Chytání kaprů ve vodním sloupci

Celé léto jsem s úspěchěm chytal kapry na jednom místě, kde jsem si i vnadil. Už jsem si zvyknul, že za vycházku jsem měl dostatek záběrů, ale od poloviny září se mi tam nedaří nic chytit. Chtěl jsem znát příčinu, tak jsem si pozval známého s člunem a echolotem. Potvrdil mi, že v místě lovu je hlouvka kolem 6 m a za dva průzkumy zjistil, že ryby se tam vyskytují (i velké kusy), ale drží se ve hloubce 1,5 - 3 m pod hladinou. Protože chytám na položenou, tak je jasné, že má nástraha na dně nemá šanci. Zajímalo by mě, jaké jsou možnosti chytání kaprů, tak aby nástraha plavala uprostřed vodního sloupce, aby se dalo celou sestavou dohodit na vzdálenost 50 m a celé to drželo na místě aniž by to unášel proud. Nemám s takovým chytáním žádné zkušenosti.
Autor diskuse: Radek - , 11.10.2004 kaprařina - techniky lovu

virta | Po 18.10.2004 18:50:00

miki: pravda, plávanú nechytám, "pribijem to olovo a čakám"... Bola reč o kaproch, tak som to tak automaticky pochopil akože "na ťažko". A čo sa týka tých rýb nad dnom, to je informácia, ktorá ma zaujíma pri sonare minimálne. K vode na dlhšiu rybačku prichádzam viacmenej okolo obeda, hneď idem so sonarom na vodu a slniace ryby ma nejako neberú, skorej to dno je pre mňa podstatné a čas lovu. Bežne zistím napr. na 14m hĺbke ryby na 3-4m, je mi jasné, že tam nebudem vnadiť a čakať večerné zábery. Proste tá ryba tam buď pláva alebo stojí (to sonarom nezistím na otvorenej vode v pohybe), je tam kvůli niečomu, ale žranie to nebude.
Martin M.: však práve kvůli (majú tu českú verziu XP...) takejto situácii aj tí naši vytrvalci stále vnadia tie miesta. Ako oni vravia, ryby tam neboli, začali kŕmiť a oni im tam "nabehli" a sú celí nažhavení ako to idú vychytať. Po troch týždňoch to balia, jeden můj známy tak zrovna nedávno dopadol. Navyše sa jednalo o richňavské jazero, čo je aj voda určená pre potápanie, poslali tam pozrieť potápača, ktorých sa tu premelie neúrekom a ten tam našiel všetko ich "kŕmenie" pekne na dne. Celkom nepochopiteľne to tá ryba nezobrala ani na takej hladovej vode ako je Richňava (rozloha 6ha, max. hĺbka 22m, priemer 10-11m), pričom tam tie ryby stáli skoro stále, kedy boli so sonarom na vode, vtedy ich tam našli... A teraz bábo raď...

miki | So 16.10.2004 8:34:50

virta: Chceš snad svou odpovědí naznačit, že bys na takovém místě, kde bys viděl ryby nade dnem, nechytal? Že by jsi se prostě sebral a šel jinam? Pochopil jsem to dobře? Nic ve zlém, respektuji tvůj názor, ale je vidět, že jsi zřejmě kaprař, který přibije olovo ke dnu a čeká. V plavané jsou ale některé možnosti viz. odpovědi níže.

Martin M. - Profil | Pá 15.10.2004 22:38:32

virta> myslim, ze tady jde o jinou situaci. Asi takto: cely rok muzes jezdit na jedno misto a nikdy tam se sonarem kapry neuvidis. Zacnes tam delsi dobu vnadit a kapri se tam zacnou objevovat - ale stoji vysoko nade dnem!

virta | Pá 15.10.2004 21:15:10

Toto je dosť klasická situácia))), včetne toho sonarovania... Tá informácia je ti úplne nanič ako bola nanič už mnohým rybárom pred tebou, že ryba je v stĺpci nad "kŕmnym miestom", ako aj to, že to úspešné miesto po čase "vysadí" a každý hľadá dôvody prečo a sonarom zisťuje, či je tá ryba prítomná na "kŕmnom mieste". Tie úvodzovky preto, lebo kŕmne miesto je to už len pre toho, kto tam kŕmi, ale nie pre ryby. U nás je to úplne bežný jav, máme v organizácii samé hlbšie vody a niektorí tvrdošijne kŕmia miesto s tým, že na sonare tam videli ryby nad kŕmnym miestom. Poviem ti, že po troch týždňoch bez záberu to každý vzdá a pritom tam tie ryby vidí na sonare každý deň... A to, že kŕmne miesto po čase vysadí (dosť často je to obdobie na prelome jara a leta) je prirodzené, hlavne na hlbšej vode, tá ryba tam proste prestane zbierať a sťahuje sa do iných partií, dôvodov môže byť milión, ale je to fakt, ktorý treba prijať a hľadať rybu inde. Ušetríš čas a námahu a na tie sonarové poznatky o rybách v stĺpci sa moc nespoliehaj,ich vypovedacia hodnota je diskutabilná, teda ak sa bavíme o kaprovi. Ak tam kapre vysonaruješ v stĺpci niekoľkokrát za deň, je jasné, že kŕmiť sa tam nechodia a chodia tam z oveľa prozaickejších dôvodov... Hodne zdaru.

Hrouzek - Profil | Pá 15.10.2004 17:18:33

Jo když ryby nežerou,jak bych to tak typoval a líně se válej ve sloupci...Tak to je těžký...

miki | Čt 14.10.2004 14:54:48

siro: Ano, to je možné. Na 100% ovšem platí tvá poslední věta.

cagefeeder | Čt 14.10.2004 10:29:47

skus zig rig na:
http://66.102.9.104/search?q=cache:2vkAh_6xwd8J:www.anglersnet.co.uk/carp/zigrig.htm+zig+rig&hl=cs
a daj mi vediet ci to funguje

Reel - Profil | Čt 14.10.2004 8:51:45

Pavel: Princip je k pochopení - je to jednoduché a tím geniální. Škoda. že se to nedá objednat - zbude jen pokus se samovýrobou :-))

Pavel - Profil | Čt 14.10.2004 7:28:06

Lutra,Reel: Je to celkem jednoduchy princip. Hlavni telo je plastova trubicka s nekolika otvory na propousteni vody, spodni zatka je osazena magnetem ve tvaru podlozky, dale ocelova kulicka ktera beha v hlavnim tele- pri nahozu se odtrhne od magnetu a pri dopadu oluvka na dno se splavek obrati a kulicka sjede k magnetu a tim znemozni pohyb splavku po vlasci. Pri zaberu se stava splavek opet prubezny. Vrchni zatku tvrzena pena nebo korek. Problem je ze to vyrabi Amici, ale mozna se to objevi i na e-bay. Ja ziji na Floride a tyto splavky jsem koupil po $1

ahma - Profil | St 13.10.2004 22:25:12

Já bych zkusil pelety s různym poločasem rozpadu. Ty by mohly vytvářet oblaky krmení a měly by kapry stáhnout ke dnu. Taky bych se určitě držel dna. Ta montáž by se dala vyrobit s plovátkem nebo něco jako podvodní splávek, že by si si vyrobil zarážku a plováček by ti vytáhl nástrahu do sloupce. Při náhozu by se to ale mohlo motat. Nejlepší NÁHOZ je ZÁVOZ!!!

siro | St 13.10.2004 17:13:36

miki:přečetl a jak to Radek napsal jsem pochopil že patrně chytá na bobkárnu a nedokrmuje v "plavačkových" intervalech.Z toho jsem vyloučil že by se jednalo o ryby zbírající v propadu.Tím spíš že chytá na proudném úseku a částečky by byly unášeny-tím pádem by ryby nestály nad návnadou ale byly "strhávány" proudem.
Podle mne se ryby drží nad místem s množstvím potravy a intenzivně se krmí třeba v noci,nebo již z uvedených důvodů.
No a proto jsem mu doporučil co jsem doporučil a podle mne je to nejistější cesta k úlovku.
Proč radit jak dostat nástrahu do sloupce když podle mne nezbírají(možné je ale vše)?
Samozřejmě jsou to jen doměnky a Radek by měl upřesnit je li to řeka,nebo stoják s proudem,dokrmuje li intensivně behem lovu a čím,je li revír bahnítý a dá se počítat s deficitem kyslíku,............ .
Nejjistější ale bude když začne přímo u vody zkoušet a zkoušet.

miki | St 13.10.2004 15:35:25

Ten "jigging" mě fakt pobavil, možná by se to dalo zkusit-někdy.

siro: Máš pravdu, ale přečetl jsis pořádně otázku? Radek chce chytat ryby od 1,5 do 3 metrů na hloubce 6m. Ryby tam nahoře nemusejí aktivně přijímat návnadu, ale pouze odpočívat a nebo jen tak čekat, co jim spadne. Sám jsem kolikrát viděl, jak na krmení ryby vůbec nešli a drželi se třeba dva metry nad ním. Jestli má na víc jejich přítomnost potvrzenou echolotem, proč to nezkusit.

kozel | St 13.10.2004 15:18:26

Tak to je dost silenost, nezda se vam to moc hrube na opatrnejsi ryby? i kdyz na tom mozna neco je......

Lutra - Profil | St 13.10.2004 9:15:22

Pavel: dost zajímavý, dá se to sehnat i u nás? Možná by to šlo i vyrobit umět anglicky.

siro | Út 12.10.2004 22:53:14

Radek:a myslíš že tam(3m nade dnem) i žerou?
Jestli ano,tak co?
Jestli ti nezkyslo krmení a nezměnily se kyslíkové poměry u dna,jde ryba určitě i na dno,tam také zbírá a tam bych se ji snažil ulovit.Pokusil bych se je rozežrat zmněnou partiklu nebo směsí,asi bych i zkusil udělat stranou menší krmné místo,ale rozhodně bych se držel dna.

Miki myslel jsem že záběry v propadu přichází nejčastěji při krmení do sloupce(pominu li chybně míchlou směs).

Reel - Profil | Út 12.10.2004 11:32:18

Pavel: geniální !!!

Pavel - Profil | Po 11.10.2004 17:21:33

Myslim, ze co potrebujes je na adrese www.bigtentackle.com

miki | Po 11.10.2004 11:14:50

Kdyby to bylo bylo na stojáku, bylo by to jednodušší, ale i přes to ti doporučuji zkusit chytat se silnějším vercajkem na propad s anglánem. Dost článků je o tom zde na MRKu.

Reel - Profil | Po 11.10.2004 8:50:28

Použít Cralusso - - co nektěžší - tedy pokud je to řeka. Z otázky to není úplně jasné.

groow | Po 11.10.2004 7:20:58

Někdy chytám podobnou metodou.Mám dlouhý návazec a zaním pruběžné oluvko s karabinkou. Ve tvém případě by návazec byl 1,5-3m. Jako nastrahu zle s uspěchem použít plovoucí boilies, psí suhary nebo osmažený chleba. Problém je trošku v unášení nástrahy po proudu. Tuhle montáž jsem si připravil na stojatou voda a tam se pohne z místa malinko. S použitím správné nástrahy to bude trefa do černého.