ZN >> tys byl na vojně u PTP? To vypadáš dobře na svoje leta. Musí Ti bejt alespoň šestašedesát abys stihl poslední ročník odvedenců k PTP, není-liž pravda...?
Tehdy to byla hodně divoká doba, těžko to může soudit někdo z nás, když jsme to nezažili.
Zprostředkovaně jsem se rovněž dozvěděl celkem zajímavé věci. Už si přesně nepamatuju na příbuzenský vztah, ono se všem říká teta a strýc, nicméně - jakýsi strýc mojí babičky byl taky sudeťák. Pocházel ze Zábřeha na Moravě, měl jen české školy a neuměl ani pořádně německy. Nikdy se nehlásil k nacismu, avšak kvůli původu ho nalili (18-19 let) a mašíroval ke Stalingradu. Když jsem slyšel, co se tam dělo, šel mi z toho mráz po zádech. Ožralí rusáci, resp. polomongolové bez pušek s nožema v zubech, přicházeli další a další. Jednomu z jeho družstva prý normálně zbělaly vlasy.. Zachránilo ho podlomené zdraví - dostal zánět ledvin, takže byl stažen z fronty a poslán do rajchu. Zpátky k bojovým útvarům už nenastoupil, válku odkroutil na italské frontě jako tlumočník, protože uměl anglicky. Po válce ho jako příslušníka wehrmachtu pochopitelně odsunuli do Německa. Podle toho, co vím, ani tam nemohl v klidu žít, protože se na ně němci dívali skrz prsty, pořád pro ně byl "jen" sudeťák a ne origo němec, občan druhé kategorie.
Paradoxně byl můj praděd během války v odboji.. Slyšel jsem toho hodně o častém stěhování, jeho návratu z výslechu na gestapu.. Po roce 48 mu šli zase po krku komunisti.. Jak to říkal ten SS doktor v Tmavomodrém světě - nebyl rozdíl mezi českými a německými výslechy. Nakonec musel opustit rodinu a emigrovat do Ameriky, protože mu tady hrozil provaz..
Je úplně jedno, jestli to byli komunisti, nebo nacisti. Obojí byl těžkej hnus a já jsem rád, že jsem v té době nemusel žít.
Válka je kurevské svinstvo.
drozďák 30,42 >> děkuju ti.
Trochu jsme se nechali debatou unést....
Neměl jsem v úmyslu se povyšovat a pokud to tak vyznělo, tedy se omlouvám.
Neměl jsem ani v úmyslu se hádat a tím méně se vzájemně urážet.
Každý byl tou dobou nějak poznamenaný a vidím, že ani tvé rodině se to nevyhnulo.
Naše to také schytala ze všech stran. Začalo to pozemkovou a měnovou reformou v letech 1918 -19, zestátněním téměř veškerého nemovitého majetku praděda z otcovy strany, jako lesy, pole, velkostatek, zámeček atd. a z důvodu částečně modré krve i vypsání na index.
Děd který přesídlil do Reichenbergu už měl jen oči pro pláč. Sotva se do roku 38 stačil zmátořit, Hitler zabral sudety a byl vyhnán jen se ženou, dětmi a osobními věcmi a pár kusy nábytku do vnitrozemí. Opět nemovitosti a dvě nákladní a jedno osobní auto vzaly za své.
Babička byla žena podnikavá a snažila se zabezpečit rodinu potravinami opatřenými načerno z venkova. Protektorátní režim ji za to odměnil koncentrákem.....
Dědovi se podařilo podplatit příslušného úředníka, takže se naštěstí po roce dostala ven.
(Samozřejmě, že mu to po válce přičetli k dobru...)
Po válce se vrátili do Liberce zpět a začali znovu od píky. A opět. Ledva se začali znovu vzmáhat,
přišla měnová reforma 1953 a navíc pánové v kožeňákách. Tentokrát to bylo za 8 let pro dědu na Mírově a pro babičku 3, tuším v Pardubicích. Samozřejmě i propadnutí majetku......
A že ten mizerný kádrový profil pocitili i moji rodiče a my děti, o tom žádná...
Otec si kaňky ve svém životopisu byl vědom a tak zbytek života, tak nějak tiše proplul na vlně socialismu a s rádiem u ucha očekával kdy Svobodná Evropa ohlásí, že už to ruplo.
Nakonec to ruplo ale ne podle jeho představ. Místo prvorepublikového kapitalismu nastalo, co nastalo.. A byl z toho až do smrti hodně rozčarovaný. Myslím, že kdyby začala vysílat Svobodná Moskva asi by přeladil frekvenci...
O peripetiích z matčiny strany by to byla podobná story...Myslím, že ta půlka stačí ažaž. Snad jen, že se divokému odsunu na poslední chvíli vyhnuli, neboť děda, sudetský Němec se odsunu nedožil. Ty všechny události na něm vykonaly své.
Tak mě napadlo, kdyby byl býval dožil a odsunuli ho do sovětské okupační zóny, mohli jsme být v ještě větších sr@čkách :-)
Třeba teď už bude jasnější, proč jsem reagoval, jak jsem reagoval a že pro mě, je Masaryk, Hitler i Gottwald je sprosté slovo...
Jinak myslím, že ti rozumím....
Byť svéráz, čtu tě velmi, velmi rád.
Svene: věk je výhodou, generuje zkušenosti i moudrost. Já to ctím.
Je moudré také nedělat pitomce z druhých a nepovyšovat se nad ně a jejich názor jen proto, že jsou o generaci mladší. To se totiž pak vracíme obloukem zpět k té aroganci...
Moje babička byla dcerou sudetské Němky a Poláka. Jmenovala se Gertruda Guziurová. Ty německé kořeny jí zachránily kejhák při anexi Sudet v osmatřicátém. Dokázala toho využít. Ty polské kořeny (a dost možná i to, že její brácha létal v Polsku, Francii a nakonec zakotvil v Rusku pod Svobodou) jí zachránily před odsunem po válce. Taky toho dokázala využít. Dokonce do té míry, že řídila odsun svých sousedů známých i neznámých z celého Kraslicka. Stala se z ní kovaná bolševička, která se nakonec zřekla i svého bratra a vyjádřila souhlas s tím, aby si těch devět let v lágru odmakal, pánč ta Francie, to byla chyba.
Ani nevím proč to píšu. Snad jako důkaz, že historii formují lidi a historie přetavuje je. Nic není černobílé. Odsun Čechů ze Sudet posvětil sám náš pan prezident podřízením se Mnichovskému diktátu. Nepochybuji, že se předtím, přitom i poté děla zvěrstva. Úplně stejná zvěrstva se páchala při živelném odsunu Němců po válce, což nebylo nic jiného než akt pomsty, navíc živelný a páchaný tou největší lůzou a kolaboranty, kteří vycítili šanci nahrabat si body. Kdo byl sketa v míru, byl ještě větší sketa za války i po ní, jak je vidět z příkladu, který jsem vám dal. Válka takových vygeneruje tuny. O tom jsem přesvědčen. Nejvíc to v obou případech odsrali nevinní, slušní lidé, s touhou žít v klidu a míru. O tom jsem přesvědčen taky.
>>squix
Dal jsem za 1* Díky Tobě jsem věděl,že ten článek zde vyjde a obsah trochu tušil.Jako naturalizovaného Děčíňáka mě to vzalo u srdíčka :-) Děkuji za článek.
meteor >>
fakt snad poslední příspěvek. Jak jsem psal, není to můj pohled, žádné mé právo na pravdu, ale historicky doložený fakt, který se z mým pohledem prakticky slučuje. Jen mě štve, že se na ty zvěrstva pozapomíná a píše se o tom, jak vlastně byli dříve všichni spokojeni. Hovno, nebyli ani náhodou. Jen někteří. A taky se vtlouklo lidem do hlavy, ať se o nic nestarají, že se někdo o ně postará. Dokonce nějaký přiblblý krejčí, který nebyl ani schopen souvislé věty. To je to největší zvěrstvo, které se stalo. Jak psal Sven, nic není černobílé.
Nazdar.
Btw., když jsi vzpomněl na dědu, já byl na vojně u PTP. Věřili mi ti šmejdi, ale zase ne tolik :-)
Sven >>
já v této diskuzi končím taky. Souhlasím, že černo bílé to není, ale podsouvání o vyváženosti informací je zbytečné. Ano, bylo by to na dlouhé psaní, každý máme nějaký názor, těch odkazů by se tady dalo dát mnoho, a různých. Dle názoru. Jak jsem psal, je to zbytečné a k článku jsme si svoje napsali.
Tobě taky hezký večer.
ZN >> OK.
Osobně to bohužel beru, neb mi to připadlo, že se pasuješ do pozice, kdy můžeš mít jako jeden z vyvolených právo na názor a pravdu. Pokud jsi byl osobně "šrotován" režimem, pak se částečně omlouvám.
PS: děda byl rozkulačen a tatík nikdy nevstoupil do strany, ačkoli to mělo vliv na jeho (nejen) osobní život, a následně by to mělo vliv i na ten můj... to jen tak bokem, ačkoli to s odsunem sudetských Němců skutečně nesouvisí...
drozďák 30,42 >> Pocem - já jsem tu tři a půl roku a vím kdo je kdo (tedy mám jisté obecné povědomí). Víš jak.
Právě jsem vyřešil mnohem horší problém ...
Stará nám s mladým smíchala před nedávnem do pračky slipy a ty jeho mne škrtí a táhnou - na první "obutí" po ránu to nepoznáš, ale makat v tom šichtu je o uskřinutí. Zas byly na ráno připraveny jeho a předešel jsem dni v pekle kdy si járata rovnáš do správné polohy a stejně hned vylezou.
Tím bych to s dovolením pro dnešek uzavřel.
ZN >> už jsem do této diskuse nic psát nechtěl. Takže opravdu poslední příspěvek abych ti odpověděl. Možná jsem kmet, možná nejsem, nedokážu to posoudit. Faktem je
že mám starší děti než je drozďák...
Tehdejší historie nebyla vůbec černo- bílá ani rudo bílá, jak se tu někteří snaží prezentovat.
Je to na dlouhé psaní a hlavně zbytečné, neboť pokud apriori není o vyváženost informací zájem, proč je někomu vnucovat.
Kdo bude mít zájem, může si počíst v pamětech jiných abych nemusel být podezírán, že tu mystifikuji a překrucuji historii. Tedy jeden odkaz a punktum. Pěkný večer http://litvinov.sator.eu/kategorie/krusnohori/vyhnani-cechu-ze-sudet-v-roce-1938-osobni-vzpominky
Firma byla založena v roce 1903 v Děčíně s názvem -
WENZEL THONER,kovová konstrukce a rybářské náčiní TRIPLEX SOL.
Hlavním výrobním programem firmy byla výroba kovových předmětů všeho druhu.Zakladatel Wenzel Thoner byl vášnivý rybář a tak od založení také vyráběl rybářské potřeby.Tyto neustále zdokonaloval a testoval při svých rybářských toulkách.Vývoj zbrzdila první světová válka.Po skončení opět pokračuje ve výrobě ,ale největšího boomu nabývá v roce 1924 kdy se dostává firma opět k plné výrobě .Vzestupný trend a zkvalitňování výrobků pro rybařinu trvá až do roku 1938 .Po vypuknutí 2.světové války firma produkuje dále na tu dobu velice kvalitní výrobky a zaměstnává několik desítek zaměstnanců.
WENZEL THONER ,kovové konstrukce a rybářské náčiní SOL ,Staré město ,Děčín nad Labem,Sudety
Po skončení 2.světové války je na továrnu uvalena národní správa a podle Benešových dekretů je rodina Wenzela Thonera vysídlena z Československa.Wenzel Thoner v roce 1947 umírá ve Stralsundu v Německu.Jeho syn William Thoner získává v roce 1947 licenci pro výrobu rybářských potřeb.Díky velké péči rodiny a státu Německo a přislíbení finanční podpory Bavorské státní banky se usazuje v Bavorsku a začíná opět s výrobou rybářských potřeb ve městech Donauwort,Kenzingen a Mnichov.Vzniká -
TRIPLEX - rybářské potřeby SOL ,W. THONER.
Všechen výzkum a zkušenosti z rybářství přenáší do výrobního programu.Testuje a vyrábí stále nové a kvalitní výrobky.Na svou rybářskou vášen doplácí životem ,když 26.12.1962 umírá na lovu.Propadá se s ním led a William se utopí.
TRIPLEX navijáky před 2.světovou válkou do roku 1945
Společnost vlastní řadu tuzemských a zahraničních patentů na různé modely řad Triplex WT.
Model - Triplex C 230g
Triplex CII 230g , zlepšený Triplex C .
Triplex B 450g, od 1937
Triplex A 330g,od 1937
Triplex po roce 1945 - 1954.
Model - Triplex C od 1950
Triplex CIII od 1950
Triplex Junior od 1950, pick up
Triplex Sport od 1950 ,halb bugel
Triplex S standart 380g,od 1950
Triplex U větší model Triplex S ,od roku 1950
Triplex Florida
Triplex Turbo A 240g
Triplex Turbo B 270g
Triplex od roku 1954 do roku 1960
model - Triplex Elite - 2 velikosti od 1954
Triplex Sport od 1954
Triplex Doublette od 1954
C54 od 1954
C55 od roku 1955
Triplex Kaiser.
Asi od roku 1956 přebírá pobočku v Mnichově V.Brandl a zakládá společnost VIKTOR.Prodává modely Elite1 a Elite2 a Florida.Zabývá se výzkumem a výrobou nového typu navijáku C55 s kovovou cívkou.Kromě výroby také provádí společnost opravy všech typů navijáků Triplex.
Společnost TRIPLEX SOL WILLIAM THONER je v roce 1957 rozpuštěna.Počátkem 60 let končí i firma VIKTOR BRANDL a tím se končí i celá 60-ti letá historie firmy.
Paulus >> reagoval jsem na Svenovy postřehy, měl jsem se na to vysrat, byla to chyba. Dalo by se i věcně v klidu. Ta fotka byl vrchol. Jestli je to takový kmet, je to nehodno jeho věku a inteligence.
meteor >>
jak jsem psal, nechci o této věci diskutovat s někým, kdo neví, kde je sever. To, co jsi napsal, jsou podle mě tvé dohady či jsi to někde slyšel a nesouvisí s danou věcí. Neber to nijak osobně, je to fakt hodně citlivé téma, zvlášť pro starší generaci.
načítám...
CK Varga
