Laminování lodě-komponenty.

Ahoj,prosím o radu,kde nejlépe zakoupit pryskyřici a plátno na opravu lodi,samozřejmě vše větším balení.Předem děkuji za odpovědi.
Autor diskuse: Boule - Profil , 13.3.2009 všeobecné - domací dílna
60 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

NMirek179 - Profil | Čt 19.3.2009 16:07:15

Kyselinár >> to aj pláva?? nebo je to ponorka ?? :-)))))))))

NKyselinár - Profil | Út 17.3.2009 19:29:06

a čo poviete na túto?

Nsmradzjzd - Profil | Ne 15.3.2009 11:36:17

HarryMurago >> díky moc za ochotu. Já to momentálně nepotřebuji, jen sem chtěl vědět o co se konkrétně jedná (nějaké označení a kde se to dá sehnat), až to zas někdy budu shánět.

NHarryMurago - Profil | Ne 15.3.2009 6:06:58

smradzjzd >> jakou barvu by jsi chtěl zaptám se kluků z Kovony jestli by se něco dalo?Pokud by to šlo mohu poslat!

Njarousinecicek - Profil | Ne 15.3.2009 0:23:55

smradzjzd >>
Na pařezech opravdu neni :-) já to myslel tak, že funguje na stejnym principu, bere vzdušnej kyslík a bez inicátoru tvrdnutí tuhne pomalu. Taky to byla první pryskyřice na lodě. Pak byl epoxid a posledních pár desítek let frčí polyester.

Nsmradzjzd - Profil | Ne 15.3.2009 0:22:56

HarryMurago >> nevím jestli si rozumíme, já hledám jen nějaký pigment na obarvení polyesteru, nic víc. A tam ho nemůžu najít, možná ale hledám blbě...

NHarryMurago - Profil | Ne 15.3.2009 0:11:07

smradzjzd >> tady si to projeď důkladně a jseš v obraze - pak už jen patlat. Chce to odvahu, pustit se do toho ale to pude .Udvidíš , taky mě čeká naše Božka a její šprajcy- vymšním je za bukové dveřní prahy. Už jsem to jednomu děla a je to super !!!
http://www.koral.biz/

Nsmradzjzd - Profil | So 14.3.2009 23:59:53

jarousinecicek >> naliju do kelímku, zhruba zvážím a do stříkačky naberu jen potřebný iniciátor, ten neztuhne ani tam nezůstane. Podruhý už nic nevážím, nalívám stejně a zrovna tak nacucnu stejně iniciátoru. Nepřipadne mi to nijak složitý a mám to pokaždý stejný, i napoprvní.
Edit- polyesterová pryskyřice moc na pařezech nebude

Nsmradzjzd - Profil | So 14.3.2009 23:45:53

HarryMurago >> nebuď zlej a trošku mě nakopni, nějak se mi nedaří :-(

Njarousinecicek - Profil | So 14.3.2009 23:42:46

Nevím, proč tu tak řešíte ten poměr. Já to vždycky nějak trefím od oka. Jde o to mít pokaždé stejnou nádobu, napoprvý se to třeba nevychytá, ale napodruhý už člověk ví, jestli dát víc a nebo míň. Když to budete odměřovat injekční stříkačkou, tak ti toho stejně zůstane spousta v tý injekci... Ten poměr rozhoduje akorát o tom, jestli to začne tvrdnout o 3 minuty dřív, nebo o tři minuty pozdějc. Ta látka (které je míň) působí jako urychlovač tvrdnutí, polyester se vytvoří oxidací ze vzduchu. Kdyby ste tam to "tvrdidlo" nedali vůbec, tak to taky ztvrdne, ale za strašně dlouho. Tohle je prostě umělá náhražka pryskyřice a i ta nám sama tvrdne v přírodě na pařezech. Děláte z toho hroznou vědu.

Takže základ je: Totálně vybrousit spravovaný povrch hrubym šmirglem od všech vrstev barev a svinčíku. Naměřit si všecko, nastříhat si přesně skelnou tkaninu, vyzkoušet nasucho. pak si přichystat nějakej starej štětec.
Teď přijde na řadu míchání: Nachystáme si plastové kyblíky, kelímky a tak. Do prvního dáme takové množství polyesteru, jaké stihneme použít tak během 10 - 15 minut. nakapem do něj maličko tvrdidla a hodně dobře promícháme. To promíchání se mi zdá mnohem podstatnější, než přesný poměr. popatláme zpravovaná místa a naplácnem na ně vrstvu tkaniny, štětcem vyhladíme konce skelných vláken. Nesměj čouhat, jinak to bude nebezpečně ostré a navíc to nebude držet. Když doděláme jednu operaci a chceme pokračovat, rozděláme si novou směs ve druhém kyblíku a pokračujeme. Plastové kelímky se zaschlým polyesterem vykleneme (polyester na těchto plastech nedrží). Daj se takhle dělat neuvěřitelný věci, některý lidi si tak stavěj celý lodě.
Mně čeká na jaře celej kýl od kánoe. už jsem na ní spravoval dvě díry, do prasklého šprajcu sem zalaminoval držadlo ze zlomený hokejky a ještě jsem na ní dělal loni nějaký detaily.

Když se spěchá, tak se dá hodně tvrdidla a za půl hoďky to můžeš dávat na vodu. Pak je to ale v tom místě o maličko tvrdší, křehčí a hůř na tom drží další případná záplata. Když to naopak tvrdne dýl, tak je to kvalitnější. Každý balení polyesteru má ale trochu jiný návod, přitom je to všecko to samý v podstatě, takže záleží spíš na tvojich zkušenostech nakonec. A dej si bacha na stáří, zkontroluj to už v krámě. Mě se jednou stalo, že v tý plechovce byl ten polyester už napůl ztvrdlej.

Jo a jak tu někdo zmínil: Ať děláš, co děláš, pak nějakoudobu pekelně lepíš, takže neni dobrý potom někomu podávat asi tak 3 dni ruku. Natřít se to pak dá například polyuretanovými laky.

N afotce je moje lodička.

NHarryMurago - Profil | So 14.3.2009 23:38:51

smradzjzd >> projeď si ty odkazy dole a najdeš tam vše potřebné !!!!

NIJK - Profil | So 14.3.2009 23:21:49

smradzjzd >> vím jen, že to byl nějaký prášek - to bys asi musel zapátrat někde u jachtařů, ti snad ještě (možná) staví sami, rekreační vodáci už jezdí většinou na plastovkách a závodníci na to mají lidi nebo firmy.

Nsmradzjzd - Profil | So 14.3.2009 23:02:40

IJK >> ten pigment by mě zajímal. Tu skořepinu co sem koupil, tak ta byla taky pěkně obarvená, ale jen ze strany kopyta. Zkoušel sem něco takovýho sehnat abych jen obarvil pryskyřici a použil to jako nátěr, ale nic sem nevypátral. Snad jen to, že do lehkých odstínů se to dá obarvit náplní z propisky.

NIJK - Profil | So 14.3.2009 22:57:54

Pápalín >> a ještě něco - ničím jsme to nenatírali. Pokud jsme chtěli nějakou barvu, sypali jsme do toho pigment (do prvního nátěru a první vrstvy). Ale co to bylo, to si nepamatuju, to nosil z fabriky kámoš. A bylo to před cca dvaceti lety, tak jsem rád, že si vůbec něco pamatuju - jen to, že už bych to nechtěl nikdy dělat.

NIJK - Profil | So 14.3.2009 22:52:41

Pápalín >> nenavážím se, to je dost důležitá vychytávka. Kdysi jme stavěli lodě (kanoe, pramice) a tam se to patlá několik hodin a nesmí se přestat. Váleček se moc neosvědčil, hned se zapatlal a přestal se točit - nanášeli jsme štětkami a ťupali, aby tam nebyla ani bublina (když se to natírá, tak se tkanina popotahuje a bubliny se udělají o kus dál). Je to na delší psaní, ale dotaz byl na opravu, ne na stavbu lodi, tak to asi není tak složité - odrbat díru až na tkaninu s přesahem, natřít, položit záplatu, zaťupat a hotovo.

Nsmradzjzd - Profil | So 14.3.2009 22:45:03 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Bobo-carp >> Boule >> ano je to montážní pěna, tou sem vyplňoval drážky co byly ve dně.
Tu polyester nerozežere

NBoule - Profil | So 14.3.2009 22:42:04

smradzjzd >> co je v té lodi, vypadá to jako zimní pěna.

Nsmradzjzd - Profil | So 14.3.2009 22:40:02 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Jo a bacha, rozežere to polyestyrén, je potřeba ho buď obalit igelitem, nebo natřít.
Tady pár fotek, do koupené skořepiny sem přidělával plováky a dělal rovnou podlahu.

NBarudan - Profil | So 14.3.2009 22:39:19 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Měl jsem kajutovou lod a natíral jsem to barvou kterou se natírají bílé pruhy na silnice je taková gumová a drží jako sfin.Vřele doporučuji.Lod byla dřevěná a po laminovaná.Barva AQUASIL V 2094

NPápalín - Profil | So 14.3.2009 22:38:32

IJK >> kdyz si tak chytry tak mu porad mam poradili jakym valeckem to mame nanaset a dalsi veci jak mame davat platno tady se clovek nic nedozvi jen se do kazdeho navazite

NBoule - Profil | So 14.3.2009 22:38:29

IJK >> aha, tak to jo :-)))

NIJK - Profil | So 14.3.2009 22:37:31

Bobo-carp >> Boule >> protože pak dlouho nebudeš mít k dispozici neupatlaný ruce a musel bys požádat kamarády :))

NBoule - Profil | So 14.3.2009 22:33:55

IJK >> proč na záchod???

Nsmradzjzd - Profil | So 14.3.2009 22:32:31

Bobo-carp >> Boule >> ještě k tomu iniciátoru, bylo mi řečeno že ten poměr může být zhruba 1-2%.
Když dáš míň (1%)prodlouží se doba zpracovatelnosti, což je asi plus. Stíháš potom líp dávat vrstvy na sebe, protože když se ti některá vrstva zatuhne, musíš tam potom napatlat o moc víc polyesteru, aby se tkanina pěkně prosytila.

NIJK - Profil | So 14.3.2009 22:31:01

Pápalín >> už dlouho jsem s tím nedělal, ale jednu vychytávku poradím - než začneš, dojdi si na záchod

NBoule - Profil | So 14.3.2009 22:28:24

Pápalín >> máš odkaz?

NPápalín - Profil | So 14.3.2009 22:25:43

Bobo-carp >> Boule >> tak potom se drz navodu ja to kupoval primo od vyrobce co delaji trubky

NBoule - Profil | So 14.3.2009 22:23:43

Pápalín >> nikoho neznám, kdo s tímto materiálem dělá.

NPápalín - Profil | So 14.3.2009 22:16:16

Bobo-carp >> Boule >> my to delali pres zimu v dilne je to nejaka doba a nepamatuju si to ale davkovali jsme to tak jak nam rikali a taky se nas ptali v kolika stupnich to budem delat my to delali kolem 8 stupnu chce to se zeptat toho kdo stim dela denne a poradi nejake vychytavky

NBoule - Profil | So 14.3.2009 22:10:54

Pápalín >> na obalu píšou že optimální teplota je 15-20 stupnů, že při nižších teplotách dochází k deformaci, zřejmě plátna nebo nevím jak to myslí.

Nsmradzjzd - Profil | So 14.3.2009 22:09:43 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Tady je vše co se polyesteru týká http://www.prolep.cz/files/TAL_Polyester_20MTB[1].pdf
Jinak dost obtížně se dodržuje mísící poměr. Já sem polyester odvážoval a iniciátor dávkoval injekční stříkačkou.
Edit- odkaz není funkční(nevím proč), je potřeba ho celý zkopírovat do vyhledavače

Njarousinecicek - Profil | So 14.3.2009 22:07:33

Laminovat by se mělo v teple, když je teplejc, dáš do polyesteru míň tvrdidla, když je chladnějc, dáš víc. čím to dřív ztvrdne, tím je to tvrdší a křehčí. Když dáš moc tvrdidla, bude ti to skoro hořet, může to i chytnout, takže vopatrně. Pokavaď chceš něco vytvarovat, tak to dělej plastovejma věcma, třeba igelitem, k tomu to nechytá

NPápalín - Profil | So 14.3.2009 22:03:22

myslim ze kolem 10 stupnu a pod je akorat cim vyssi teplota tim rychlej ti to bude tvrdnout my laminovali 5 vrstev za sebou a byla to fuska to co namichas musis za urcity cas spracovat tam kde koupis pryskyrici se zeptej jak se to dela ja uz si to presne nepamatuju

Ndědáček - Profil | So 14.3.2009 22:01:21

Bobo-carp >> Boule >> dík, tak radši počkám s opravou na květen

NBoule - Profil | So 14.3.2009 21:46:42

dědáček >> 15-20stupnů je optimální teplota,ale pod patnáct raději ne.

Ndědáček - Profil | So 14.3.2009 21:31:01

Při jaké teplotě se dá laminovat?

NANDREAS - Profil | So 14.3.2009 7:52:20

nevim jak to maj presne ale me redime jenom acetonem ale ja jsem to tedka doma delal nitrem a take to funguje nitro je drazi nez aceton te nase sefofe chtej usetrit na vsem.

Nsmradzjzd - Profil | Pá 13.3.2009 20:27:24

ANDREAS >> člověče ty mě připomínáš maníka co dělal dřív na pile okna. Ten nám taky tvrdil, že vruty se zatloukají kladivem :-)
Možná to jde ředit, ale výrobce to nikde nedoporučuje a u těch barev co jsi sem dal, jsou různé názvy, jen ne acetonové.

NANDREAS - Profil | Pá 13.3.2009 20:20:25

mame barvy s BARVY A LAKY HOSTIVAŘ

NANDREAS - Profil | Pá 13.3.2009 20:19:39

http://www.bal.cz/katalog.php?akce=vyrobek&idsekce=12&idvyrobek=73
http://www.bal.cz/katalog.php?akce=vyrobek&idsekce=120&idvyrobek=72
odmašťovadlo pouzit take ACETON ja to tak delam nebo Ředidlo - C6000 nitro
http://www.bal.cz/katalog.php?akce=vyrobek&idsekce=209&idvyrobek=435
ja jsem dneska natiral lodku spodek RAL 8019 šedohnědá a vnitrek udelam RAL 5015 Nebeská modrá vsechno s prace delam lakyrnika

NANDREAS - Profil | Pá 13.3.2009 20:11:56

smradzjzd : http://www.fagusaz.cz/?q=dvouslozkove-barvy
http://www.colorlak.cz/vyrobek.php?id=VYR000000000000017&id_parent=24
tade neco mas ja to mam s prace,co je doma to se pocita redy se to acetonem

Nsmradzjzd - Profil | Pá 13.3.2009 19:48:16

ANDREAS >> co to je dvousložková acetonovka, neznám.
Nemáš odkaz?

Njijin - Profil | Pá 13.3.2009 19:45:32

smradzjzd >> ok

Njijin - Profil | Pá 13.3.2009 19:44:10

Bobo-carp >> Boule >> my máme loď dohromady se sousedem a ten ji před 3-4 roky natřel nějakou barvou -strašný smrad a žrout štětců .A letos potřebuje GO.

Nsmradzjzd - Profil | Pá 13.3.2009 19:42:23

jijin >> promiň, ale těch takových blbých dotazů je zde hafl, do karty sem ti mrkl později.
Nátěr je problém. V první řadě po laminování umýt nějakým odmašťovadlem, po laminování tam zůstává určitý film z tvrdidla.
Epoxid se nedoporučeje na venkovní prostředí ! Časem zvětrá a jako když se spráší. Také není pružný.
Doporučovali mě míchanou polyuretanovou barvu, ale při zjištění ceny, sem to napatlal obyčejnou syntetikou

Ncarp.david - Profil | Pá 13.3.2009 19:41:09

Když jste u té opravy lodí tak jak a čím mám zalepit malou dírku na gumovém člunu? Je velká asi jako špendlíková hlavička, na blbém místě - asi 3mm od svátu mezi dvěma komorama!

Nteoretik - Profil | Pá 13.3.2009 19:39:36 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

tady se dá taky nakoupit: http://www.koral.biz/

NBoule - Profil | Pá 13.3.2009 19:36:45

jijin >> předloni jsem dělal jednu lod,použil jsem barvu na bazén drží dobře.Akorát teď nevím jak se jmenuje.

NANDREAS - Profil | Pá 13.3.2009 19:36:40

je to jedno ale nejlepsi je dvouslozkova acetonovka

NPápalín - Profil | Pá 13.3.2009 19:36:31

jijin >> natiral jsem to epoxidovou dvouslozkovou barvou drzi fest

NPápalín - Profil | Pá 13.3.2009 19:35:13

Bobo-carp >> Boule >> koupil jsem to u nas v uh je to tak 3--4 roky prodali to bez problemu lod jsem delal s kamosem a pak se to jaksi zvrtlo a ja si lod udelal sam z hliniku doma ma kolem 35kg laminat je tezky

Nrices - Profil | Pá 13.3.2009 19:34:39

Ja som to kupil vo firme ,kde robia plastové vane, umývadlá,je to tam o dosť lacnejšie ako v drogerii 1/5 mali tam aj plátno ,treba skúsiť určite sa to oplatí!

Njijin - Profil | Pá 13.3.2009 19:33:27

smradzjzd >> to by němej neřek i kdybys ... Nic ve zlym myslím jakou barvou ?

Nsmradzjzd - Profil | Pá 13.3.2009 19:30:56

jijin >> Štětkou, v pravém smyslu slova
Edit- myslíš barvu?

NBoule - Profil | Pá 13.3.2009 19:30:39

Pápalín >> a kde jsi to koupil?

Njijin - Profil | Pá 13.3.2009 19:29:19

for all- mám malý dotaz - čím potom natírat ?

NPápalín - Profil | Pá 13.3.2009 19:24:56

ja to kupoval primo ve firme kde delaji trubky bral jsem toho asi 25kg a platna bylo taky moc a stalo to asi 2litry

NANDREAS - Profil | Pá 13.3.2009 19:20:06 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Boule: Skus tudo ja jsem lepil stim celou lod a drzi Polyester MTB 10kg SINDAT maj to tade http://www.nettechnik.cz/katalog.php?id=494&page=1. obednej se i Skelná tkanina
tade mas fotke ty me po obrave http://www.mrk.cz/diskuse.php?id=13949 kdyz tam savolaz tak te i poradi.Ahoj

Nsmradzjzd - Profil | Pá 13.3.2009 18:54:09 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Polyesterovou pryskyřici mají skoro v každých barvách. Skelnou tkaninu a rohož taky.
Pro info se podívej třeba na www.lavex.cz, kde sem si při koupi lodi něco na laminování přikupoval.
Ceny byla lepší než v kamených barvách.

Nklouček - Profil | Pá 13.3.2009 18:48:30 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

snad v každém větším městě bude opravna lodí, nebo někdo kdo se tím zabývá, tak snad u něj, jinak dřív to prodávalo řempo. Podívej se tady a najdi si někoho u baráku http://www.google.cz/search?q=opravy+lamin%C3%A1tov%C3%BDch+lod%C3%AD&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:cs:official&client=firefox-a