Poušťák - Profil | Pá 16.12.2011 12:28:35
Mirek.V. >> Blá,blá,blá..o))))..hod sem odkaz na ty odborníky,at můžu taky čerpat..o)))
Mirek.V. - Profil | Pá 16.12.2011 12:26:07
Poušťák >> Od paislyho jsem necet ani vanocni pozdrav:-)) ale ctu biologi kteri se vyzkumem kapru zabyvani:-))) z toho se da hodne cerpat vis ty muj Veno pocmaranej:-)))
Fishky - Profil | Pá 16.12.2011 12:24:57
Mirek.V. >> nezlehčuj to a zkus vysvětlit, jak kapr na 100 metrů zacítí bilkovinu svou bocni linii, tohle by mě vskutku zajímalo, o takovém orgánu slyším prvně hele :-)
Redfish_Brno - Profil | Pá 16.12.2011 12:21:58
Už si přiznejte, že nejlepší jsou halibut pelety :-)
Poušťák - Profil | Pá 16.12.2011 12:20:22
Mirek.V. >> na západ od našich hranic žije carp sapiens,který umí číst,psát a počítat.Zatím mu dělá problémky jen skloňování,ale na tom už Pejslí a spol pracují...o)))))))))))))))
Mirek.V. - Profil | Pá 16.12.2011 12:16:52
Poušťák >> Sam jsi koruna bo nevis ze nejcitlivejsi smyslove organy ma kapr pod ritni ploutvi:-)))))
Mirek.V. - Profil | Pá 16.12.2011 12:13:31
Fishky >> Dobre musis tedy cist jine autory:-))) o stavu vody na ceskych tocich informuji jine urady nez kaprovi smyslove organy:-))))
Poušťák - Profil | Pá 16.12.2011 12:13:18
Mirek.V. >> tak ty jsi tomu nasadil korunu...o)))))))))))))))))))))))))))..tak proto nic nechytáš..o)))))))))))))
Fishky - Profil | Pá 16.12.2011 12:08:37
Mirek.V. >> bocni linii? co je to bocni linie more? myslíš postranní čáru, ne? kua hele, postranní čára představuje smyslový orgán, přijímající z vodího prostředí informace o pohybu vody, žádný bilkoviny ani proteiny natož aby je poznal na 100 metrů, takhle to nefunguje.
Mirek.V. - Profil | Pá 16.12.2011 11:52:36
Poušťák >> Woe to je hadanka:-)))) protoze ten jeden sedi na levym kridle a ryby z leva najizdi:-)))))
Mirek.V. - Profil | Pá 16.12.2011 11:49:54
Fishky >>Nenech se ovlivnit stareckem uz jeho vek je mu omluvou:-))) Jsi na dobry ceste ale jedno ti zkusim vysvetlit vune samotna ovlivnuje drazdivost receptoru asi nejmene ze vseho. Spravne uvadis potravni signal ale ten neni vuni, je to spojeni vsech bilkovin neboli proteinu vcetne esence kdyz na ni trvas v jeden silni signal ktery se do vody rozsiruje a kapr ho vnima az na vzdalenost vic nez 100m hlavne svou bocni linii. K tomu aby se ty proteiny dokazaly v boilie spojit pridavaji se ruzne prisady ktere to pri tepelnem zpracovani dokazi. Jmenovat je pochopitelnych duvodu nebudu ale ten proces uvnitr koule pri vareni se nazyva koagulace.
Poušťák - Profil | Pá 16.12.2011 11:45:00
Fishky >> tak mě vysvětli,proč třeba sedí na jezeře ve Francii 8 rybářů,sedm z nich mají vytuněný bobky jako svině a ryby chytá jen jeden na ty sračky.Vy z těch kaprů už opravdu děláte delfíny...o))))
Fishky - Profil | Pá 16.12.2011 11:40:25
Poušťák >> stovky se jich chytí i na brambor, kukuřici či žížalu, boilies i to nejhorší budou také žrát - pokud nebude na vodě konkurence s lepším krmením, jakmile bude a budou mít na výběr, tak počet záběrů na horší koule rapidně klesně, prostě chytat bude ten s lepším krmením (za předpokladu že mají podobná místa, podobné návazce, prostě pokud bude rozdíl jen v krmení, pak si kapr samozřejmě vybere to lepší), ale tohle je dlouho známá věc, čím víc konkurence, tím lepší krmení je potřeba.
Poušťák - Profil | Pá 16.12.2011 11:30:38
Fishky >> Hele a proč je tedy chyceno ročně stovky velkých kaprů na ty nejlevnější bobky s podprůměrnejma esencema?To měl kapr rýmu,nebo nedával pozor?
Poušťák - Profil | Pá 16.12.2011 11:26:35
Mirek.V. >> Hele vy dva,nehráli jste ty kapry ve filmu ,,Jak utopit Dr.Mráčka"?...o)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Fishky - Profil | Pá 16.12.2011 11:17:29
Mirek.V. a Pitris také >> Říká se tomu pavlovův reflex - podnět spojený s určitou reakcí ve vztahu k žrádlu, zvíře má spojeno žrádlo s určitým pachem, jakmile tenhle pach ucítí, tak si ho vybaví. Ucítí patentku a už kapřík mlaská jako prasátko... zní to úsměvně, ale podobně to vyjádřil i Tim Paisley, prostě aby si kapr spojil nabízený boilies se žrádlem a přijímal ho, musí mu boilies dávat potravní signál. Patentka byl příklad, vzhledem k rozdílné vůni v surovém a vařeném stavu můžeme patentku vyměnit za kukuřici - a jsme doma... kukuřičná hotovka nebude nikdy tak vonět, jako když vemeš kukuřici a práskneš jí ve většinovém podílu do koulí. A co nachytaly "kukuřičné" kuličky kapříku... no hodně hodně hodně ;-) PS: a to nemluvím o tom, že následně přírodní koule bude kapr přijímat ve velkém stylu, prostě mu to bude chutnat.
Pitris - Profil | Pá 16.12.2011 10:45:37
Fishky >> Jen dotaz. Myslíš, že Tvé senzorické schopnosti jsou takové, že od nich můžeš odvozovat to, jak to vnímá kapr? Viz třeba ta patentka. Tobě to tak sice nevoní, ale co když je tam něco, co zrovna pro kapra bude vonět/chutnat "jako patentka", ale pro tebe je to jen šméčko? Jako chápu že to nepoužiješ když v to nemáš důvěru, to jo, ale zas bych nedělal závěry z toho, jak to vidí/cítí/chutná člověk. Btw, ono když třeba tu patentku proženeš varem, tak to taky kapr asi moc nepozná, viz syrové maso vs gulášek...
Mirek.V. - Profil | Pá 16.12.2011 10:41:28
Fishky >> Kuwa ted jsem na prasky dva:-)) precetl jsem te na iphonu pri jizde po dalnici:-)) Musim priznat ze mas velmi dobre vedomosti a proto ti ted odpovim otazkami ktere jiste pochopis. K nahrazeni surovin, k vyrobe obyc knedliku pouzijes spravne polohrubou mouku ale muzes ji nahradit hrubou nebo hladkou vysledek bude stejny knedlik. Bude ovsem pro tebe zajimavy a chutny? K vuni grilovaneho kurete, uhodil jsi hrebik na hlavicku citis kure a dostanes na nej chut, citis krasnou vuni kvetu ze zahradky dostanes take chut se napast????
Je tedy vune to co provokuje chutove kalisky??????
Fishky - Profil | Pá 16.12.2011 10:13:56 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Mirek.V. >> žádný prášek, počkej počkej, můžeme se na to podívat pěkně postupně, se mi trochu zdá, že ses do toho zamotal ;-) Jestliže souhlasíš že: "kazdou surovinu lze nahradit jinou lacinejsi", pak nerozumím proč jsi ještě dodal: "podstate mas pravdu ale vysledny efekt se ti strasne prodrazi". Jak se může prodražit, když to bude levnější? Jinak netuším na které jiné diskuze se odvoláváš, každopádně víš sám, že těch lidí, co o boilies vedou dlouhé debaty a pak se dozvíš, že názor co zastávají pramení z toho, že si někde něco přečetli a to berou jako bernou minci. Je fajn znát jiný názor (ale ne Pepíka z Horní Dolní, ale někoho, kdo má současně i výsledky, ne že bych Pepíkovi z Horní Dolní chtěl křivdit, ale může chytat půl roku a mít pocit, že se všemu rozumí, no a pak jen kalí vodu). Ono je vesměs zbytečné používat výtažky z něčeho, když to "něco" můžu přímo fláknout do koulí.
Kapr má oproti člověku čich i chuť abnormálně vyvinuté - prostě aby přežil, musí být schopen svou potravu najít ve dne v noci, ať je voda zakalená, proudná či hluboká a studená... Patentka co nevoní jako patentka není patentkou, kapr má čich citlivější - to znamená, že je schopen rozlišit i nižší koncentraci látek, takže se lišíme jen tou koncentrací - no a pokud koncentrovaná látka chemického původu nevoní (ani zředěná, ani v těstě, prostě v žádném stavu) jako přírodní látka, kterou by měla suplovat, pak si lehce vyvodíš, že to je prostě jen "jakože" patentka. Ale s patentkou nemá vesměs nic společné. To samé platí u esencí kukuřice, scopexu, pepře, česneku... prostě přírodních látek, které máme s čím srovnat (monster crab nesrovnáme s ničím ;-) - no a když nevoní totožně, pak je prostě nepoužívám, protože jim nedůvěřuju a může mi vykládat kdo chce co chce, ale přes tohle prostě vlak nejede. Modrá musí být modrou, může mít jiný odstín (koncentraci modré) pak je tmavá či světlejší, ale jakmile někdo přijde s růžovou a začne vykládat, jak je to modrá, tak mu leda poklepu na čelo ;-) stejné je to s esencemi, česnek musí vonět jako česnek, jakmile nevoní, tak je to jen taková levná náhražka hodná spláchnutí...
Názory a pohledy na věc Anglánů bývají v mnohém zajímavé, ale to s 60 cm beru malinko s odstupem, vysvětlím proč. Představ si, že jdeš po ulici a najednou ucítíš grilované kuře - zbystříš a máš-li hlad, okamžitě to vyvolává další podněty, případně akci a valíš na kuře ;-) no a rybí čich je mnohem mnohem citlivější, takže reaguje na nízké koncentrace pachových látek rozpuštěných ve vodě a je velmi důležitý pro potravní orientaci ryby na větší vzdálenost - a pod větší vzdáleností nebude na tuty 60cm, ale řádově násobky této délky - takže nějakých 10 metrů vidím naprosto reálně.
I přes rozdílný názor na věc Ti patří díky za reakci, ona jde vesměs poskládat kulička z čehokoliv, jen osobně nechytám na "uměliny", kterým prostě nedůvěřuju - jahoda musí vonět jako jahoda, jakmile ne, tak ji prostě nepoužívám a jdu do přírodních látek - tím nevylučuju že se na umělé nástrahy kapři chytit nedají - protože dají a mnoho lidí s nimi má úspěchy, ale u nástrahy jde hlavně o důvěru a jakmile jí nevěřím, tak jí nemohu používat.
Mirek.V. - Profil | Pá 16.12.2011 7:44:38
Fishky >> Zkusim to ale jen vseobecne aby me nekdo neobvinil z nekale reklamy. Pises kazdou surovinu lze nahradit jinou lacinejsi, podstate mas pravdu ale vysledny efekt se ti strasne prodrazi. Kvalitni suroviny jsou drahe o tom zadna ale zase je nemusis pouzivat v takove koncentraci jako suroviny lacine. V jinych diskuzich jsem cetl napr. davam do smesi 50% rybich moucek, 20% atraktoru jako GLM, RR, jatra, 3 tekuty potravy, 2 AK, 20ml esenci Monster Krab a kilo smesi me vyjde na 110kc...... tomu za 1. neverim 2. zbytecne vysoka koncentrace vseho ktera jen zvysuje naklady 3. esence Monster Krab je tak dominatni ze prekreje ucinek
vsech atraktoru. Pises dale ze kdyz ty necitis patentku je to chyba, myslim ze neni kapr citi az 1000x lepe nez clovek, ovsem samotna vune nema na atraktivitu kouli skoro zadny vliv, anglani tvrdi ze vune koule ma vliv do 60cm od nastrahy, mas pravdu ze hodne esenci pochazi z chemickych laboratori, jenze ta tekutina se sklada vetsinou ze 3 ruznych tekutin samotne esence ktera voni nebo smrdi:-)) nosice a rozpoustedla a prave tyto dve tekutiny jsou rozhodujici jestli esence jako celek doda koulim dalsi atraktivitu nebo jen vuni . Ale na druhou stranu znam i esence, tekute potravy nebo dipy ktere jsou jen z prirodnich materialu a velmi ucinne i v malem
mnozstvi. Tak a ted si dame prasek oba:-))))
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
