Kormoráni v přímém přenosu

Autor diskuse: MAXXSKATER - Profil , 16.2.2017

NJJanekk - Profil | Čt 16.2.2017 12:42:36

zdevac >> ne, nejsem fanatik. Mě nevadí kormoráni, vadí mi moc kormoránů. Podobně na tom bude drtivá většina rybářů.
Pokud ti tak vadí chytání ryb pro zábavu, tak odevzdej papíry a vystup ze svazu.
K těm pseudolovcům, co se potulují po krajině kvůli penězům... to jsou prostě nesmysly.

Nzdevac - Profil | Čt 16.2.2017 12:41:14

1Mara >> Jestliže je v nějaké vodě řekněme 1000 kg ryb a naletí tam hejno 5000 kormoránů, potřebují pro sebe dohromady 2500kg ryb. Ty tam nejsou, takže když všichni loví, tak po vylovení všech ryb kormorán odlétá hladov. Něco sežral, ale málo. Místo oblíbeného půl kila jen 100 gramů, jednu pětinu potřebného. Bude tato populace dlouhodobě prosperovat?

No a když jich 2500 zastřelíš, tak ti přiletí stejně, bude jich jen 2500, stejně vyžerou vše, protože potřebují 1250 kg ryb, ale ve vodě jich bylo jen 1000 kg, ale odlétají spokojení a nažraní, v plné síle...

A to nemluvím o tom, že když se ta menší populace nažere skoro do syta a ty tam začneš střílet, tak že to vyvrhne, odletí jinam a tam úplně zbytečně vyloví další 1000 kg ryb. A ty jsi stejně bez ryb, jen máš ne vodě sportu mrtvých a poškozených kusů.

NSerjoža - Profil | Čt 16.2.2017 12:40:58

Tady v republice se to začne řešit,až někde hejno kormoránů při přeletu nad odpočínkovým místem nějakého politika mu posere při opalování manželku.To uvidíte ten rachot.

Nhraji - Profil | Čt 16.2.2017 12:40:29

zdevac >> když on neexistuje jiný způsob, jak naplnit výjimku k odstřelu kormorána, než to provádět způsobem, který je povolený. Myšlenka, že se udělá celorepubliková akce, jen dokládá tvoji neznalost problematiky. Protože sice je výjimka, ale současně platí další zákony a předpisy, ze kterých nikdo výjimku nevyřídil.
Střílet kormorány za peníze je sice nedostatečné, ale alespoň nějaké opatření. Bohužel ho nelze aplikovat všude.

Nzdevac - Profil | Čt 16.2.2017 12:33:07

JJanekk >> Nezkoušel jsi se nad sebou zamyslet? Nejsi náhodou stejný fanatik, jako oni, jen je předmětem tvého zájmu jiné zvíře? On má u prdele ryby, ty zase ptáky. A kromě toho nevím, že by ornitologové chytali ptáky jen tak pro zábavu. Neznám jediného ornitologa, který by jen tak pro zvoji zábavu a potešení tahal po zemi potravu a pak se radoval nad zraněným a vystresovaným ptákem, jak mu na to skočil.

Ale zpět ke kormoránům - ok, nemám nic proti odstřelu. Ať se celá republika domluví, udělá se předem ohlášený zátah po celém území, dá se o něm lidem předem vědět, upozorní se na rizika včetně označení území, tedy se všemi pravidly, jako mají myslivci, když se pořádá lov, a klidně je všechny sundejte. Do jednoho. Mám kormorány u zadku, já je tu nepotřebuji. Fakt nemám nic proti. Ale opravdu není možné, aby se po krajině potulovali pseudolovci s upravenými vzduchovkami nebo malorážkami a stříleli jen kvůli penězům. To opravdu ne.

N1Mara - Profil | Čt 16.2.2017 12:23:48

zdevac >> No, zajímá mě tahle věta , co jsi napsal :
A jelikož je potřeba ryb na žrádlo větší, než počet ryb, tedy kormoránů je několikrát více, než je voda schopna uživit, nehraje pár tisíc zastřelených kusů roli, naopak to paradoxně může populaci posílit, protože na ostatní zbude více ryb.

O té populaci a její posílení, jak jsi to myslel ? Díky za odpověď.

NJJanekk - Profil | Čt 16.2.2017 12:22:23

zdevac >> naprosto nesouhlasím. Dokonce i pan Vermouzek (předsada české ornitologické společnosti, ochránce kormoránů) ve slabé chvilce prohlásil, že populace kormoránů v evropě je v takovém stavu, že zredukovat by ji mohl pouze masivní odstřel. Souvisí s tím absence přirozené konkurence, stav našich vod, stav mořského pobřeží... Řekl to v televizi, v pořadu který se tuším jmenoval "hádání o přírodě", nebo tak nějak. Samozřejmě skutečně účinný masivní odstřel nehrozí, kormorán dál požívá skryté ochrany v podobě nesmyslné byrokracie a častých zamítavých stanovisek odborníků ohledně jakékoliv redukce stavu.
Také je potřeba pochopit, že "odborníci" a "ornitologové" nejsou ochránci přírody, ale fanatičtí a agresivní ochránci ptáků. Několik jich osobně znám, sám jsem slyšel např. proferora Bejčka prohlásit, že "nějaký ryby jsou mi u prdele!".
Dál je potřeba poznamenat, že současné stavy kormorána nemají s nějakou přírodní rovnováhou nic společného, jde o lidské dílo, kdy ochrana původně ohroženého druhu přerostla během čtyřiceti let v jeho expanzi (populace se za tu dobu znásobila zhruba tisíckrát).
Přirozený "přírodní " pokles stavu v naší zcela nepřírodní a pozměněné krajině nastane, až tu skutečně nebudou mít co žrát. Čekat, že to za nás vyřeší orli nebo rackové je naivní. Že ti taková představa jako rybáři nevadí, je pro mě naprosto nepochopitelné, ale je to tvoje věc...
Ty tvoje osobní narážky nebudu vůbec komentovat.

Nzdevac - Profil | Čt 16.2.2017 12:17:15

1Mara >> Co konkrétně?

N1Mara - Profil | Čt 16.2.2017 12:07:19

zdevac >> Tohle máš něčím podložený ?

Nzdevac - Profil | Čt 16.2.2017 11:56:31

JJanekk >> To je ale nesmysl, že to znamená 300 kg ušetřených ryb. Z hlediska pouhé matematiky máš pravdu, ale z hlediska krmení kormoránů ne, to kvůli jejich početní převaze. Pokud někam přiletí hejno mnoha tisíc kusů, tak jich 1000 zastřelíš. Ok. No a co? Stejně to tam vyžerou a pak se zvednou a odletí dál. Dokud tam ryby budou, budou se tam vracet. A jelikož je potřeba ryb na žrádlo větší, než počet ryb, tedy kormoránů je několikrát více, než je voda schopna uživit, nehraje pár tisíc zastřelených kusů roli, naopak to paradoxně může populaci posílit, protože na ostatní zbude více ryb. Naopak, pokud se hejno někde rozežere, ty tam přijdeš, pár jich zastřelíš, ale zbytek vše vyvrhne a odletí jinam, tak jsi způsobil více škody, než užitku, protože pro jejich nakrmení zemře nakonec více ryb, než by bylo potřeba. Takže se asi můžete cítit důležitě, to chápu, dostat střelnou zbraň a jít něco chránit, to je jistě super pocit a ještě u neznalých může budit respekt a obdiv, ale ve skutečnosti je to jen hra nedospělých kluků, kterým někdo půjčil flusbrok, a kteří nakonec způsobují více škody, než užitku.

NDenny - Profil | Čt 16.2.2017 11:30:19

Vítek >> Nemam zadne poznatky o tom,jak to je s kormorany u more,ale vim,jak to vypada u velkych jezer.Ty skody a to ne podle me,ale podle odborniku,to znamena biologu,kteri to monitoruji jsou obrovske.Nejedna se o nekolik sesitek nebo stovek ptaku,ty hejna casto citaji nekolik tisic jedincu,neprehanim,to je soucasna situace napriklad v oblasti Green Bay a pak i bezny clovek si dokaze udelat obrazek o tom,kolik tito ptaci denne dokazi zlikvidovat ryb.
Nemam nic proti temto ptakum,je to vina cloveka,ze to nechal dojit tak daleko,ale kdyz uz se to dostalo do teto faze,je zapotrebi aby opet zasahl clovek.Je prece nesmyslne chranit jeden premnozeny druh na ukor druheho.

NDenny - Profil | Čt 16.2.2017 11:21:13

voz >> O tom vubec nemusis pochybovat,jsem toho svedkem kazdy rok.Podle meho pozorovani dokazi lovit jak na melkych vodach tak na hloubkach a jedine useky,ktere jsou od nich uchranene jsou ty,ktere jsou silne zarostle vodni vegetaci,ktera dosahuje az k hladine.

NVítek - Profil | Čt 16.2.2017 11:11:45

Když pominu pána ze Slovenska, který zde hraje na federativní československou socialistickou notu babišovskou z roku 1969 a radí, co dělat, mám dojem, že se v mnoha případech jedná o pominutí smyslů. Lidé mají své vlády a své zákony, stavějí kde chtějí, mění toky řek a přetvářejí přírodu ke svému prospěchu bez ohledu na ostatní tvory, a když jim překážejí, nebo jim hatí jejich prospěchářské úmysly, tak se nabídnou, že je vystřílejí, anebo přímo začnou ignorovat zákony a stejně si prosadí svou, přesvědčeni o své lidské pravdě.
Odcházím z této hnusné ignorantské debaty a vynechejte mě nadále ze svých ostrostřeleckých zábav. U vody má být klid.

NJJanekk - Profil | Čt 16.2.2017 11:05:39

zdevac >> že jich je o pár stovek méně, což je skvělá zpráva. Pokud ty kroužky znamenají 600 zastřelených kormoránů, tak to znamená ušetřených minimálně 300 kg ryb denně (+ kdovíkolik dalších zabitých nesežraných, poklovaných, vystresovaných...)

Nzdevac - Profil | Čt 16.2.2017 10:38:43

Petr.OVA >> Gratuluji, jste tvrďáci :-) Umíte se trefit do velkého ptáka :-) A kdybys měl zhodnotit reálný dopad na kormorání populaci, tak bys napsal co?

NPetr.OVA - Profil | Čt 16.2.2017 10:20:06 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Vítek >> Myslíš? Tak se podívej na tu fotku. Na získání jednoho každého ornitologického kroužku je třeba 100 - 200 ptáků. A já jsem zatím v naší soutěži na posledním místě! :-( Ale já se zlepším, to ti slibuji!

NWillow - Profil | Čt 16.2.2017 7:50:23 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

MAXXSKATER >> V Dánsku,Finsku a Švédsku vypsat EU dotaci na odstřel kormorána na hnízdě.Pak by bylo vidět,že to jde,ale to se někomu musí nejdříve chtít,aby to potom šlo.:-)

NMAXXSKATER - Profil | Čt 16.2.2017 5:52:36

Vítek >> Všechno jde, když se chce, ale ten problém by se musel začít řešit na jejich hnízdištích.

NVítek - Profil | Čt 16.2.2017 5:38:45

Nejlíp je kormoránům u moře, ale odtamtud je vyhnali majitelé letovisek a staveb záborem jejich lovišť a hnízdišť.Mně se na kormoránech líbí, jak jsou urputní a drží se svého. Tuhle válku nevyhrajete, pistolníci.

Nvoz - Profil | Čt 16.2.2017 1:05:27

Jen by mě od pana ornitologa zajímalo, jestli kormorán při lovu v přirozených tocích, se spoustou rybích úkrytů, sežere denně taky půl kila, nebo jestli drží hladovku...