Petr Koch - Profil | Čt 15.5.2008 8:19:58
ČRS a MRS jsou občanská sdružení. Tedy se jedná vlastně o stát ve státě, ale na rozdíl od naší tržní společnosti, život ve svazu běží v zajetých kolejích a od převratu se nechal jen velice málo ovlivnit. Neumím si představit co by bylo schopno zavést do těch našich sdružení tichejch bláznů tržní mechanismy. A to je jádro pudla, dokud stačí na chod poplatky členů, není co řešit. Přesněji by se dalo říci:"Dokud bude většina tolerovat nenažranost jednotlivců, nic se nezmění"
A v tom to podle mne je, když by se řeklo, že si odhlasujem třeba 10 nebo 15 ušlechtilých ryb ročně, dost by se změnilo, ale největší prdel je to, že by pro tento krok asi nehlasovala většina přes to, že většina si tolik ryb stejně neodnese :o)
LudaT - Profil | Čt 15.5.2008 7:51:25
bucharovic: nebylo mým cílem aby se to tady semlelo pouze jsem napsal svůj názor na věc a na to mám jako každý právo. Taky chápu že ty to vidíš jinak, což je taky dobře, sme lidi nejsme stroje co jedou podle stejnýho programu. Bohužel mě na rybařině vadí že je podávána jako "sociální dávky" za málo peněz se z ní dá dost "vytěžit" a to je podle mě špatně, sám vidíš jak se u nás se sociálníma dávkama zachází dostane je kdejakej nefachčenko a pro lidi kteří by je potřebovaly se pak nedostává, vím že je to blbej příklad, ale co člověk dostane "zadarmo" toho si neváží. Já nechci taky platit svazu 5000, - protože by to znamenalo pouze víc kapra a duháka, já chci těch 5000, - dát tomu kdo si je zaslouží a nabídne mě za ně "protihodnoutou" to co od rybařiny očekávám. Bohužel internetová komunikace je naprosto odlišná od diskuze naživo, občas něco vyzní jinak než je myšleno.
ogon - Profil | St 14.5.2008 19:25:09
ja myslim ze se to da shrnout aji jednim slovem:o)
drda - Profil | St 14.5.2008 19:02:51
bucharovic: člověče, ty tedy umíš překvapit :-) Takovou reakci, přiznám se, jsem nečekal, a omluvu už vůbec ne. Tady se to moc nenosí. Ono to chce dost odvahy a má ji (nejen tady) opravdu málokdo.
Neříkám, že mi současný stav nevyhovuje - naopak. Celorepubliková povolenka za 2 500,- kaček, 100 až 120 docházek za rok. Co víc si přát, Snad jen trošku víc ryb ve vodě. Ale taky si uvědomuju fakt, že tenhle systém je trvale neudržitelný i když si přeju, aby vydržel co nejdýl. Ale když se rozhlédneš okolo, tak musíš uznat, že podle tohoto modelu už nic jiného nefunguje.
Tedy jsem srozuměný a smířený s tím, že tohoto koníčka budu provozovat pokud udržím meč a moč a pokud na to budu mít. Postupně asi svoje oblíbené rybolovné způsoby budu oklešťovat a až zjistím, že už na to prostě nemám (a jednou se tak stane třeba i nezávisle na penězích), vrhnu se na křížovky nebo nějaký jiný zabíječ času.
Teď věřím, žes ten článek fakt psal :-)
KEULI: schválně... zkusíš to?
KEULI - Profil | St 14.5.2008 18:48:14
Takže pánové pěkné pokusy o literární díla.Myslím že by se to vaše literární vystoupení dalo shrnout do dvou vět.
bucharovic - Profil | St 14.5.2008 18:42:27
drda - Nenase ..š mě, uznávám že mnohé co jsi napsal je pravda. Asi mě fakt trochu ulítly nervy a já se za určité výrazy omlouvám . Jsem totiž dost citlivej na to,když si někdo myslí, že se za peníze dá koupit všechno.... Nerad bych se dožil toho,že náš krásnej koníček bude jen pro ,,vyvolené ".Ty i já na tom můžeme klidně napřesrok být finančně bídně a chtěl bych vidět,jestli by jsi těch 5 000 - 6 000 kč za povolenku vzal s takovou statečností jako jsi popsal . Celý náš společenský systém je založený na solidaritě , kdyby nebyl,mohli by jsme se těšit,že nás v 70 - ti letech hodí ze skály.Já za sebe můžu říct jen tolik,že jsem ochotnej udělat vše pro to,aby povolenka nikdy nestála oněch 5 000 - 6 000. Ať se to zdá někomu fér nrbo ne. To je zas můj názor a jak jsi napsal má každej na názor právo. Vždycky jsem u vody hledal krásu něčeho,co se dá vidět jenom ráno u vody , nebo ve svém nitru ,když se jednomu povede něco co chtěl.Asi jsi z mých příspěvků pochopil,že já jsem ten poslední co by se dal nazvat ,,masařem". Podívej,kdyby se mělo posuzovat kolik kdo si odnese ryb od vody - tolik ať zaplatí za povolenku,tak tě můžu ubezpečit,že já osobně bych musel mít ty papíry asi tak za 200kč za rok Za víc si ryb neodnesu - vše ,,jde" zpět do vody.. A vsadím se , že nás je takových víc. Je ale pravda,že já nejsem kaprař , má specializace jsou dravci a přívlač. Myslím,že ten způsob lovu sám o sobě nutí člověka dívat se na ,,kus masa " úplně jiným pohledem.... Slovník v debatě a napsaný článek je jiná věc, jsem normální dospělej chlap a jako takovej když jsem naštvanej mluvím - nejsem Guth Jarkovský ale věř že ve vzpomínkách na Michala mě nikdo za ruku nedržel.A neříkám,že jsem ten nejmoudřejší,ale to že většinou moudrost přichází s věkem ( čest vyjímkám ) je obecně známá věc. Nevím jak brát názor kluka ( klaxon )co si dře ještě zadek ve školní lavici a nemá žádné závazky,povinnosti vůdči rodině a hodnotu peněz zatím může znát jen z ,,rychlíku". Možná jsem zvolil špatnou formu , ale za podstatou názoru si stojím. Takže se omlouvám za slovník , ale ne za to co jsem v podstatě napsal. Měj se hezky a budeš se možná divit , ale já ti děkuju. Dostal jsem chuť opět se zapojit do debaty a našel jsem odvahu se omluvit. Čau
drda - Profil | St 14.5.2008 17:20:28
bucharovic: no, panečku, ty ses pěkně rozjel ... a ten slovník....
"Napsal" jsi tady nádherný článek, který mnohé pohladil po duši a sklidil jsi za to všeobecné uznání. Ovšem když to srovnám s psaným projevem zde, tak začínám vůbec pochybovat o tom, že jsi to napsal sám a bez držení. Vím, že to sem teď nepatří a tak raději přejdu k věci.
Naznačuješ ve svých příspěvcích, že mládí a moudro jaksi nejde dohromady, že jen zkušený a starší (třeba jako jsi ty?) má patent na rozum.
Uštědřuješ tady svým kolegům, z mého pohledu naprosto bezdůvodně, různé přívlastky, kterými je chceš snad degradovat na někoho, kdo je méněcenný nebo snad dokonce mdlého rozumu. Hodnotíš tady intelekt druhých, aniž bys dotyčné dobře znal (pokud se v tomto pletu, tak se omlouvám). Hledíš tady na kolegy s velkým despektem, bez špetky pokory a sebereflexe.
Když už nejsi schopen pochopit názor, který je jiný než tvůj, tak alespoň pochop, že ho někdo má.
"Za ty prachy si do toho nikdo kecat nenechá" - buď ujištěn, že si do toho bude muset nechat kecat. Vždycky a ve všem budou existovat nějaká pravidla bez ohledu na peníze. A díky Bohu za to.
Máš na to? Kup si to. Nemáš na to? Máš smůlu. Řekni mi, proboha, co je na tom nefér? Copak tohle dilema neřeší každý z nás včetně tebe dnes a denně?
Myslím, že podobný model, jak popsal LudaT tady dřív nebo později bude (a příklad, který uvedl s obrazy Jana Zrzavého, je velmi trefný) a věř, že to bude nezávisle na tom, co si o tom myslíš ty nebo já. Prostě na ryby budeš chodit, pokud na to budeš mít. Je to tak úplně se vším, tak proč by to mělo být s rybařinou jiné?
A co už vůbec nechápu, je tvoje snaha nás tady ohromit "tátou od rodiny, důchodcem, poctivě pracujícím dělníkem, bez kterého se společnost neobejde a prodavačem". To jako má být argument že se tím pádem nic zdražit? To jsi tedy velký naiva. Možná už to ani není naivita ... Nebo se tě snad někdo ptal na to, jestli budeš moct jet k vodě, když ti zdraží benzín nebo naftu?
No, nepotěšil jsi mě tady svým projevem, chlapče..
Myslím, že ani já tě svým příspěvkem moc nepotěším, možná, že tě dokonce nas.ru.
bucharovic - Profil | St 14.5.2008 15:51:02
Petr Havlíček a LudaT - Pánové , no coment - já o koze a vy o voze . Mě nemusíte vysvětlovat ,že není dobrý odnášet od vody každou ploutev - mně ne ! A já se divil proč vznikají války. Už to vím.
Petr Havlíček - Profil | St 14.5.2008 14:33:34
bucharovic: tak pozor bucharovče. Jestli je tu někdo plácá bláboly, tak jsi to ty. Nikdo tu nepsal, že vyžírka je ten kdo nemůže dát za povolenku 5 000.-. Vyžírka je ten kdo dá za povolenku 1 800,- a chce si odnést ryby za 5 000,- a nebo více tisíc. Myšlenka je taková, že za povolenku si můžeš odnést, teď plácnu cca 10 kaprů ( 20 kg) ryb za rok. Tečka. Chceš si odnést více? Tak je příští rok zaplatíš v dražší povolence. Co je na tom divného? Ve spoustě MO už to tak i je. Když odneseš určitý počet kaprů musíš si koupit další povolenku.
LudaT - Profil | St 14.5.2008 12:08:46
bucharovic: no vidíš, já tvrdím kdo peníze do koníčku nacpat chce ten je najde a 5000, - v dnešní době za rok není nic tak hroznýho. Navíc je to 5000, - za rok, nemáš na to kup si občas jednodení, nemáš ani na jednodení, tak nechytej, je to KONÍČEK, já taky nezbírám obrazy Jana Zrzavýho a tak bych chtěl. Jak vydělávám peníze já je moje věc a toho vyžírku si na sebe vztáhl ty, tak mi to do huby nervy. Vyžírka těch 5000, - do rybařiny nenacpe protože se mu to nerentuje. Pokud si to někdo nemůže dovolit z jinýho důvodu je věc jiná a tu sem neřešil.
Jo a nestartuj na první našlápnutí, nebo ti praskne cévka.
bucharovic - Profil | St 14.5.2008 11:56:00
klaxon - radši se věnuj studiu , ať mě má kdo makat na důchod. Ale moudro ve škole nepotkáš, to příjde až s věkem a pohybem mezi lidma - možná. Končím pánové,nemám na vás nervy.
bucharovic - Profil | St 14.5.2008 11:51:19
Myslel jsem , že se už nezapojím,ale Ludo T - Ty jsi opravdu klenot. Podle tebe je každej co si nemůže dovolit dát za povolenku 5 000 - 6 000 kč vyžírka ?!!! Žiješ ty vůbec mezi ,,normálníma lidma " ? Kolik máš dětí ty ,,nevyžírko " ? Asi máš vyžší plat než si tvůj intelekt zaslouží. To jsi mě vážně nas..r ...al kamaráde !!! Říkat o lidech,co mají na začátku roku starosti o to,jak poplatit všechny rodinný potřeby že jsou vyžírkové a nemůžou dát za ,,ryby " 5 000 - 6 000 Kč - tak takovou aroganci a tupost jsem tady ještě neslyšel !! Jsi ubožák a radši takový bláboly neříkej nikde nahlas,mohlo by se ti stát,že ti nějakej ,,vyžírka " ( táta od rodiny , důchodce, poctivě pracující dělník bez kterýho se společnost neobejde, prodavač atd..) dal pořádně po hubě. Uffff
LudaT - Profil | St 14.5.2008 11:50:26
klaxon: to s tou paralympiádou ses o diskuzi sekl, to byl někdo jinej. :-)))
klaxon - Profil | St 14.5.2008 11:45:23
bucharovic: ja sem se nesnazil ti cokoliv vymlouvat...ja se jen ptal, jak by to podle tebe dopadlo(pac mi to nebylo uplne jasny).
Jinak ty tady od zacatku bojujes, teda spis bojovals jen sam se sebou, Petr Havlíček napsal, ze kdyby tolik stala povolenka, tak by bylo u vody prazdno a ty zacnes psat, jak je naivni, ze si mysli, ze by to nekdo zaplatil...ale jestli ti slo jen o to, se tyhle "paraolimpiady" zucastnit, tak promin, ze stouram a gratuluju ke stribru. Jinak je videt, zes toho v zivote asi fakt hodne zazil, kdyz tu pises takovyhle kecy o paralympiade, kryplech a o tom, jaky je to moudro.
LudaT - Profil | St 14.5.2008 11:40:42
bucharovič: "Chlapy, proč tomu nechcete rozumnět ? nejde mě o nic jinýho než o fakt, že takový prachy vám za povolenku nikdo nedá."
Neboj pochopil sem tě hned od začátku, ale jde oto, že nebude chytat ryby kdejakej vyžírka.
bucharovic - Profil | St 14.5.2008 11:30:24
klaxon - Ano já si myslím, že za ty prachy by si do toho nikdo kecat nenechal.Je to můj názor a za tím si stojím. Už jsem něco v životě zažil a jsem realista.Chlapy, proč tomu nechcete rozumnět ? nejde mě o nic jinýho než o fakt, že takový prachy vám za povolenku nikdo nedá. Prokrista , kde to žijete ?! Kdo je dobytek a masaří , tak bude dobytek ať mu nastavíte mantinely jaký chcete .A ty klaxone jakožto student - až si sám vyděláš nějaký peníze , budeš mít na krku rodinu, platit dětem doktory , školy atd. tak mě můžeš povídat něco o tom, kdo by co měl dát za povolenku. Já si vydělal první prachy když ty jsi ještě říkal s odpuštěním hov..u - ,, papů ". Jo a já NEJSEM MASAŔ . Někdo moudře napsal, že vítězství v internetové debatě je jako zlatá medaile v paraolimpijádě. Sice vyhraješ, ale kripl jsi pořád... A tak já se kidně spokojím se ,, stříbrnou " a s touto debatou končím - Howgh !!!
klaxon - Profil | St 14.5.2008 11:21:13
bucharovic: podle tebe by si za ty prachy do toho nenechali kecat a z toho plyne, ze by si tu povolenku vubec nekoupili, takze by nebyly prachy a nebo by stejne brali co by chteli a za ty prachy jeste vic nez driv?
LudaT - Profil | St 14.5.2008 10:31:54
bucharovic: ať se tváří kdo chce jak chce. Hlavní problém je že rybáři by neměli kecat do toho, jaký mají být "pravidla hry", protože by si takovej "strejc" nejradši odnášel 4 kapříky deně. Mě se taky nikdo neptal jaký bych chtěl daně a taky nikoho nezajímá jak se u placení tvářím a je to tak správně. Od toho by měly být odborníci (případně volení zástupci), kteří by měly rozhodovat tak jak je správné a né tak jak chce určitá skupina vyžírků. Bohužel tohle už je ale hodně utopistický a naivní, ale bylo by to hezký. :-)))))
bucharovic - Profil | St 14.5.2008 10:12:33
LudaT - Tak trochu jsi mě nepochopil... Jestli někoho sere masařina tak jsem to já, nemluvím o ,,braní " si ryb v rozumném množství - to není masařina ,ale právo každého z nás. Mluvil jsem o tom,že si neumím představit ty strejce co berou domu každou mřenku i kdyby pro slepice a jak by se tito tvářili na to,kdyby měli vyslolit 5 000 - 6 000 kč a někdo by jim zakazoval brát si ryby. Tím odpovídám i Petrovi Havlíčkovi . Pánové jestli věříte tomu,že by si opravdu někdo za takovou cenu nechal kecat do toho,jestli si smí vzít rybu domu,tak pánové sorry - já jsem možná srandista , ale vy jste nevyléčitelní naivové ( to nemyslím jako nadávku,svým způsobem vám lze závidět váš pohled na svět ) a žijete ve špatnou dobu a ve špatné zemi. Toť vše co jsem chtěl říci.
Petr Havlíček - Profil | St 14.5.2008 9:13:08
bucharovic: já si to umím představit docela dobře.
načítám...
Saccon Carp
