fananek | So 24.9.2005 8:44:28
To jsou jen kecy. V životě mi nikdo nic nedal, všechno jsem si musel zasloužit, koupit. O tom, jak se v tomto státě rozdává se nehodlám bavit. Stát se chová jako blbec. Živí nemakačenky a podporuje podvodníky. Tím myslím i pány podnikatele, tedy alespoň si tak říkají, přitom jsou to obyčejní překupníci a podvodníci. Levně koupit, draho prodat a daně nezaplatit. To u nás jediné opravdu funguje. Ale vraťme se zpátky. Zdražte povolenky, aby si je koupili jen ti, co budou chtít provozovat koníčka (úplná blbost, protože si to koupí i banda trotlů jen proto, že na to každý mít nebude, ale oni musí ukázat, že na to mají ) Potom i ti, co to mají rádi a nedají dohromady peníze na povolenku, protože ji nějakej blbec podnikavej neúměrně zdražil, budou pytlačit. A kdo bude chtít jen to maso, natáhne šňůru, nahodí ruskou třpytku, použije vrž... , ale o koupi povolenky se zajímat vůbec nebude.
ZN - Profil | So 24.9.2005 6:52:11
fanánek:
dodatek. Nedivím se ti, že nesouhlasíš. Když každý den dostaneš od státu biftek nebo svíčkovou, taky se ti to bude líbit. Pak přijde někdo, komu to normálně myslí, dá ti jen chleba s máslem a biftek si budeš muset zasloužit, taky budeš řvát. Zkurvený život.
ZN - Profil | So 24.9.2005 6:47:52
fananek:
rybařina nemůže být pro každého. Tím vůbec nemyslím, že má být jen pro bohaté. Ale rozhodně ne pro ty, co zaplatí 600 na rok a přilepší si k životní úrovni za 10.000, -. Nezdá se ti to nějaký nepoměr? Kdybys tak hospodařil ty se svým majetkem, tak za rok jsi bezdomovec.
A majitelé ( pronajímatelé) revíru by museli nasadit takou cenu, aby jim tam rybáři přišli. A hlavně, byli spokojení, páč na jejich návratu by byl závislý.
Btw.každý koníček něco stojí, každý. Buď na něj mám nebo ne. Realita, ale férová. Zakořeněná myšlenka, že rybařina je lidová zábava za pár šupů je zcestná. Nemůže být, i když tohoto zdegenerovaného myšlení se jen tak nezbavíme.
karelc :
bohužel, máš pravdu. A ještě bych dodal, že podporuje nefachčenka na úkor lidí, kteří se snaží a ke svému majetku se chová jak prase. Socialismus tady byl moc dlouho. Když se podíváš v televizi na projev členů vládní garnitury, tak ti tam chybí jen to soudružky a soudruzi.
fananek | Pá 23.9.2005 22:44:23
S hospodářem a jeho starostí na každé vodě souhlasím bez výhrad. Ale co jsi chtěl říci tím, že cena povolenky/počet odnesených ryb ? To je jedna možnost - udělat z rybařiny sport pro bohaté a tady se zase vrací to, že si povolenku koupí jen ten, co na to bude mít a ne ten, co má rybařinu rád ! Je to sice kapitalistické, ale problém to vůbec neřeší. Rybařina jako golf - sport pro všechny, ale jen ty, co si to mohou dovolit. S tím já nesouhlasím. Už jsem se setkal u vody s takérybářem, který měl výbavu za moc peněz, ale ani háček si neuměl přivázat. Když mu to kamarád připravil, nahodil a potom řekl - sekej vole, on zasekl a vyrval z vody amura. Pěkného, ale ani nevěděl, co to vlastně chytil, říkal, že je to nějaký kaprtloušť - blbec. Ale papíry měl v pořádku !. Kde je asi dělal, kdo mu je prodal, když o rybařině věděl houby ? A tady já vidím úskalí problému ceny povolenky.
karelc - Profil | Pá 23.9.2005 22:39:15
ZN: stejně je to, co píšeš, u nás utopie: stát reguluje nájem, vyvlastňuje pozemky, zaměstnanci platí 60% daň za to, že je ještě ošidí na důchodu, PČR nechá hajlovat nácky, ale opovaž se nemít v pořádku lékárničku..... Mám pokračovat? Na jakým místě pak stojí v důležitosti počet odnesených ryb? BTW: pokud to půjde takhle dál, stejně nebudou pořádný revíry, jen vybetonovaný strouhy, teda pardon, protipovodňová opatření, dokud je nesebere povodeň...
ZN - Profil | Pá 23.9.2005 22:32:52
fananek:
no, nejsem specialista na takové problémy, ale nic složitého v tom nevidím.
1. každá voda by měla mít skutečného hospodáře
2. každý hospodář by si majetek snažil ochránit
3. povolenka by měla stát tolik, aby se navyplatilo přepočítávat cenu povolenky na počet možných odnesených ryb
fananek | Pá 23.9.2005 22:24:21
Kdo má rybařinu jako koníčka nebude plundrovat stavy ryb, ale bude se k vodě chodit bavit, odpočívat.... Tito lidé nějaká omezení přece nepotřebují (nemám na mysli RŘ, pro. vyhl, ale limity všeho druhu). A jak zamezit těm ostatním, aby nerybařili, když to není jejich koníček ? Jak se to pozná při vydávání povolení, nemluvě o tom, že pytlák ani o žádné nežádá...
ZN - Profil | Pá 23.9.2005 22:14:41
fananek :
já s tebou souhlasím, jenže členskou základnu v současném stavu nedonutíš. Jedinná možnost, aby chytali jen ti, co mají rybařinu jako koníčka. Omílá se to tady pořád.
fananek | Pá 23.9.2005 22:05:29
Ale já nejsem pro boření hranic a likvidaci pravidel. Sám je dodržuji a i když nejsem ortodoxním zastáncem metody chyť a pusť, většinou vše co chytím, pustím. Za rok vezmu domů na exkurzi naší kuchyně tak deset kaprů a to mi stačí. Já pouze chci říci, že nejprve musíme donutit rybáře, aby dodržovali to, co máme už nyní ! Podle mne jsou aktivity jako K70, limity na počty ryb k ničemu, když nejsme, snad prozatím, schopni donutit členskou základnu plnit stávající pravidla.
ZN - Profil | Pá 23.9.2005 21:28:01
fananek :
nestačím se divit tvému idealismu při současném stavu členské základny.Přiblblý limit a přiblblé zviditelňování? Jj, není moudro jako moudro.
MrKos - Profil | Pá 23.9.2005 20:25:02
Fananek: máš poněkud jednosměrné vidění problematiky... sice částečně máš pravdu ale jen do toho okamžiku než se stanoví pravidla... A pravidla stanovena jsou... tzn. pokud chce vzít a přitom je třeba jen viděn někým kdo nechce aby neoprávněně vzal tak nevezme... a to už je podstatné pro to aby byl ovlivněn počet odnesených ryb... navíc on neví jestli ten kdo ho vidí chce či nechce aby vzal... a k tomu ho nutí taky pravidla ne?.. kdyby nebyla tak by to nemusel řešit... takže to Tebou popsané platí jen v noci a nebo když je u vody sám popř. s podobně smýšlejícím kolegou... a to zase tak často asi není, nemyslíš?
Pyzda | Pá 23.9.2005 20:10:44
JM: Souhlasím, že kapr je maso a je ho dost a z toho pramení různé deviace od nadměrného odnášení po naprosté zkoprnění ze zabití 10kg kapra. Vysazování kapra z 90% není sportovní rybařina a od toho by se měl odvíjet další možný postup vývoje rybářství. Chápu, že adolescenti po shlédnutí barevných a lesklých časopisů s rybářskou nebo erotickou tématikou jihnou a dají se snadno ovlivnit. Ano rybařina i "sportovní" je stále hospodaření jako prasečáky, kurníky... ale v přijatelnější formě. Pánové, nebuďte snílci. Pokud se pstruzi, kapři, lipani, líni a další oblíbené druhy ryb nebudou vysazovat, vyhynou. Sami se již přirozeně nedokáží REPRODUKOVAT v takovém množství, abychom mohli regulovat pouze jeho odlov.
fananek | Pá 23.9.2005 19:45:37
O tom nepochybuji a trvám na svém níže napsaném názoru. Kdo chce vzít, vezme !!! Na to ty můžeš vzít jed.
Martin M. - Profil | Pá 23.9.2005 19:33:38
Tyhle opakujici se reci o tom, ze neco nema cenu, mne pripadnou pekne pitome...
Mate snad, vy vsichni pesimiste, dojem, ze kdyby nebyla zadne pravidla, ze by se odneslo jenom stejne tolik ryb jako dnes???
fananek | Pá 23.9.2005 19:24:40
Diskuze poněkud zbytečná. Kdo velebí chyť a pusť, nebere. Kdo si občas kapra .... vezme, tomu je limit ukradený, protože ho stejně nenaplní. A teď to podstatné - kdo masaří, bude masařit dál, protože bude ryby nosit do auta, schovávat je v rákosí, bude je odnášet komplic ...., nebude je zapisovat. To vše bude fungovat stejně, jako to funguje teď !!!! Tak PROČ se zase někdo potřebuje zviditelnit přiblblým návrhem na limit. Stejně jako s horní mírou, denní dobou lovu ... Nedávno jsem četl krásné moudro : Kdo vstoupí v boj s lejnem, i když vyhraje, do lázně vejít musí. Není na tom něco pravdy ? Choďme na ryby, bavme se a vystříhejme se hlupáků, bažících po funkci a moci. To je moje krédo.
Petrson - Profil | Pá 23.9.2005 19:10:35
S těma kaprama je to i chybou zarybňovacího systému, který tvoří začarovaný kruh a vytváří falešnou poptávku. Když se nasadí skoro samí kapři, taky se jich moc odnese a tudíž vykáže. Ne že by rybáři nebrali jiné ryby raději, ale těch nechytí zdaleka tolik, kolik by si přáli, takže berou zavděk i kaprem. Potom jsou vykázáni zase především kapři, tudíž budou zase vysazeni. Navíc - zarybňovací plány jsou v praxi hrubě zkreslovány právě ve prospěch levnějších kaprů a ostatních druhů se sadí míň. Chtělo by to změnit celý tento princip.
strejka - Profil | Pá 23.9.2005 15:13:13
Ales Polivka: myslis, ze system zalozeny na beztrestnem a neovlivnitelnem tahani penez lidem z kapes a jejich dohazovani v pochybnych kseftech kamaradickum neni projev zkostnatelosti?
Aleš Polívka - Profil | Pá 23.9.2005 15:01:04
Obávám se,že problém není ve zkostnatělosti svazu ,ale jak už tady zaznělo .vtom,že se jedná o dobrý kšeft ČRS nasype kapry(duháky),ty se vytahaj a jede se nanovo a prodokční rybářství si mastí kapsy,za peníze nás všech. obávám se že není zájem na tomhle něco měnit.V podstatě to všem na rozhodujících pozicích vyhovuje .Pokud by došlo k výraznému snížení počtu odnášených (a vysazovaných ) ryb,je po kšeftu.
beno - Profil | Pá 23.9.2005 14:27:38
mám dotazonápad coŽ takhle omezit nasazování např o 50% a začít vytvářet rybám podmínky ke tření ? např. třecí rámi,rybý přechody,hájené úseky,úprava břehů atd.
profo - Profil | Pá 23.9.2005 13:37:26
stejka : já nemyslel, že bude kasírovat RS, ale že bude dohlížet na regulérnost, kasírovat má majitel. (To jsme si špatně rozumeli). A souhlasím s tebou, že taková debata stojí za h....o. Nemáš proč říkat promiň nic se nestalo.
šeptal : máš pravdu, jsem pro do toho šlápnout ať se to někam hne, ale jak když je tu pořád tolik těch co to nebudou ctít a tím to chtějí vědomně ničit. Podívej, jak jsem tu na Mrku četl, jednání s MZe nikam nevedlo kůli zapšklým a zastaralým kolejím po kterých to tam stále jede už od doby krále klacka, máš nějaký návrh jak to změnit? Mě momentálně nic nenapadá, ale změnu bych taky uvítal
načítám...
Saccon Carp
