Potrestání nebo výsměch?

Člen naší MO MRS byl přistižen RS, jak mezi nástražními rybičkami měl tloušťě 12cm. RS v souladu se zákonem 99/2004 naší organizaci vrátila jeho zadrženou povolenu a věc předala k řešení Krajskému úřadu. Za ponechání si podměrečné ryby byl dříve trest 9-12 měsíců odebraná povolenka. Tento rybář se týden po spáchání přestupku dostavil do naší organizace s tím, že z nařízení Krajského úřadu mu máme vrátit povolenku. Dostal pokutu 200,-Kč. Byl náramně spokojený. Co vy na to?
Autor diskuse: Vilda - , 29.7.2004 všeobecné - RŘ, MO, svazy

Dalibor - Profil | Pá 30.7.2004 12:25:41

Já jsem to "mimo kameru" pochopil tak že v případě "nedocenění" přestupku státním úředníkem má MO možnost to PROVINILCI znepříjemnit v rámci stanov a vnitřních nařízení atd(protože není jen občanem ale i členem svazu).Nevidím na tom nic špatného.Kdo nedodržuje předpisy nemůže čekat ,že se kvůli němu ostatní postaví na hlavu ,jenom aby mohl zase rychle k vodě(myšleno obecně) pokud by totiž dodržoval to co má tak se do této situace nedostane..
Rybář ,který nezná ryby, které mají zákonnou míru, nemá u vody co dělat.RS ,která zadrží povolenku za to, že má někdo v kýblu 1ks 12 cm jelce to podle mne trochu přehnala (byť byla v právu)-> jelce pustit rybáři doporučit ať se naučí poznávat ryby ,příště už povolenku sebrat bez milosti.
Vilda by se mohl zapojit s tím jestli dotyčný jen ústně oznámil že mu mají povolenku vrátit či přišel s papírem v ruce.
Napadání kohokoliv je zřejmě na MRKu sportem.Vyprofilovalo se tu pár jedinců ,kerým někteří nejdou pod fousy ať už napíší cokoliv.On papír ,potažmo chat ,snese všechno.

hraji - Profil | Pá 30.7.2004 12:23:33

to all: tak jste se vyřádili a pokritizovali a teď půjdem na oběd. Mimochodem velmi dobrý postřeh od BoBo - smysl byl potrestat rybáře, který se dopustil přestupku a nebyl podle mínění výboru MO potrestán adekvátním způsobem.

boyscout - Profil | Pá 30.7.2004 12:21:32

hraji> tak si ji přidej do sbírky, ....pane čistý a poctivý.. jsem přece šašek a i házet perli "sviním" si můžu dovolit, nebo ne? Přestaň konečně útočit na autora, argumentuj ale to ty moc nesvedeš, že? Mlžit a obkecávat mimo kameru to jo :-)))

boyscout - Profil | Pá 30.7.2004 12:19:21

obstrukce...

hraji - Profil | Pá 30.7.2004 12:19:07

boyscout: tak už jsem to pochopil, tak "vy funkcionáři" jsme vinni. Tak to je skutečně perla.

boyscout - Profil | Pá 30.7.2004 12:18:54

takže protože poslanci nenapsali že musí svaz vrátit po potrestání povolenku do 5-pracovních dní , tak ji vlastně může hraji nevydat spátky i rok , přece nic neporušuje, že? :-) No asi netušili, že tak jasnou věc musí dávat do zákonu.
Takže to není obsrukce, že?

hraji - Profil | Pá 30.7.2004 12:17:49

rychet: na svůj názor máš právo a já ti ho neberu.

hraji - Profil | Pá 30.7.2004 12:13:39

xycht: to přece nemá s RS nic společného, RS nějakým způsobem splnila svůj úkol tím, že zadržela povolenku a vrátila ji vydávající organizaci. A teď záleží na této organizaci, jak bude postupovat dál. Nikde není napsáno, že je povinna zadrženou povolenku vrátit ihned nebo do jednoho týdne, do dvou týdnů, žádný předpis neřeší, jak dlouhá doba je ta nutná. Vždy to záleží na vyřízení celého přestupkového řízení a bez dokladu o takovém vyřízení na přestupkové komisi jej nelze nijak ukončit. Přece není smysl úpravy v tom, že RS zadrží povolenku, a když bude mít ten rybář dost drzosti, aby přišel za týden s tvrzením, že dostal pokutu a přestupková komise výboru nařizuje mu povolenku vrátit, tak na to nebudu reflektovat.
Mimochodem, v minulosti takových případů, kdy se zadržela povolenka na našich revírech za několik přestupků, poslala se MO ČRS a ten rybář za týden zase lovil po stanovené době na 4 pruty, bylo víc než dost. Z tohoto důvodu se dohodlo mezi MRS a ČRS, že budeme tyto přestupky na našich revírech řešit sami.

BoBo - Profil | Pá 30.7.2004 12:12:22

JM: S Hraji jsme dva :-)

boyscout - Profil | Pá 30.7.2004 12:11:55

Hraji>stručně shrnuto o Břeclav a mé schizofreniii:
boyscout>hraji>jo zakažme to, jedno z mála slušných míst na zregulované Dyji kde se dají chytat všechny druhy ryb na krátkém úseku a zakažme ho :-( Koukám, že ty by si byl se vším rychle hotový :-) Donedávna tam byla výjimka a mohlo se vláčet a chytat na rybku celoročně, zakázali ste to :-) Co na tom, že rakušáci to čapou do čeřenů í 10x10m aspoň toho chytnou víc... Můžeš mi vysvětlit, proč se ten celoroční lov zrušil?????

hraji:boyscout: promiň chlapče, ale tobě bych doporučil omývání přirození vlažnou vodou, to je vynikající proti nervozitě. Přečti si , co jsem napsal, ještě jednou a popřemýšlej o tom. Jinak no comment.

hraji už trochu slušněji:
Co se týče zrušení celoročního lovu na rybku na revíru Dyje 3, rozhodně jsem jej nezakázal ani já (jak bych proboha mohl???) ani Rada svazu. To je věc orgánů státní správy na úseku rybářství. Takže mě obviňuješ neprávem.

Igor> tomu zrušenému zákazu lovu dravců na Dyji od splavu v Břeclavi dolů: Dřívějším KNV bylo toto povoleno (lov všech druhů ryb celoročně všemi povolenými způsoby, platila pouze nejmenší míra) z důvodu toho, že úsek Dyje 3 od splavu dolů a celý revír Dyje 2 se bral jako hraniční voda, s tím, že Rakušané na svém úseku loví do čeřenů 4x4 m. Tato výjimka platila i po roce 1989 až do doby, kdy se bývalému vedení MO MRS Břeclav začalo nelíbit to, že pod splav jezdí chytat dravce cizinci (rozuměj Brňáci, Hodoňáci, Ostraváci aj.) a požádali o zrušení výjimky. Toto bylo zřejmě odsouhlaseno Radou MRS a nový RŘ tuším někdy v roce 1998 už byl MZe ČR schválen bez této výjimky. Takže výjimka byla opravdu zrušena orgánem státní správy, ale z iniciativy MO. Rakušáci si dál vesele loví do svých monstr čeřenů (na svém úseku Dyje nějakých 250 ks) a třeba takoví Slováci přes to, že to mezinárodní dohoda ČR-SR neumožňuje, povolili lov do těchto čeřenů u na dolním toku Moravy.

hraji: Igor: jen bych si dovolil opravit tvé povídání v bodu, že Rada MRS schválila - to je omyl, rada nemůže nic schvalovat, to musí udělat Svazový výbor (zástupci všech MO MRS - 104 lidí).:

takže můžete za ten zákaz vy, t.j. funkcionáři svazu nebo ne?

JM - Profil | Pá 30.7.2004 12:09:43

Když se všichni obujou do jednoho, tak ten jeden nemá šanci ať je to kdo je to. Trochu mi to připomíná cikánskou férovku. Jeden to vyprovokuje a patnáct se jich přidá. Ale je zajímavý to číst jako nestranný pozorovatel, protože bohužel nikoho z vás osobně neznám, tak se nemůžu aktivně zapojit.

rychet - Profil | Pá 30.7.2004 12:05:34

Hraji: tvůj projev (Pá 30.7.2004 11:48:59) je zcela čistá arogance moci. Tvé přesvědčení, že JÁ MOHU je opravdu otřesné. A ještě navíc ve svých projevech záměrně odvádíš pozornost od toho stěžejního co jsi napsal, což je poněkud dětinské!

boyscout - Profil | Pá 30.7.2004 12:05:09

hraji>tvrdil si zcela nepochybně že s tím svaz nemá nic společného a ejhle nakonec to vymyslela MO a posvětil svaz jak si sám přiznal. Takže v tom má vinu těch 104 členů vedení svazu jak si to sám napsal..co je na tom nepochopitelného?

boyscout - Profil | Pá 30.7.2004 12:03:16

xycht>ale to nedělá RS..To dělá funkcionář svazu hraji a jemu podobní.... Rs zabavila povolenku ...oprávněný orgán rozhodl že se to vyřeší pokutou a funkcionář hraji mu ji nedá protože se rozhodl že mu to dá vyžret a bude to ůmyslně zdržovat a ani se netají že je to postup mimo stanovy....prostě buzerace a šikana...

BoBo - Profil | Pá 30.7.2004 12:02:36

hraji: Souhlasím, když udělám botu, musím pykat. A pokud nefungují ostatní represivní opatření, je potřeba si pomoci jinak. Smutné ovšem je, že "jiná" opatření neproběhla už na kraji..... Myslím, že se uteklo od hlavního tématu - rybář udělal přestupek a v podstatě nebyl potrestán, to je to, oč tu běží.....

hraji - Profil | Pá 30.7.2004 12:01:45

boyscout: k tomu rybímu přechodu na splavu v Břeclavi opravdu nechápu, co mi tam dáváš za vinu. Já jsem o zrušení výjimky ani nežádal, ani jsem ji neschvaloval. Tak co jsem vlastně způsobil? To už je schizofrenní.

xycht | Pá 30.7.2004 12:00:55

hraji: jenže já mam pocit,že boyscoutovi šlo o něco jinýho.....jestli jsem to správně pochopil tak šlo o to jak jsi to formuloval.....to co jsi napsal je návod jak "zlobivýmu" členovi zadržet povolenku na delší dobu než je nutné....

cituju znovu ...."Mimo kameru - existuje tolik možností, jak legálně zajistit, ABY SE POVOLENKA NEMUSELA VRÁTIT IHNED, například stačí dotyčnému členovi oznámit, že se ještě k této záležitosti nešešel výbor a protože jsou prázdniny, bude to chvíli trvat....atd."

Já mam z toho prostě pocit,že když tě někdo fakt naštve takže se mu to může sakra vymstít - i v rámci zákona. RS tu přece není od toho aby schválně protahovala celý řízení ne?

boyscout - Profil | Pá 30.7.2004 12:00:55

Jinak všem doporučuju :
http://www.mrk.cz/otazky.php3?id=6383&from=0
tam se dozvíte proč vznikají některé nepochopitelné zákazy a jaká je jejich motivace :-) zajímavé a smutné čtení :-(

boyscout - Profil | Pá 30.7.2004 11:58:40

strejka>ale kuš, směšný jsem tady přece já a bavím ostatní..říkala kapacita hraji :-) tak mi neber moji šaškovskou šepici...cililink :-)))

strejka - Profil | Pá 30.7.2004 11:56:35

hraji: tak jsem dosud stal mimo a v celku mnou tve hlasky mimo kameru nijak nelomcovaly, proste si to delate po svym, uz nehodnotim "specifika" pristupu MRS k pravnim normam tyhle zeme, ale to, jak se ted vykroucis jak malej capart a odkazujes na standardni postup, je smesny...