Je to přestupek vůči RŘ ?

Zdravím všechny
V soupisu revírů 2011 jsem narazil na pár dodatků ohledně bivakování , jako například ,,Táboření, stanování, bivakování a rozdělávání ohňů je dle zákona o ochraně přírody zakázáno" , ale v diskuzích zde na MRKu jsem se dočetl že RS nemá právo kontrolovat bivakování, že je to na PČR a podobně . Jak je to v případě že se tato fráze u popisu revíru?
Je to jen informativního charakteru , nebo jak si to mám vysvětlovat?
Autor diskuse: mpmaik - Profil , 2.1.2011 všeobecné - RŘ, MO, svazy

Igo. - Profil | Pá 7.1.2011 21:40:47

mpmaik - jednoznačně nemůže. Jde jen o informaci. RS do bivakování nic není - jediné co může, je zavolat na tebe policii at již městskou či státní.

agig - Profil | Pá 7.1.2011 21:19:45

Ahoj kámoš dostal zápis že bivakoval v CH. O. ALE TÍM TO ZVADLO nic víc se nedělo pokud na tebe nevletí benga tak hov..no zle a když vracel papíry tak mu taky k tomu nikdo nic neřek tak že pokud neni policejní asistence prdět na RS ;-);-);-)

mpmaik - Profil | Pá 7.1.2011 21:08:01

Jarda Š. >> Ale vše jen obecně :-)))) Co je ,,delší dobu" ??? Více jak 3hodiny, 1 noc , týden ??? Je to jen slovíčkaření . Jeden řekne to , druhý zase ono .. jeden řekne že pokud si tam připravuješ stravu je to táboření , druhý že hned jak postavíš stan atd. atd. , ale já si třeba stravu nepřipravuji a tábořit mohu i bez stanu . Tak potom se vtom vyznej :-)))

Mě popravdě nešlo v této otázce o definici co je bivakování a co táboření, ale jen jestli mě může postihovat za bivak RS pokud je ten zákaz napsanej v BP u revíru nebo je to jen info o možnosti postihu od jiných orgánů.

Jarda Š. - Profil | Pá 7.1.2011 20:54:16

mpmaik >> Naše právo je založeno na právu římském. V tom mohl být právně "věcí" i člověk (otrok). Kdyby zvíře nebylo právně věcí, tak by nebylo možné zvířata vlastnit.
Bivakování není definováno v zákoně, ale obecně se za bivakování považuje, když si v přírodě postavíš nějaký plátěný přístřešek na přespání nebo k přečkání počasí, které neumožňuje pohyb v přírodě, pod který si lehneš do spacáku a tento přístřešek hned ráno nebo po zlepšení počasí zase sbalíš. (Když ho necháš postavený delší dobu, pak už je to táboření. Někde jsou pro turisty zřizovány i pevné bivaky - chatky, které slouží pro přespání na jednu noc nebo schování se před nepřízní počasí a nesmíš se v nich usadit na několik dní.)

Bandog - Profil | Pá 7.1.2011 20:46:03

judas.d >> co neni napsano to je povoleno .....přiteli ))))

mpmaik - Profil | Pá 7.1.2011 20:00:41

Mrknato >> Já vím to je něco pro tebe :-))) Chápu že ti kaprařina leží v žaludku , ale prostě to musíš přijmout. :-)))) A musíš pochopit že samosek a pevná montáž je jako kdyby jsi porovnával mouchu a rotačku :-))

Mrknato - Profil | Pá 7.1.2011 19:45:25

mpmaik >> Ochrany požívají ryby v chovatelských zařízení a náhrady za škody zde způsobené a doložené, jsou jim propláceny. V revíru jsou ryby považovány za součást přírody, stejně jako např. houby, maliny a šneci. Ochranu zde požívá jen VRP, aby zde mohli lovit jen ti, co jsou oprávněni a nedělali si tam co se jim zamane........

VRP není jen lov, ale také skutečná, nefingovaná ochrana. Uživatel odpovídá za stav a kvalitu rozmanité obsádky a cenou povolenek, jejich strukturou materiálně zabezpečuje podmínky, za jakých mu byl VRP povolen. Tedy měl by..... Jestli se já rozhodnu pro kaprařinu, nebo pstruhařinu je na mě, to ano, ale nic to nemění na tom, co má uživatel na revíru provádět a povolovat. Kaprů i pstruhů by mělo v revíru být tolik , kolik revír zvládne. Pokud jich tam uživatel dává krátkodobě víc, pro rybáře, jistě tam nevyhlásí např. horní míru. To jsou ty podmínky, a třeba i omezení táboření a vyrovnání se se samosekem, který jak správně říkáš je používán i týden, 14dní, což moc normální není. Takový to rybolov samosekem by se dal charakterizovat i jako lov pomocí stálých zařízení, což také zákon 99/2004 zakazuje.

judas.d - Profil | Pá 7.1.2011 19:39:19

Bandog >> přítely mylíš se a to dost,zákon hovoří jasně a brolly nebo podlážku nezná:-)

Jarda Š. - Profil | Pá 7.1.2011 19:33:38

Mrknato >> Při odrybnění úseku řeky kormorány je škodou to, co musí uživatel revíru vynaložit na zarybnění nad plán, aby se alespoň částečně obnovil stav obsádky. Jiní ptáci než kormoráni případně volavky sice mohou mít na obsádku negativní vliv, ale tyto škody nejsou podstatné.Sumec není chráněným živočichem, aby se sumec nepřemnožil, je starostí hospodáře.

mpmaik - Profil | Pá 7.1.2011 19:25:22

Jarda Š. >> Ano v právním smyslu :-))) Ale jak sám píšeš je součástí přírody a v té přírodě vše také někomu patří . Soukromému vlastníkovy , státu a jeho dílům jako jsou města, obce nebo různé organizace apodobně.
Stejně tak jako se mi nelíbí označení živích organismů ,,věc" sice stím nic nenadělám , ale podle mně to věc není . Takových nedokonalostí a všelijak vyložitelných pojmů je v našich zákonech halda :-))))
O bivakování (doslova) se v nich také nepíše . Jen stanování , táboření atd. , ale pod takovou definicí si mohu představit spoustu věcí a proto se všude tak kličkuje :-))))

Mrknato - Profil | Pá 7.1.2011 19:20:01

Jarda Š. >> Prosím tě, kolik zaplatil stát svazům za škody na rybách způsobených kormorány v revírech? Že by to bylo podle ceníku, který si vytvořil svaz jako pendrek na pytláky? Kdo platí škody svazům za likvidaci ryb např. přemnoženými ledňáčky, sumci, zaplísněním, udušením ?

Jarda Š. - Profil | Pá 7.1.2011 18:42:17

mpmaik >> Ryba v rybářském revíru je "věcí ničí" v tom smyslu, že se právně považuje za součást přírody a vlastnictví k ní v plném právním smyslu se případně nabývá až jejím oprávněným ulovením a přivlastněním. Uživatel revíru se může domáhat odškodnění po viníkovi, když někdo ryby v jeho revíru otráví či upytlačí, po státu, když je sežerou kormoráni, ap. Nesmí však bránit tomu, aby ryby přirozenou migrací přecházely do revíru jiného uživatele ani se, když k tomu dojde, nemůže domáhat náhrady po uživateli sousedního revíru.

Bandog - Profil | Pá 7.1.2011 18:36:14

mpmaik >> kluci vas to ještě bavi???jezdim a jezdit budu,pořidil jsem si brolly s odepinaci podlahou a odepinacim předkem a mam klid od všech )))) když bude nečas postavim a schovam se a každy mne může,......jinak na Jesenici jsem s tim nemněl nikdy problem a ani nikde jinde když neviděli podlahu i u bivi a viděli čisto kolem.

mpmaik - Profil | Pá 7.1.2011 18:06:45

Mrknato >> Nejsou to věci ničí !!!! Už jen proto že se někdo o ně stará , ať už je to o chov násad , přes kontrolu čistoty vody atd. atd atd. Někdo do toho investuje čas a peníze tak to nemůže být níčí. Dnes je všechno někoho a nic není ničí . :-))))
A neboj já se zamýšlím :-))) A co se týká tebe a toho co tě to stojí a jak můžeš často chytat . Je to jen tvoje rozhodnutí , co se ti líbí a co tě baví . Vždyť tě nikdo nenutí mrskat vodu jedním prutem. Máš naprosto stejné možnosti jako kdokoli jiný , ale sám jsi se rozhodl pro pstruhařinu. Je spoustu technik které by jsi mohl také dělat, ale nechceš. Ono je taky trochu mimo srovnávat techniky jako je pstruhařina a kaprařina , každé potřebuje své a je asi i těžko představitelné chodit řekou a mrskat mouchou třeba 20hodin v kuse 7 dní v týdnu , ale u kaprařiny a jiných technik to jde. A už asi po padesáté šesté ti říkám že si mě pleteš, já nejsem kaprař . Nemluvím o bivakování na jednom místě třeba 14 a více dní. Ale jen o přespání když třeba někam přijedu , chytám do večera přespím jednu, dvě noci a bivak zbourám a jedu zase jinam. Tak o jakém prostoru a podmínkách pro ostatní ryby tu mluvíš ?????

peco - Profil | Pá 7.1.2011 17:08:13

Na slovakoch je to iste tak isto sa to porusuje

Mrknato - Profil | Pá 7.1.2011 16:55:50

mpmaik >> Jak může být kufrování ryb krádež, když jsou to věci ničí? Chápu, že někomu může být bližší kapr, než třeba kopretina, nebo střevlík. Kufrování ryb je přestupek úplně stejný, jako provozování zakázaného bivakování, nebo lov přes čáru. To, že jsou povolení jen dva kapři denně je rozhodnutí úředníka a úplně stejné, jako když zakáže např. bivakovat.

Možná by bylo dobré, aby jsi se zamyslel, že asi není možné, aby bylo povolené jen to, co vyhovuje jen někomu, stejně jako u zakázaných věcí.

Já např. za pstruhovou povolenku zaplatím víc, než ty za MP. Mohu lovit ani ne polovinu dní v týdnu co ty, asi jen necelou třetinu roku, toho co ty a proto mě ani náhodou nanapadne, že by omezení týkající se zákazu bivakování mělo nějaký ani ne 5% zásah da VRP, jako je to u pstruhařiny. Asi i proto by tě mohlo napadnout, že i ostatní ryby potřebují nějaký prostor a podmínky, které nejsou shodné s podmínkami pro kapra a kapraře.

mpmaik - Profil | Pá 7.1.2011 16:09:55

šmudla >> To zas ne , pravidla jsou od toho aby se dodržovala . Kufrování ryb když jdou je vlastně krádež , přes noc se chytat nesmí, dva pruty bohatě stačí atd. atd . ale přečkání letní bouře nebo prosté přespání považuji za naprosto normální a pokud k tomu použiji bivak tak co je na tom špatného. Nikomu neublížím, vegetaci nesekám, nic si neoprávněně nepřivlastním, nikoho nepoškozuji a ani nic neničím , tak proč já nemůžu ????? Banda skautů měla loni v přírodním parku na Berounce postaveny stany 6x10 m po dobu 14 dní a odpadky jsem po nich odvážel já , ale to je v pořádku. Oni nejsou rybáři , a vždyť jsou to jen děti že jo ????

šmudla - Profil | Pá 7.1.2011 8:19:16

mpmaik >> Souhlas, na pravidla máme velice podobný názor. Když je v BP či RŘ napsaáno něco co mne omezuje a nechci to dodržovat tak to prostě občas risknem. Někdo bude chytat celou noc na tři pruty, druhej nakufruje 15 kaprů či 10 candátů za vycházku , když berou tak je to třeba zužitkovat. Neříkám že přenocování někde v klidu odsuzuji, ale jsem rád že pokud je to vyslověně zakázaný a RS dělá rybářům problém a minimálně obava z potahovaček být bez papírů měsíc v sezoně než se to vyřeší odradí od nedodržování jakýchsi takýchsi pravidel dostatečný počet problematických jedinců či je vypudí někam na okraj(soukromáky a pod) že problém který by nastal kdyby to všichni nedodržovali nenabyde rozměrů komáří kalamity.

Na silnici kdyby všichni jezdili jak prasata tak by se pozabíjeli. Že občas někdo překročí na chvíli rychlost je každého osobní risk a vždy to nevede k autonehodě.

mpmaik - Profil | Čt 6.1.2011 20:57:39

VYDRA33 >> Popravdě když můžou používat stany a všelijaké přístřešky všichni ostatní ( trempaři,horolezci,vodáci) tak proč ne rybáři !!!!! Já ho budu používat také dál , ale prostě musím počítat s postihem když budu mít smolíka :-)))

VYDRA33 - Profil | Čt 6.1.2011 20:46:08

šmudla >> Nezlob se na mě kolego ale na jakou pí.. jsme si to tedy kupovali když idio.. tam nahoře vše zakazují,to bede asi tím že tam sedí staří koko...Mám na to svuj názor a používat to budeme dál.Jinak dík.