tomfisherman - Profil | Út 6.9.2016 8:49:09
kakr >> Je úplně jedno, co se komu líbí či ne, ale jestli je to v souladu se zákonných předpisů. A je na pováženou, když to porušuje RS, která má dodržování kontrolovat a ještě více je na pováženou, když ji k tomu svaz navádí.
Co se týká vzorů, tak když si pořádně přečteš vyhlášku, zamyslíš se a máš - li nějaké povědomí, tak by ti mělo být jasné, jak to je.
Jinak computerfish a Mrknato již naznačili. A jestli to úmysl či chyba, že ve vyhlášce je vzor povolenky takto volně, to už se musíš zeptat na Ministerstvu zemědělství.
kakr - Profil | Út 6.9.2016 8:23:20
computerfish >>
Vzor formuláře průkazu RS či hospodáře si také může upravit dle svého??
Třeba by je dokázal navrhnout lépe.....
Máš hodně hloupého psa:-))
Mrknato - Profil | Út 6.9.2016 8:21:01
Je totiž úplně jedno, jak povolenka vypadá, jak vypadá její vzor, když se zadrženou povolenkou naloží milice s odznakem RS dle interních předpisů a ne dle zákona......
Začátek chaosu začíná, když právo není předvídatelné.... a to se začíná dít.
computerfish - Profil | Út 6.9.2016 8:16:51
Vzor povolenky určuje jen základní atributy, které na ní mají být a které povolenka obsahuje. Je přece jedno, zda budou údaje v jiném rozmístění. Povolenky z ČRS jsou lépe navržené. Jednou se možná do MRS systém také rozšíří. Proč musí mít rybář v MRS dva papíry nechápe ani můj pes.
kakr - Profil | Út 6.9.2016 8:09:55
Nic neobhajuji jen se opakovaně táži, zda jsi se koukl na svou povolenku a na přílohu vyhlášky kde je formulář povolenky uveden.
Jen mi není jasné jak může být oficiální doklad na formuláři zhotoveném lidovou uměleckou tvořivostí.
Kam a komu u vás posílá RS zadržené povolenky je mi skutečně šumafuk.
U nás, to je v MRS se všechny zadržené povolenky posílají uživateli revírů MRS na adresu sídla ZS.
Všechny, to jsou i povolenky MRS vydané ČRS a povolenky pro nečleny vydané kdekoli v celé ČR.
A znovu opakuji i když se to vykladači práva nelíbí, že zadržené povolenky po prokázání přestupku již neuvidí ani členové ČRS s republikovou či MRS povolenkou a to stejné platí pro nečleny.
Mrknato - Profil | Út 6.9.2016 8:08:40
tomfisherman >> Samozřejmě že jsi to napsal správně a hlavně tak, jak to zákon stanovil.
Bohužel svazy se vydaly cestou kličkované, cestou kdy zákon mohou ohnout informace stanovené čilimníky v povolence a názory jednoho úředníka na MZe........ Dobře jim tak. Téměř celá Rada ČRS si stáhla kaťata, viz aktualita na rybsvaz.cz. Jednota nade vše.......
tomfisherman - Profil | Út 6.9.2016 7:46:37
kakr >> Já nevím, jestli jsi natvrdlý či tu slepě obhajuješ tenhle nesmyslný názor, který vám tam z nějakého důvodu vyhovuje.
Ten formulář s tou nálepkou, vyplněnými údaji, razítkem, podpisem to celé je ta povolenka, ten platný oficiální doklad, na kterém musí být pravdivé a zákonné údaje. Nebo bys to snad chtěl vypisovat na tu nálepku!? Dokonce součástí povolenky je i ta knížka s BPVRP a popisy revírů.
Prostě jednoduše, RS musí dle zákona zaslat zadrženou povolenku tomu, kdo jí vydal, ten výdejce musí být správně vyplněný na povolence a dle toho se má RS řídit. Čili výdejce té konkrétní povolenky je jen a pouze jeden a není možné, aby např. zadrženou celorepublikovou povolenku rybáře z ÚS JM kraje na revíru ve středních Čechách, RS zaslala na ÚS Stč. kraje, protože ten ji určitě nevydal, ale zašle ji na ÚS JM kraje (event. MO v rámci ÚS JM kraje), který jako uživatel revírů musí být na povolence uveden v kolonce vydal (pokud tam máte trafiku, vaše blbost, a riskujete tím, že to RS zašle tam)!
Mrknato - Profil | Po 5.9.2016 18:48:57
Ty se furt tážeš a neodpovíáš. Táži se tě zda je nezákonné, aby v povolence byla kolonka kontroly RS a vedle další kolonka kontroly, kterou může provést dle stanovených BP kterýkoliv jiný lovící s políčkem pro uvedení RČ, či členského průkazu?
kakr - Profil | Po 5.9.2016 18:40:18
Opakovaně se táži kolegy tomfishermana který mi napsal -
kakr >> Formulář povolenky s nálepkou, razítkem, údaji je platný oficiální doklad a nesprávné či
protizákonné vyplnění jde za výdejcem (uživatelem revíru)!
Jak může být formulář povolenky platný oficiální doklad, když je v rozporu se vzorem uvedeným ve vyhlášce??
Ve stejné vyhlášce jsou vzory průkazu RS, rybářského hospodáře atd. Také si je může kdokoli upravit podle svého, ale budou mít nepatrné odlišnosti, třeba úplně jiné kolonky jak píše vykladač práva viz -
Copak asi uživatel poruší, když jeho povolenka bude mít vše, co je ve vzoru, ale bude mít nepatrné odlišnosti? Kterého správního deliktu se asi dopustí?
Mrknato - Profil | Po 5.9.2016 18:22:57
No a gardoví čilimníci by nás mohli na oplátku informovat, od kdy je nedodržení informací čilimníků, které se jim přes noc vylíhly v hlavách přestupkem proti zákonu 99/2004........ Povolenka není žádná sbírka listin, ve které lze dohledat právní předpisy a nebo na to je už také BP?
Jistě že žádné BP i ty nejpitoresknější nejsou bohužel nezákonné a nezákonná není ani povolenka k lovu, která se liší právě o ty BP....))))) Všichni si můžeme stanovovat cokoliv...... i uživatel informace, bez zákonného podkladu.
No ale kdo to má kontrolovat? RS? Ta ne, milice ta ano....... No a jak se rybář dozví, že ho nekontroluje pravá nefalšovaná RS, ale "fanatická milice", která osobou úřední není?
kakr - Profil | Po 5.9.2016 18:09:44
Tázal jsem se co je na BP ČRS i MRS nezákonného? Tím, že si uživatel revíru stanoví další podmínky? Zákon mu to umožňuje a pokud má někdo problém text pochopit platí , že neznalost zákona neomlouvá...
Nezákonný je formulář povolenky ČRS neb jsou na něm uvedeny zcela jiné údaje než které vycházejí
z přílohy vyhlášky. Je zajímavé, že vykladači zákonů zcela zjevné a už více jak 10ti leté porušování zákona nevadí a snaží se je bagatelizovat. Jak může být dodržen zákon, když je podle kolegy hasiče formulář povolenky "platný oficiální doklad"???
Mrknato - Profil | Po 5.9.2016 17:54:18
Já si myslím, že rybář nemusí být vykladač, aby pochopil § 13 odstavce 1, 7 a 9 zákona č. 99/2004 Sb.
RS, hospodáři, či PČR se předkládá to co je uvedeno, nic víc, nic míň. Žádný členský průkaz, žádné BP bez výjimek a pokud jsou uvedeny v povolence jako kůl v plotě, pak se jedná pouze o informace, jak jistě kolega ví.
Oddíl III povolenky k lovu
Bližší podmínky výkonu rybářského práva stanovené podle § 13 odst. 9 zákona uživatelem rybářského revíru.
Zde se uvede UPŘESNĚNÍ INFORMACÍ pro osobu provádějící lov na kterých rybářských revírech či jeho částech může lovit ryby a vodní organizmy, lovné míry ryb a doby jejich hájení, výjimky udělené správním orgánem a další podmínky stanovené uživatelem rybářského revíru.
Jistěže BP o povinnosti použít podběrák, vyprošťovač, míru jsou zákonné, jelikož se mohou odvolat na přílohu vyhlášky č.197/2004. Na co se odvolají BP které bez výjimky, což požaduje jak vzor povolenky, tak §13 odst.1 a 7 u změn popisu revírů, hájení ryb, lovných měr ryb, ke které není výjimka, či jiný právní předpis? Od kdy mohou svévolně čilimnící měnit podmínky lovu danné §13 odst.1? Tím že je vytisknou v povolence? Že to MZe toleruje? Policie toleruje parkování na chodnících a také není povolené.....
Čí zájmy prosazuje např. hospodář revíru při kontrole lovícího jako RS? Státu? Ani prd, stát členské průkazy nezajímají a uživatel není právněn rozšiřovat kompetence RS, stejně jako rybář si nemůže měnit podmínky lovu a lovit na 3 udice 24, i když se jedná o moderní evropské trendi.
Rybáře RS honí a kdo honí čilimníky, kteří informace zaměňují za zákonné podmínky VRP?
FRANK71 - Profil | Po 5.9.2016 17:50:37
kakr >> je hezké, že musím mít u sebe členskou legitimaci, ale kdo mně ji bude kontrolovat?
kakr - Profil | Po 5.9.2016 16:48:52
Tak praví zákon -
§ 13 odstavce 1, 7 a 9 zákona č. 99/2004 Sb.
(7) Při lovu v rybářském revíru je osoba provádějící lov povinna mít u sebe rybářský lístek, povolenku k lovu, nejde-li o uživatele rybářského revíru, popřípadě doklad o udělení výjimky podle odstavce 4 nebo 5 § 13 zákona č. 99/2004 Sb. a na požádání je předložit rybářské stráži, rybářskému hospodáři, popřípadě jeho zástupci nebo osobám pověřeným příslušným rybářským orgánem nebo orgánům Policie České republiky.
Platí v MRS - BPVRP
VII. Povinné vybavení:
Oprávněný k lovu ve vodách mimopstruhových musí mít u sebe platný rybářský lístek, povolenku k lovu, Bližší podmínky výkonu rybářského práva a členskou legitimaci (pokud je členem MRS nebo ČRS).
Oprávněný k lovu je povinen mít při lovu vyprošťovač háčků (např. pean, obůstek, pinzetu, klíšťky), míru pro zjištění délky ulovených ryb.
Platí v ČRS -BPVP
II. Osoba provádějící lov je povinna
a) mít při lovu vyprošťovač háčků a míru pro zjištění délky ryb,
b) zapsat nesmazatelným způsobem do oddílu II povolenky k lovu (Evidence docházky a úlovků) před zahájením lovu ryb na mimopstruhovém i pstruhovém rybářském revíru datum lovu a číslo revíru,
c) pokud si nepřivlastní v daném revíru v daném kalendářním dnu žádnou ulovenou rybu proškrtnout vodorovnou čárou nesmazatelným způsobem v oddílu II povolenky k lovu (Evidence docházky a úlovků) příslušný řádek nejpozději před zahájením lovu v jiném revíru nebo v dalším dnu,
d) po skončení platnosti povolenky proškrtnout nesmazatelným způsobem nevyplněné řádky v oddílu II povolenky k lovu (Evidence docházky a úlovků a Sumář úlovků a docházek). Řádky se nemusí proškrtávat jednotlivě,
e) umožnit rybářské stráži zápis o provedené kontrole do oddílu II povolenky k lovu (Evidence docházky a úlovků).
......................................................................................................................................................
Prosil bych vykladače práva by nám napsal co je nezákonného na výše uvedeném textu.
Hraběcí rady - braní podměrečných ryb a nedat povolenku z ruky je důsledkem špatné medikace a propuštění z klecového lůžka.
Mrknato - Profil | Po 5.9.2016 16:40:46
zdevac >> 99% čilimníků si myslí, že jim nikdo nebude mluvit do toho, jak si rybařinu na "svých všech" vodách upraví a že jim do toho žádný kraj, obce nebudou mluvit, to samé je s RS, co a jak bude kontrolovat a zadržovat. Takto to léta bylo, je a bude........
No a když rybář chce dodržovat zákon, tak se dozví, že pytlačí, dělá přestupky a že mu svazová milice s Džeržinského komisí povolenku zabaví na doživotí..... Je vlastně dobře, že to takhle svazově píše, protože by tomu mnozí ani nevěřili, kdyby jim to někdo zprostředkovaně vyprávěl.....
zdevac - Profil | Po 5.9.2016 16:11:39
Mrknato >>
Ještě že mám kakra v ignoru a nevidím, co napsal :-)
Mrknato - Profil | Po 5.9.2016 16:03:54
Po tom, co tu kakr napsal, bych se nedivil, kdyby rybáři nečleni brali vše co uloví, ihned vykuchali, naporcovali a úložili do chladícího obalu, aby se jim nekřesťanská cena vrátila, samozřejmě úlovek řádně zapsali, kapř 30cm, jako kapř 40cm, potočáka 18cm jako potočáka 25cm.... No a při případné kontrole nedali povolenku z ruky, nenechali si tam nic dopisovat milicí a svůj majetek bránili jako by je chtěl obrat migrant, nebo tuzemský obejda. Levou po roce 2004 začali jako první hrát systémově svazy, ne rybáři....... RS je osoba úřední, jen pokud koná dle pravomocí, které ji vymezil zákon 99/2004, nikoliv pouze čilimníci bez zákonného rámce.
Ano, to co jsem napsal je hnusný, ale ne hnusnější než to, co napsal kakr. Co si jako rybář vezme na uživateli revíru, RS, když po cca 4 letech se údajný přestupek ohledně BP, které nemají zákonný rámec a jsou jen informací pro členy, neprokáže?
Mrknato - Profil | Po 5.9.2016 15:49:07
Copak asi uživatel poruší, když jeho povolenka bude mít vše, co je ve vzoru, ale bude mít nepatrné odlišnosti? Kterého správního deliktu se asi dopustí?
Co když bude uživatel revíry podnajímat, bude vybírat místenky, bude požadovat úhradu za užívání pobřežních pozemků a bude to mít zapracované v BP?
Vůbec nic se takovému uživateli nestane......... Možná budou šakali zavile výt.... ale karavana půjde dál.... Problém je ale v něčem úplně jiném, což tady kolega níže účelově nezmínil.....
kakr - Profil | Po 5.9.2016 13:24:21
tomfisherman >>
Mohl bys nám prosím vysvětlit když velmi zasvěceně píšeš o formuláři povolenky jako o platném oficiálním dokladu, proč formulář používaný v ČRS neodpovídá vzorovému ,který je uveden jako příloha 8 vyhlášky? Koukni se na svou povolenku a na přílohu č.8 a pak nám napiš co jsi zjistil.......
Co se nečlenů týče mají jednu jistotu. Zadrženou povolenku už nikdy neuvidí......
Mrknato - Profil | Po 5.9.2016 11:06:34
tomfisherman >> Ale přece v ČRS máme "demokracii a nezastupitelnost MO".... Co by potom členské schůze řešili? Brigády? Dopadne to jako v Zč.. BP? To je parketa uživatele ze zákona. Chov ryb? MO si chovají ryby jen pro své soukromáky a přebytek je pouze v kapř, kterého lze koupit mimo svaz a za celkově nižší cenu pro rybáře. Že je svazokapř levnější pro ÚS, tak to je jen machinace s rozpočty. No zbyvá už jen to trestání..... Když to dáme jako v MRS na ÚS, tak na co tu máme ty MO????
Směr je zcela jasný. Trestat za porušení podnínek VRP, tedy zákona 99/2004 má jen ten, kdo je tím ze zákona pověřen a to MO nejsou. Otázkou je, zda má MO právo povolenku uživatele zadržet za porušení zcela jiných věcí, než zákona 99/2004. U nečlena to udělat nemůže.........
načítám...
GScarp.cz
