Diskuse k článku: Vítejte na novém MRKu!

Diskuse k článku Vítejte na novém MRKu!

Autor diskuse: MRK - , 1.1.2005

Dalibor - Profil | Ne 2.1.2005 12:59:48

Za sebe můžu říct že se mi mi nový MRK líbí,ale ztratil na jedinečnosti vzhledu.Jen mi vadí bílý podklad ,ale ten mi vadí vždycky.
Přesunutí pokeců atd. na pravou starnu vítám,menu tak používá většina CAD programů :-) a vpravo mám myš v klidové poloze :-).Možná to souvisí s tím ,že podložku s myší mám vpravo,jsem pravák byť čtu i píšu z leva do prava.Změna je život i když zvyk je železná košile a není člověk ten co by se zavděčil všem.

kája | Ne 2.1.2005 12:04:59

Bylo to sice nezvyklé ,že mě nevítal oblíbený desing, ale když čtu tu spoustu negativních reakcí musím přidat svou pozitivní. dík za fixní stránku na mém 15´´ monitoru konečně vidím i konce pokeců :-)), a i jinak mám pocit , že jste zúročili mnohé připomínky, které se během roku objevovaly a myslím, že výsledek je skvělý. No a těch pár " nepřekonatelných problémů ", které někteří návštěvníci vidí se jistě vyřeší. Přehledné, možná barevně nevýrazné, ale stále zdarma :-)) díky

Janek | Ne 2.1.2005 11:40:45

pro ty kdo pouzivaji Operu je tady jakysi navod jak upravit zobrazeni stranek tak nejak aby Vam mohli vyhovovat - http://www.zive.cz/h/Uzivatel/AR.asp?ARI=117670
Petr_S - jelikoz pouziovam Operu resim to takto viz proilozeny obr.Bohuzel to z neho neni poradne videt ale mam zvetsenu stanku o 30%

raďošek - Profil | Ne 2.1.2005 11:38:45

To logo je cool - nevím jak vám (a nebo jestli je to záměr), ale mně to připomíná ženské ňadro :-)

whitefish | Ne 2.1.2005 11:25:44

MM> nenechej se kritikou otrávit, je to daň novince. Já jsem si naivně myslel něco o větší shovívavosti nás čtenářů. Beru to tak, že pro ně někdo něco dělá a v odpověď sklidí leda kupu žalozpěvů. Mouchy se stejně časem vychytají, já (a asi i valná většina čtenářů) grafice a tvorbě stránek beztak nerozumím, věc můžu posuzovat jen tak, jestli se mi líbí nebo ne. A odbornější připomínky by se snad mohly řešit na bázi mailu, protože pak to tak trochu...jak bych to řekl....nevoní...:o)

ZN - Profil | Ne 2.1.2005 11:17:52

MM: líbí se mi to čím dál víc. Je to jenom o zvyku. A že jsi podrážděný? S tím jsi musel počítat. Ono se to utřepe, každá změna něco stojí.

Martin M. - Profil | Ne 2.1.2005 10:57:39

Oky> vcera jsem narychlo menil velikost pisma, protoze si na to lidi stezovali. Pritom jsem zjistil, ze s vetsi velikosti se rozhodily nektere nadpisy na dva radky a delal jsem tam tedy i dalsi zmeny. Mimo jine i velikost radkovani, ktere jsem pokusne zmensil, jak to bude vypadat. Ted jsem to zase vratil. Sice musis vice scroolovat, ale text je opravdu citelnejsi - lepe drzis ocima radek. Dekuji ti za tve nazory, nemyslis to spatne. Ja jsem ted trosku podrazdenej, protoze tu sedim uz 8mi den od rano do vecera u PC (plus mesice predtim po vecerech) a pak kdyz to zverejnim, tak ... no vidis sam.

fanik | Ne 2.1.2005 10:32:57

Jeste k te fixni sirce, to lze v css velice lehce nastavit, s tim ze se vychazi z rozliseni 800*600 a z kontrolou ve vsemoznych prohlizecich. Viz muj web (link sem dat asi nemuzu, takze ho davat nebudu) tam je vse v pohode od rozliseni 800*600 nahoru vcetne. To byla prvni vec kterou jsem resil.

Petr_S | Ne 2.1.2005 9:04:32

Janek: Není jednodušší přepnout v prohlížeči na větší písmo než měnit rozlišení monitoru? V IE je to v Zobrazit-Velikost textu.

Janek | Ne 2.1.2005 8:48:22

jedina dobra vec, ktera je z tech malych modrych pismenek na uzkym bilym prouzku podkladu je ze nectu prispevky co jsou o nicem, a cely MRK mam precteny behem nekolika minut.Dokonce jsem zkusil zmenit rozliseni na 800x600, ale zadna slava to neni a kvuli jedne strance to prepinat nebudu.me osobne jde spis o obsah nez o vzhled.tot vse.

Oky | Ne 2.1.2005 5:13:21

Martin M. >
Kazdy problem ma niekolko uhlov pohladu. Mozme ist od najjednoduchsieho k zlozitejsiemu. Asi to je spravny postup. Prave preto som sa vyhol DIVom a TDckam… su to priliz specificke, a pre vacsinu navstevnikov MRKu mozno aj nic nehovoriace zalezitosti. Ale mozme sa pobavit aj o tom (neskor...). Cize vratme sa k jednoduchej podstate.

1. Urobila sa zmena... Fajn! Zmena predpoklada posun od horsieho k lepsiemu. Bez pochyb novy portal ma vela progresivnejsich prvkov, ako predosly. Ciel je zrejme dosiahnuty. Hura! Konec debaty! Nasi zvitazili!

2. Ale preco tak vela ludi, napriek tomu sa so zmenou nestotoznuju... m-m-m? Su to blbci, ktori nevedia, co to je progres? Mozno, su to neprajnici a ich nazor je irelevantny! Alebo su to ludia „z oboru co si navzajem vzdy svou praci radi zkritizuji“. Martin, musite uznat, ze je to nezmysel. Weby sa nerobia pre odbornikov v oblasti ergonomie ale pre pouzivatelov... pre rybarov, dajme tomu. A v tom to pripade obycajny pouzivatel (rybar) je najvacsi odbornik na web a ergonomiu, lebo on je ta konecna stanica.

3. Pre Vas, Martin, nastala dolezita udalost... ktorej bolo venovane mnozstvo prace, casu a mozno aj fin. prostriedkov. A ste ochotny prizmurit ocko na nejake tie „drobnosti“ ktore ako malicky kamienok v peknej modnej topanke su na zaciatku absolutne nepodstatne.

4. Lenze mne, ako „obycajnemu navstevnikovi“ tie „kamienky“ proste vadia. A ako „odbornik“ som schopny ich presne pomenovat, opodstatnit svoje tvrdenie a navrhnut realny sposob riesenia. Pricom vsimnite si, ze nezakladam svoje tvrdenia len na osobnych dojmoch, akoze „sa mi to nepozdava“, alebo „nepaci sa mi“, alebo „mam dojem“.

5. Ja proste viem, ze ak vzdialenost medzi slovami je vascia, alebo priblizne sa rovna vzdialenosti medzi riadkami, potom textovy blok vytvara jednoliatu necitatelnu plochu. A viem, ze to nerobi dobre na oci ani odbornikom, ani laikom.

6. Este som nevidel knihu, kde by text sa zacinal rovno pri okraji stranky. Vzdy sa vynechava prazdne pole, aspon na sirku 4ch znakov (pismen). To iste by malo platit aj pre webstranky.

7. Ja tiez viem, ze dolezita informacia sa ma umiestnovat skor, ako menej dolezita. Skor – znamena od horneho laveho rohu k spodnemu pravemu. A je to preto, lebo horny lavy roh je vzdy vidiet, kym je vidiet okno prhliadaca. A netreba ani „si vykroucet hlavu na okraji obrazovky“ – nie sme v kine v prvom rade.

8. Tie dva odkazy su na vysoko profesionalne vykonane stranky, a keby na nich bola rubrika pokec – boli by vyrobene v tom istom style. Nakonec dovolim si odcitovat nasho grafika Vlastu Svobodu: „Je jedno, zda se jedná o web, propagační tiskovinu nebo holící strojek.“

9. A posledne...
V skutočnosti ide o to, ci sa chceme navzajom pochopit a respektovat, alebo chceme mat pravdu za kazdu cenu. Zda sa mi, ze vas chapem – odviedli ste velky kus prace, klobuk dolu. Ale su tam podstatne „drobnosti“ ktore vadia a nielen mne.

Martin M. - Profil | Ne 2.1.2005 1:40:34

Oky> jeste k te rychlosti - generovani stranek je priblizne stejne rychle jako drive, rozdil je v tom, ze stary MRK byl jedna velka tabulka s mnoha vnorenymi tabulkami. V IE se tedy musela nacist uplne cela stranka, abys videl aspon neco (vsechno). Ted je to delano DIVove, takze se zobrazuje obsah pekne postupne hned jak se po kouskach nacita. Samozrejme je ted mnohem vice veci v css a tak se kod stranky take dost zmensil. Ja se pripojuji pres pomaly mobil a tak ocenuji hlavne ty DIVy, ze muzu zacist cist jeste nez s to cele stahne.

Martin M. - Profil | Ne 2.1.2005 1:34:05

cep> na hlavni strance v pravem sloupci bude mezi fotkama a pokecama rubrika Neprehlednete (jako na starem mrku rovnez v pravem sloupci), ktera je ted prazdna a proto se tam nic neukazuje. Dale je tam nachystana pozice pro banner 250x100px, ktery tam ted take neni. To pocasi bys tedy stejne nevidel :-(

Martin M. - Profil | Ne 2.1.2005 1:25:29

Oky> nebudu se vyjadrovat ke grafice, jen strucne k ergonomii: hlavni menu je nahore, coz je nejtypictejsi pozice. Ze je zarovnane doprava myslim nicemu nevadi. Pravy sloupec neni menu (mozna tak jeste pokecy, ty jsou proto co nejvyse), je to informacni sloupek novinek, oznameni, kratkych sdeleni, souvislosti a reklam. Neni to hlavni navigace. V tomto sloupci se bude ukazovat prevazna cast reklamnich inzeratu, na levou stranu bych to tedy urcite nedaval.
Plavajici zarovnani na stred je pro mne logictejsi, nez si vykroucet hlavu na okraji obrazovky. Fixni sirku jsem jiz vysvetloval proc. (Tve dva odkazy nejsou na portaly pro opakovanou navstevu, ale na firemni presentace zalozene na grafice.)
Abych se jeste zastal Vlasty Svobody, tak s jeho praci jsem spokojen a treba ty ikonky zemekoule atd. bylo nase pranim, pripadnou dalsi vecnou kritiku prijimam. Napr. ale tmavsi pruh u novych otazek ma slouzit jako zarazka pro oko, kdyz hledas jejich pribliznou pozici na strance (ted tam nejsoiu reklamy, tak ten sloupek neni vysoky). Nemusis cist, staci rychle roztocit kolecko mysi a rychle zjistis, kdy zastavit. Zaroven oddeluje sekci dynamickou (kde to zije, pokecy - tam nejvice nabiha N) od sekce vice staticke (otazky, clanky - to je cely den skoro stejne) Neco jako separator v menu.
Samozrejme lide z oboru si navzajem vzdy svou praci radi zkritizuji, taky to tak delam ;-)

CeP | Ne 2.1.2005 0:52:30

screeny jak to vypada na mem monitoru.
Opera
Firefox
Maxthlon
uznavam ze to dulezite ve valne mire viditelne je...ale...alespon ten meteopress by zaslouzil presun.
jinak se mi novy vzhled libi moc, to jo, jenom doufam ze uz te fakt moc neotravuju, ale ma li to vest alespon k jednomu vylepseni pak myslim ze to neni zbytecne.

Oky | Ne 2.1.2005 0:36:20

...No...

...Musim povedat, ze aj ked pan Vlastimil Svoboda je Vas priatel, neurobil Vam priatelsku sluzbu. Sice na svojej stranke spomina „že design by měl především podpořit funkci“ a „každý prvek musí mít své opodstatnění“ a rozne ine mudre věci… ale ake opodstatnenie ma umiestnenie hlavnych rubrik na pravej strane, ked na lavej strane im nic nezavadza. A hlavne vsetci sme boli zvyknuti ze tie rubriky boli na lavej strane, a boli pouzivane, ako hlavne navigacne menu.

Horne menu a napisy rubrik su zarovnene doprava…z nejakeho dovodu… Nie sme araby , citame predsa zlava doprava... Cim su vynimocnejsie „NOVE OTAZKY“, ze narozdiel od inych rubrik su na tmavsom pozadi? A co maju otazky spolocne zo ziarovkou a „KDE TO ZIJE“ zo zemegulou??? ...akoze na zemegule to zije???

...Dobre nejako na to zvyknem... nakonec obsah zvitazi nad „ergonomiou“ a „grafickou krasou“. Ale co ma fakt ssssssstve, tak to je to, ze text clankov je pisany fontom Tahoma, ktory bol navrhnuty aby sa pouziva hlavne na drobne popisky a menu, ale nie na hlavny text. V clankoch sa zlieva do jednej machule... kua... Citas clanok – akoby si lustil ENIGMU. A je nasypany od okraja po okraj. Treba dodrziavat aspon nejake typograficke pravidla.

A to plavajuce zarovnanie celej stranky na stred je tiez chore! Zprava seda plocha – zlava seda plocha... parada! Ked chcem zmensit okno, tak sa mi skryje aj pravy okraj, aj lavy – bomba!!! A netreba sem tahat „fixní šířku stránky obvyklou na velkých webových portálech“, lebo tam ta vyhoda fixnej sirky je patricne vyuzita. (www.samsung.com www.nokia.com a ine...)

Pred tym ste nevedeli, ako vyzeraju clanky na roznych pocitacoch, teraz uz viete – naprd!!! V Exploreri je text maly, v Mozille je este mensi... Aaaaano... nahnevalo ma to! Ten Vlasta Svoboda to jemne povedane netrafil, lebo asi inak to nevie.

Ale co sa tyka funkcnosti, tak zatial to vyzera OK. Je to v celku rychle.... Aspon nieco pozityvne..., ze!
Drzim palce, lebo MRK mam rad...

Som profesionalny grafik a robenie web stranok, grafickych interfejsov k softevrom a web aplikaciam je okrem ineho to, cim sa zivim... A na to nemusi nemusi byt clovek ani profik -- proste vidim! No ne?!!

eman - Profil | Ne 2.1.2005 0:33:41

Též nejsem s novou podobou spokojen, ale určitě si jako většina brzy zvyknu.

Martin M. - Profil | Ne 2.1.2005 0:08:02

cep> s bulvarem je to tak trochu, jak pises. Novy navstevnik o nem nemusi vedet, pravidelny navstevnik si ho najde.

Martin M. - Profil | Ne 2.1.2005 0:07:10

cep> zklamu te, ale java na MRKu asi nikdy nebude, tahle technologie nikdy neupoutala mou pozornost a mnoho prohlizecu ji neumi nebo k nim musis instalovat ruzne nadstavby ci prepinat na mensi bezpecnost. Sam ji mam vypnutou. Nevybavuji si zadny vetsi web, kde by se pouzivala.
Pevna sirka byla zvolena pro snadnou udrzbu obsahu a 800px pak proto, ze mnoho uzivatelu (+20%) by pri cemkoliv sirsim muselo scroolovat. Toto nejsou me vymysli, proc ostatni portaly neudelaji sve weby na 1024?
Udelat hlavni stranku tak, aby se vlezla na obrazovku bez scroolovani by asi bylo mozne, ale v tuto chvili tam nejsou zadne reklamy (neprehlednete a dalsi), ktere by stejne dalsi obsah odsunuly dolu. Myslim, ze to nejdulezitejsi tam vidis bez posouvani, obzvlaste na tvem velkem monitoru.