnost a není ji možné provozovat déle než dva roky. Stejně tak jako není počítána hodnota lidské práce, která bude "ušetřena" díky tomu, že nebude nutné řadu věcí zejména mezi MO a ÚS řešit osobně, ale do velké míry je "automatizuje" systém - od objednávek všeho možného až po vyúčtování vzájemných závazků.
eskymak Mrakomor - Profil | Po 13.6.2022 8:32:38
bart.bm - Profil | Po 13.6.2022 7:55:10
Thomic - Profil | Ne 12.6.2022 22:34:20
Prvních 5 let provozu je maintenance a helpdesk součástí kontraktu, poté se bude soutěžit. Datové centrum se bude soutěžit rovněž během tohoto roku, i když tam jsou ty odhady poměrně přesné podle jiných projektů.
Členská známka se nezvedala 6 let, což vzhledem k vývoji cen, inflaci i vývoji mezd prostě není udržitelné. S RISem to nemá nic společného.
Pro Kubstu- tohle je jednoduché technické řešení přes platební portál a “virtuální” meziucet, který přesměruje okamžitě platbu tam, kam patří. Podobně to funguje u plno jiných subjektů, nic nestandardniho. Rada nebo územní svazy budou moci vidět pouze informace, ke kterým mají ze zákona nebo ze Stanov již teď nárok, nic min, nic víc.
kubsta - Profil | So 11.6.2022 17:42:49
Honza7 - Profil | So 11.6.2022 12:52:59
Nákupem veškeré investice nekončí, dále se do toho musí započítat roční náklady na provoz případě upgrade - tyto částky jsem taky nezaregistroval, že by se někde uváděly. Rozhodně by bylo vhodné, aby vedení organizace, když chce teď vše zvedat ( finanční částky za povolenky, příspěvky atd. ) zveřejnilo přepočtem jakým finanční obnos zatíží každého rybáře, aby se RIS nejen zakoupil, ale udržel i v provozu.
Čtenáři této diskuse také sledují
Informace pro rybáře: RIS - výdej povolenek na rok 20241141
RIS – rozšíření helpdesku pro potřeby místních organizací841
Odpovědi předsedy ČRS Karla Macha na otázky k RIS240
Pardubické jádro ...149210
Legislativa - rybářský zákon, prováděcí vyhlášky, RŘ, BP, RS...206
Fóry57504
Rybářský retro bazar.16387
Lodě - Loďky - Lodičky18015
Černá listina Bazaru - upozornění na podvodné či nefér jednání1363
Zahrada pro lenochy aneb zahradnicko-budovatelské jádro18018
Kde to žije - všechna témata
1:55Zavážecí loďka s gps a echolotem 89
0:14Matchka na plavanou 11
Socelovka s uv svetlom na nočný lov 18
SoDélka návazce Method 2
SoPokuty za krmení přemnožených nutrií ze Zlíně (Bleskovka) 19
SoPivo- craft beer 497
SoChov okrasného ptactva 851
SoHALDORÁDO - kompletný sortiment . 19
SoTygří ořech 94
SoPříroda mocná čarodějka 285
SoSplávek proti vázkám / lov z lodi / kaprařina 56
SoPoradna: Feeder 8055
SoBitcoin (a jiné krypto) mezi rybáři 662
PáSpey & Salmon 460
PáPřívlač v Chorvatsku 57
Co je nového - všeobecné
ČtBleskovka: V letech 2021 až 2023 poskytlo MZe a MŽP na ochranu životů a majetku před povodněmi 4,8 miliardy korun
ČtBleskovka: Pokuty za krmení přemnožených nutrií ze Zlíně
ÚtBleskovka: Vědci varují: Plánovaná vodní elektrárna na Vltavě ohrožuje biodiverzitu
. . . Video: Zimní feeder - mražení červi a lisovaný rohlík
. . . Článek: Rybář Jarmil Koloušek a MRK.cz - ukázka z knihy Netipy + soutěž
. . . Článek: Polední ryby nejsou náhoda
. . . Miničlánek: Závěr sezóny s osobákem
. . . Recenze: Nabíjecí čelovka Fenix HM65R
. . . Miničlánek: Karas obecný - pomozte najít lokality
Oznámení - obecné
Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.
Kalendář akcí - obecné
18.5.Rybářské závody Vodňany
18.5.Rybářské závody v Nové Pace...
18.5.Rybářské závody v Nasavrkách...
18.5.RYBÁŘSKÉ ZÁVODY. MO ČRS Dačice...
18.5.MO ČRS Dačice pořádá závody na...
18.5.Rybářské závody o sele Dobřany
24.5.2×20hodin Rybník Talian.
25.5.Noční rybářské závody Kácov 2024
25.5.Dětské rybářské závody Vranovská...
25.5.CELOSVAZOVÉ POVOLENKY na CHOVNÉM...
Doporučujeme cestovku
PEPA cestovní kancelář s.r.o.
Široká nabídka rybářských zájezdů a výprav: Švédsko, Norsko, Finsko, Irsko, Kanada, Aljaška, Kamčatka, Chile, Argentina,...