K-70 - co vy a váš názor?

Právě jsem dostal informaci, že na revírech MO Poděbrady byla schválena K-70. Jsem moc rád, jestli tomu závody CarpMania Open 2008 alespoň trochu pomohly, je to úžasný pocit, když vzniknout další revíry s horní mírou. Fair play, super parta, nová přátelství, příjemné prostředí, krásné ryby a k tomu být u záchrany dalších nádherných vod, myslím, že toto je ta stránka české kaprařiny, o které by se mělo psát. Rybářský klub České republiky
Autor diskuse: Radoš - Profil , 20.11.2008 kaprařina - ostatní

F16 - Profil | Po 7.6.2010 21:24:13

Radoš >> Myslím,že je to dobře,že je míra k70.Mohla by být třeba 50až70.Jsou to první vlaštovky ve změnách.Časem se doufám toho změní více.Druhá otázka je jak se to bude dodržovat.Zatím je to špatné.Dokonce jsem zažil jak porybný na všechny řval,že všechny ryby se musí sežrat.Mám na to svědky.Jedna věc jsou zákony a druhá myšlení lidí.Ale každý krůček je dobrý.

Cudla - Profil | Po 7.6.2010 21:14:06

Ivo >> Hameský rybník pstruhovka ledárna po celý rok.Kapr se tam nevysazuje,jen pár zoufalých pokusů vánočních kapříků o přežití(docela se jim daří),občas se vytáhne macek jako dlaň.Určitě domorodci,na teplejších nádržích je to jasný..

Fery - Profil | Po 7.6.2010 20:51:29

Radoš >> vždyť už sem dva měsíce nikdo nepíše:-)

Radoš - Profil | Po 7.6.2010 20:16:56

for all:vážení kolegové prosím pište jen k věci a k tématu.

dosec - Profil | Po 5.4.2010 14:54:24

Ivo >> máš recht i koňovi,když dáš na oči klapky vidí jen jedním směrem.

dosec - Profil | Po 5.4.2010 14:50:55

Fery >> i ultras je třeba se občas postavit :-))

Ivo - Profil | Po 5.4.2010 12:01:57

dosec >> ten to nepochopí. Prostě hledá tu svou hůl na psa...

Fery - Profil | Po 5.4.2010 12:01:16

dosec >> je to extrémista a ti nestojí za reakci..

dosec - Profil | Po 5.4.2010 11:53:05

šumava >> naházet všechny do jednoho pytle je taky pohled na věc.Pokud je člověk prase tak je jedno jestli je to muškař,nebo kaprař záleží jak to chce člověk vidět a tvůj pohled je z tvého příspěvku čitelný.

šumava - Profil | Po 5.4.2010 11:15:25

co máte furt s velkejma kaprama? žrát se to nedá, chytne se jich pár za rok tak co? jesti vám jde o ten souboj, vemte si špagát a přetahujte se vzájemně na parkovišti. Stále kecy typu ušlechtilý kaprař. Velké ryby z některých vod vám odvezli do soukromých revírů bobkaři s teleskopama čekající na vysazeného kapříka? Podělané okolí kaprařského bivaku po týdenní ,expedici' je taky úžasná vizitka milovníků přírody. Možná by stálo za to si občas sundat růžové brýle při posuzování tzv. moderních kaprařů. Ale sebereflexe se asi u příslušníků sekty dočkat nelze co?

Ivo - Profil | Po 5.4.2010 1:13:15

Mrknato >> Jo a K70 je šíleně nebezpečná ve vztahu k hospodaření... Sem ještě nedodal ... Ať žije experimentální plavaná .... Jo a Pavle, mám u tebe polovinu řízečků ze středočeských Hněvkovic ...

Mrknato - Profil | Ne 4.4.2010 23:30:32

Chose >> To, že vytrhneš a nesmyslně spojíš část mého textu s tvojí dcerou, tak to je na mě už moc. Já K70 v režii svazu vidím, jako čárku ve splněných "úkolech", která přemaže zcela jiný, nesplněný a zásadní úkol....
Z tvého textu je zřejmé, že pojmy jako MO, svaz se ti mísí, stejně jako to, kdo má odpovědnost za rybařinu, tedy výkon RP. Možná to nebude uživatel, ale MO, nebo dokonce petiční výbor K70. Dej mi čas, možná to snad pochopím, stejně jako zákonnou míru kapra tu 38, tu 40 cm ...... a nebo občas i 35cm.....

Mrknato - Profil | Ne 4.4.2010 23:10:21

ProchyCR >> Ty se mi začínáš líbit, ale ne zas tak moc, aby jsi se radoval...) blatník. Jistě víš, co je nadsázka, proto opakování mých nadsázek v tvé argumentaci je spíše zápisem do protokolu.... Moje nadsázky ale nedevastují a finančně nevyčerpávají revíry, doufám, že to bude minimálně polehčující okolnost.... a dostojíš heslu které by jsi neměl zlehčovat, tedy pomáhat a chránit. Ne lumpy, kapry, ale ty, co ochranu skutečně potřebují....... (Sledoval jsi dnes v TV Cibulku? Kam se serou kapři... )

Mrknato - Profil | Ne 4.4.2010 22:54:28

Ivo >> Tak takhle mě to nebaví, tys to zkazil, teď mě musíš zase vyplísnit ty a obvinit z čehokoliv, ale ne se mnou souhlasit, to není čestné a ani kaprařské.....

Ivo - Profil | Ne 4.4.2010 22:29:42

ProchyCR >> To fakt nemá smysl. Zpočátku byly ty jeho "příběhy" k pousmání, ale ono je to pořád dokola. Jak obehraná přeskakující deska na starém gramofonu.
Jeho názory jsou plné ukrutných výáhybek, které sám nepřizná, nebo nahradí jinou výhybkou.
Škoda času a edergie.

Mrknato: Pavle - jsi lepší - vyhrál jsi - máš ve všem naprostou pravdu a se vším s tebou bezvýhradně souhlasím. Jsem děsnej samosekovej a můčkovej bolelízák a udělal jsem to z nedbalosti a lehkovážnosti ... :-)

ProchyCR - Profil | Ne 4.4.2010 20:23:51

Mrknato >> je hezké, že jsi z mého příspěvku vytáhl pouze to, co se ti hodí do krámu. Ono se těžko reaguje na relevantní tvrzení, když nejsou protiargumenty! To už se pak sahá k osobním útokům alá malamut, u tebe ovšem v jemnějším podání. Myslím, že už jsi dost vyzrálý aby jsi věděl, co je morální a co ne.
Jinak nevidím nic křečovitého na mém tvrzení, že nemusíš používat moderní metody lovu. Ve svých příspěvcích neustále hystericky brečíš, co všechno se dnes používá viz.:Vím, navíječi o tom neradi slyší.... vždyť oni používají klinik, podložky, BL háčky, echoloty, GPS, bivaky, LED svítidla, bezuzlové vezírky, jsou čipovaní, miniponorky na zavážení ..... až se mi z toho chce zase zvracet..... nebo :v zámoří je dnes in lov vysoké lukem a šípem, i když existují a jsou používány mnohem modernější prostředky lovu..... Mně spíš připadá, že v křeči jsi ty! Člověče, ono je skutečně 21. století, už nežijeme na stromech a nelovíme kyjem a oštěpem! A srovnávat penicilín s ochranou kapra? Vynález penicilinu zatím stále zachraňuje miliony lidí a to od roku 1928, resp. 1941!!!!!!! A to, že zabije i pár prospěšných bakterií v těle? To jsou přípustné a nahraditelné ztráty.....

Chose - Profil | Ne 4.4.2010 20:08:10

Mrknato >> Toto si napsal-K70 by zašla na úbytě, tak ať zajdou raději jiné, sportovně podřadné druhy ryb .Nezlob se na mě,ale ty si asi uplně blbej.Co má K 70 společného s tím,že svaz nebo MO nevysazuje a hlavně nechová ryby které jsou potřebné,ale chová ryby vhodné do kšeftu.Já už fakt z tebe nemužu,to i má dcera chápe rychleji a to jí jsou teprv čtyři roky.

ProchyCR - Profil | Ne 4.4.2010 20:00:31

Ivo >> S tím házením hrachu na stěnu si měl bohužel pravdu. Někteří zde přítomní typu mrknato, kteří toho o lovu kapra vědí pramálo, žijou stále svými zcestnými představami a názory, přes které nejede vlak.......

Ivo - Profil | Ne 4.4.2010 18:51:55

Mrknato >> fakt mne to už moc nebaví. Ale budiž. Tvůj údaj o téměř stoprocentní absenci přirozeného výtěru kapra je nesmysl. Můj odhad - a to úspěšného výtěru kapra je tak cca 5- 10 %. Důkaz jsem ti myslím v minulosti poskytl. Za další - z ničeho tě neobviňuji ( opět nesmysl) - jen jsem konstatoval z toho, co zde uvádíš, že o lovu kaprů toho příliš nevíš. Pokus se už konečně pochopit, že ochrana velkých kaprů může fungovat paralerně se současným stavem vysazování a hospodaření. V tom není rozpor. Uvedu příklad. Dejme tomu, že na úseku Labe je cca 200 kaprů nad 70 cm (v minulosti jich tam bylo mnohem víc a nic a nikoho to neohrožovalo). Dejme tomu, že zde bude dalších tři sta kusů těsně pod hranicí horní míry. Tio v průběhu cca dvou až tří roků dorostou do délky nad 70 cm. Je jasné, že během těch dvou roků několik ryb z té první skupiny zemře stářím. To je pochopitelné. Je taky asi jasné, že X ryb bude zabito či deportováno na privát díky nerespektování horní míry. To už pro mne pochopitelné není, ale jsme v Čechách že... Z akturálně nasazených kaprů cca 40 cm se jich do roka 70 % vychytá- jsme v Čechách. Co tam zůstane ? Ano pár těch velkých ryb a minorita z vysazování. Zkus to vnímat v tomto úhlu pohledu. Věřím, že to uvidíš trochu jinak.

Mrknato - Profil | Ne 4.4.2010 17:58:46

Ivo >> Jistě se logice nebráníš, absurditu zatím necháme chvíli spát, je již notně uondána a vystříkána. Tedy, když část násad po 10, 20 letech, protože se kapr v 99,9% sám přirozeně nevytírá, neodneseme, budeme ji vracet zpět, není normální a logické o to méně nasadit? Obviňuješ mě, že nejsem kaprařský praktik a v tom máš pravdu, tak mě odpověz jako praktik alespoň na toto. Dosazování by snad mělo vycházet ze skutečného stavu revíru a doplňovat ty druhy, které chybí, nebo ubývají ve všech ročnících. Myslí na toto i aktivita K70?

Nemyslí, jelikož by to naprdlo majoritu "kolínkářů" a K70 by zašla na úbytě, tak ať zajdou raději jiné, sportovně podřadné druhy ryb. Ach vy muži, sportovci, vy jste jako děti..... furt si s tím kaprem chcete hrát....

Mrknato - Profil | Ne 4.4.2010 17:38:20

ProchyCR >> Poznámka, že pokud mně vadí moderní metody lovu, tak je nemusím používat, je křeč. Já lovím experimentální plavanou a to i na mouchu...... Zcela jistě není K70 zaměřena proti mně, ale cítím se jí jako rybář svazový existenčně ohrožen, protože ohrožuje ryby, které já lovím a kapři to nejsou, i když.....
Vidím, že i dle tvého příspěvku z 4.4.2010 12:06:06 v tobě hlodá červíček hlodáček a to je dobře. Začal jsi konečně přemýšlet, jen už nepomáhej a nechraň... kapry, nech to na uživateli. Není to samozřejmě záruka ničeho, ale je to záruka toho, že existující problémy se mohou řešit podle jejich naléhavosti a ne dle prosazování....

ProchyCR - Profil | Ne 4.4.2010 12:06:06

Ivo >> je mi to jasné. Ovšem když se hrách dobře hodí, může se za určitých podmínek na stěně něco uchytit (pokud bude vařený):-)) V tomto případě ovšem pochybuji...
Na metodu podvázané nástrahy bych zavedl něco jako zbrojní průkaz, jehož vydání by bylo podmíněno psychotesty:-)) Pokud budu mluvit vážně, možná by nebylo na škodu zakázat přivlastňování si ryb takto ulovených. Myslím si, že by se rázem mnoho rybářů vrátilo zpět ke krmítkům...

Ivo - Profil | Ne 4.4.2010 11:47:22

ProchyCR >> perfektně napsané. Jenže ve vzatahu ke kolegovi níze je to hrách na stěně.

ProchyCR - Profil | Ne 4.4.2010 10:00:34

Mrknato >> jiné zákazy sice jsou, ale zkus si poslechnout, jaký ohlas u našich masáků má zákaz lovu ryb v době od 16.3. do 30.4.!! Uslyšíš kecy typu: "Já si platím lístek na celý rok a měsíc a půl nemůžu chytat, normálně mě okrádaj!" Samozřejmě se jim není co divit, vždyť za ten měsíc a půl už mohli mít popsanou stránku v přehledu o úlovcích.
A ten tolik obligátní systém samoseku? To už jsem taky někde slyšel. Proti kaprařům se hledá kde co. Co je potom lov na živou či mrtvou rybku, která má na sobě trojhák (v lepším případě jeden)?, co je potom přívlač, kde máš na wobleru tři trojháčky?
Jak psal VL.K. je 21. století!!! Pokrok je pokrok a pokud ti na moderních způsobech lovu a moderním vybavení něco vadí, nikdo tě nenutí je používat. Pokud ti bude stačit oštěp a kyj, tak je používej (bohužel nevím kde).
Není pochyb o tom, že moderní metody lovu jsou problém. Ovšem rozumný rybář si s nimi i rozumně poradí a vodě neuškodí. Pokud naučíš masaře lovit metodou na podvázanou nástrahu za použití moderních materiálů, určitě jeho efektivita ve výtěžnosti revíru rázem vzroste. Klidně zainvestuje do vybavení, protože si dobře spočítá, že se mu to za krátkou dobu vrátí. Tady bych viděl problém a pro tyhle lidi je potřeba zavést K70!!
Ještě bych zapomněl. S tím, že Štít funguje jako "důchoďák" pro dožití velkých kaprů jsi trochu vedle. Ze Štítu se vytahalo co šlo a stále se zde ryby "těží", samozřejmě mluvím o větších rybách a nejen kaprech. RS nemá šanci odvoz ryb z této vody uhlídat a jejich práci bohužel suplují kapraři. To potom sedíš s dalekohledem na krku a místo na pruty sleduješ břehy kolem dokola..bohužel

Mrknato - Profil | Ne 4.4.2010 8:57:33

VL.K. >> Ale to vůbec, mně nevadí, že se loví moderními metodami, ale pak se nelze divit, že ryby ubývají. Jsou i jiné zákazy, lovit jen jeden den v týdnu, přes léto dát všeobecný zákaz lovu...... to jsou hlouposti, že, no a pak je tu asi to zásadní, ryby vysazovat tak, jak je to přirozené a ne jak se to provádí dnes v 21 století. Na pstruhovkách se omezuje doba lovu, nástrahy, rybolovné metody. Proč ne i v kaprařině, na vodách kde by měla být (či by se chtělo zavést K70, též se jedná o zákaz) nezavést obdobná omezení, pro "ochranu velkých kaprů" samozřejmě? Nesouvisí i úbytek nejen velkých ryb s počtem rybářů, jejich mobilitou ? Není i K70 snahou vrátit se tvrdohlavě zpět do "60tých let"? Je to tak i presentováno. Bohužel jedno souvisí s druhým. To, že by se chtěl navrátit počet ryb z té doby, by mělo být doprovázeno i ostatními dobovými záležitostmi, např. rybolovnými způsoby.
Edit : v zámoří je dnes in lov vysoké lukem a šípem, i když existují a jsou používány mnohem modernější prostředky lovu.

VL.K. - Profil | Ne 4.4.2010 8:41:25

Mrknato >> že ty ještě žiješ v tom aprílu?? nebo jsi zaspal dobu??? Probuď se je 21.století, píše se rok 2010 né 1960. Pokrok zkrátka nazastavíš, jak tak koukám tak z tvého příspvěku vyplývá,že by jsme se měli vrátit všich z5 a chytat na ohnuté špendlíky, lískové pruty s očky z vazacího drátu, při muškaření používat předenou šňůru, bo na co se to chytalo onehdá za krále Klacka. Jo pokud by asi bylo na tobě tak bych si na rybách koukam nesměl ani sednout, viz tvůj příspvěvek prut se smí držet jen v rukou.... Nebuď extremista a probuď se-)-)

Mrknato - Profil | Ne 4.4.2010 8:27:32

VL.K. >> No tak to mě u tebe, rybářského praktika také překvapuje.... Nechat lovit kapry těmi nejúčinnějšími metodami, nářadím a pomůckami a pak se divit že ubývají...... To, že se může divit Tonda Lopata, tomu se zase nedivím já, ale ty? Opakuji, že na soukromáku jde o to, aby si navíječ pozanavíjel a za svých 500,- odjel unavíjený a spokojený. Já tuším, že na svazových vodách jde i o něco jiného, než navíjení, píšou, že i o chov ryb a já ten chov vidím zásadně v revírech a tam je overnavíjení, odsek overfishingu usměrňován právě povolenými způsoby lovu. (kdyby jsi nevěděl, tak tě naťuknu), např. zákaz systému samoseku, všeobecné zákazy lovu, zákaz vnadění, zákaz zavážení, zákaz brodění, zákaz bagru, zákaz nástrah jako je živá rybka, muška s korálkem, někde se smí prut držet jen v rukou, je zákaz ho dát do vidličky, tripodu, rotopedu ..... protože ryb lovených pomocí těchto metod ubývá. Pokud si neděláte srandu a velekaprů také ubývá, je toto standardní cesta jak tyto ryby ochránit. Protože pokud zvolíte plošnější ochranu, nebo pseoudoochranu jako je K70, tak touto ochranou likvidujete přirozenou rybí obsádku. Pokud mohu uvést příklad, tak například penicilín zlikviduje nejen škodlivé bakterie, ale také celou prospěšnou mikro flóru a prospěšné bakterie v těle. Proto musí být penicilín nasazován s uvážením odborným lékařem a nelze si ho tedy na VČS prosadit ....

VL.K. - Profil | Ne 4.4.2010 8:03:39

Mrknato >> Překvapuješ mě čím dál víc-)-) to snad ani není možné co dokážeš vyplodit za bláboly-)-) nejvíc mě pobavil tvůj příspěvek o specifikaci rybolovných způsobů, to že se ti z toho chce zvracet se vůbec nedivím,protože,když si to přečte jakýkoliv normální člověk, bude na tom stejně, protože ten tvůj názor si fak nic jiného nezaslouží!!

Mrknato - Profil | Ne 4.4.2010 7:30:07

Ivo >> Jitrnička není absurdní, to máš recht, pokud není pohádková, jakou svět ještě neviděl....... Já ti tady podkládám můj názor konkrétními důvody a nesnažím se tě přesvědčit ne o nevhodnosti K70, o tom si může udělat svůj názor každý, ale o tom, kde ta absurdita "stříká nejvíc".... Je mi s podivem že za půlhodinku přesčasu na rybách, nebo o jednoho břéťu v saku navíc zde vedou svazoví knechti takové litánie a povykují, ale neplnění toho, co je jim danné zákonem přehlížejí a neberou vážně. Když zde nasadím logiku a vezmu rybáře který si odnese za rok jen 6 kaprů za dva dny, tak mu seberou povolenku , ale tomu, kdo je u vody celý rok skoro každý den a odnese 500 kaprů, a navíc potrhá tlamku tisícům ryb, dají pochvalu. Asi to jsou závodníci.... na ty se zákon nevztahuje. Ivo, nejsi ty také náhodou závodník? Tím by se to totiž všechno vysvětlovalo......

Ivo - Profil | So 3.4.2010 20:41:34

Mrknato >> A jsme opět na začátku kruhu . "pes jitrničku zežral, .....










neverending story



bacha kolego - závist je svinstvo ...

Mrknato - Profil | So 3.4.2010 20:19:10

Chose >> Kolego, chce to nadhled. Mně nevadí tahat z Labe ostroretky které se vylíhly na Moravě, nevadí mně zdolávat štiky původem z jižních čech, ani pojídat duháky ze slovenska.... Mně vadí unifikace a to cílená. K počtu velekaprů z před 20 let přidat neuvěřitelné současné násady a ty víš odkud jsou? Nejenže to je vedlejší, nejsme rasisti, ale pokud vyroste kapr z ukrajiny u nás, je původní? Já prosazuji rybu průmyslovou a ta je z misky ...... aby se to nepletlo a nic víc.. Na 5 kaprů 1 štika, 2 líni, 1 lipan, 2 okouni, půl parmy jeden mník a tři cejni..... např. To je zásadní.....nechci po nich občanku.

Červené karty: Mrknato