Vyjasneni ohledne karbonoveho prutu.

Zdravim. Potreboval bych si vyjasnit nejake veci ohledne karbonoveho prutu. Jak asi vsichni tusite, jedna se o to chytani a elektrinu. Prut ma, dejme tomu, 3 metry. Jde mi o to, jestli s nim muzu chytat treba pod stozarem el. vedeni. Ze se toho stotaru nemuzu dotykat, je mi jasne, ale tohle ne-e. Dal bych mel otazku k bource. Pritahuje karbon nejak vic blesky, nebo proc s nic nemuzu v bource chytat? Myslim si, ze pokud mi blesk praskne v bource do jakehokoliv prutu, tak...amen. Bude to mokry a to uz samo o sobe staci. No, dik za odpovedi.
Autor diskuse: jirka - , 3.6.2004 všeobecné - náčiní, doplňky

henry7 - Profil | Pá 19.2.2010 12:24:25

Cloud >> takovi maj z pekla stesti.

Cloud - Profil | Pá 19.2.2010 12:20:56

henry7 >> Navíc jsou lidi do kterých uhodilo vícekrát po sobě.těm to nezávidím.

henry7 - Profil | Pá 19.2.2010 12:18:16

Cloud >> taky bych rek ze to nebude tak zhavy.a dokud se nespalim neuverim :-)

Cloud - Profil | Pá 19.2.2010 12:16:25

henry7 >>To je jen o náhodě!Já chytával na 12metrovu děličku dost často,a bylo to v poho.

henry7 - Profil | Pá 19.2.2010 12:13:43

kurna jak to tak ctu tak mne to prijde jak z hororu .o takovich vecech jsem nikdy neslisel.pri bource chytam bezne a nic.pod dratama taky.to abych se bal chodit k vode.

Cloud - Profil | Pá 19.2.2010 12:08:55

Do mě už uhodilo,při bouřce,a to jsem měl starý laminátový prut.Podotýkám,že ještě nezačalo pršet.Bylo mi pak vysvětleno,že stačí jen zvýšená vlhkost vzduchu.Naštěstí jsem kromě malinké jizvy na ruce a na noze vyvázl dobře.Jen vlasec na navijáku se poněkud víc spekl,a holinky sdeformovali.Když vidím bouřku,tak už utíkám pryč. :-))

Beck83 - Profil | Pá 19.2.2010 11:53:31

tak by mě to zajímalo! Jestli s tím máte někdo zkušenosti tak poradte.díky

osprey - Profil | Po 7.6.2004 14:43:16

Zacházej s tím, jakoby to byla železná tyč. Prostě to vede proud - nic víc, nic míň. Třímetrovým prutem na dráty nedosáhneš, co se bouřky týče, jde o to, jak moc si budeš koledovat.

Dumy - Profil | So 5.6.2004 8:50:16

elektrina a uhlík sa maju moc radi a jednoznačne silu výboja nevieš predpokladať či už ide o silové pole VN vedenia alebo blesku ak ide burocka berem sa od toho prec

KGrob - Profil | Pá 4.6.2004 6:52:49

Mirmen to řek naprosto přesně hady bych bosou nohou nedráždil ani celogumovej oblek s uzeměním (portable) bych nepovažoval za dostatečnou jistotu tyhle elmag jevy s plazmatickým podtextem jsou přece jenom trochu nevypočitatelný...jak se zatahne na bouřku mažu jak můžu pryč. Totéž doporučuji i Vám

stilet - Profil | Čt 3.6.2004 19:40:36

JFK - myslím, že potřebuje řádně opravit uzemnění.

mirmen - Profil | Čt 3.6.2004 19:24:50

"když blýskne" = už se odehrálo.
Výboj dorazil odkudsi kamsi.
Osobně považuju za zdravější variantu nechytat ještě "než se blýskne" :-))

jiří - Profil | Čt 3.6.2004 19:01:26

To je skoro jako horor ale když bude bouřka tak ho raději dávej dolů a když blýskne tak lehni.

miki | Čt 3.6.2004 16:01:28

deff: Neviděl jsem nikoho, koho by zabil grafitový prut, ale znám osobně člověka, který dostal "pecku", při chytání s grafitovým bičem. Byl několik týdnů v nemocnici, nemá pár prstů na nohou a na rukou a život mu prý zachránili gumové holinky, které ho odizolovaly od země. Také chytal pod dráty vys. napětí, tak-že bych to rozhodně nebral na lehkou váhu.

JFK - Profil | Čt 3.6.2004 15:12:08

o_shea: Myslim že tam bude závažnější problém než silonový potahy - když mám auto nastartovaný před barákem tak prej dokonce i blbne televize.. budu s tim už muset do servisu..

mirmen - Profil | Čt 3.6.2004 14:06:22

Gudaska: ty holky na školním výletě šly čtyři ve skupince. Ta, která měla na uších sluchátka od wolkmena, se zřejmě "něčím odlišovala". Třináctiletá žába, jedináček.

To all: při bouřce se výboje mohou dostat až do vzdálenosti 50 km !!!! od místa, kde to hřmí. Samotný výboj může být "silný" jen 1-3 cm. Odtud i staré české přísloví

BLESK Z ČISTÉHO NEBE.

Uhlíkáče jsou hromosvody a chytání za bouřky=ruská ruleta. Lak na blanku a korková rukověť mají při úderu blesku asi stejnou ochrannou hodnotu jako modlitbička napsaná na kousku papíru zastrčeném v kapse.

šeptal - Profil | Čt 3.6.2004 13:55:02

o_shea: Tak jako tak, může z toho být zkažený celý odpoledne. ;o)

o_shea | Čt 3.6.2004 13:54:36

JFK: Jo jo. Stačí mít silonový potahy a silonovou bundu na sobě jako já.

o_shea | Čt 3.6.2004 13:53:05

Ovšem je taky možné se někde u rybníka v obci dotknout dostatečně dlouhým vodivým prutem vedení nízkého napětí, které nebývá tak vysoko jako vn nebo vvn. Ale to je jiný případ a bude to jako sáhnutí holou rukou do zásuvky.

JFK - Profil | Čt 3.6.2004 13:49:33

Jiklos: Mě tohle dělá auto kdekoliv, nemusím ani stavět pod dráty... ale to asi s otázkou nesouvisí :-)

o_shea | Čt 3.6.2004 13:42:55

O to, že bych se se 6m prutem přiblížil na přeskokovou vzdálenost k el. vedení bych se nebál. Jde spíš o to, že vlhký vzduch je taky trochu vodič (i když mizerný) nebo elektrický odpor. V prostoru mezi el. vedením je rozložení elektrického potenciálu na něm takové, že čím je určitý bod dál od země (a blíž k drátům), tím je v něm el. napětí proti zemi vyšší. Pokud tento bod spojíme se zemí vodivým (uhlíkovým) prutem a svým tělem, vytvoříme jakýsi zkrat. Rozdíl napětí je úměrný délce prutu.
Proud, který pak projde tělem rybáře je zase úměrný rozdílu napětí a vodivosti materiálu prutu. Nejedná se o nijak veliké proudy, ale na zranění nebo zabití člověka stačí už několik tisícin (případně desítek tisícin) ampéru. Pokud by se někomu nezdála teorie se vzduchem jako vodičem, dá se to pojmout jako rozložení el. potenciálu ve střídavém elektrickém poli (nebudu dál rozvádět, ale je to obdobné). A je to dost zjednodušený výklad. U blesku je to spíš záležitost přeskoku elektrického náboje pokud nejde o tzv. eliáše, se kterým mám prostřednictvím deštníku osobní zkušenost. A teď mě může nějaký vědátor patřičně setřít.

Gudaska - Profil | Čt 3.6.2004 13:33:03

Čníš-li v krajině, nemusíš v ruce držet nic. Viz případ zabité školačky před pár roky u Luční boudy (pomníček v místě).

hraji - Profil | Čt 3.6.2004 13:09:04

.Robo: samozřejmě, pokud se v magnetickém poli pohybuje vodič (grafitový prut splňuje) bude se v něm indukovat napětí, ale jeho velikost nebude velmi pravděpodobně smrtelná. Co se týče bouřky, když budeš čnít na plochém břehu nebo na hladině, tak i kdybys držel v ruce dřevěné hrábě, je pořád nebezpečí, že jsi na řadě.

JuraČ - Profil | Čt 3.6.2004 13:05:45

Platí co psal hraji ale zakladní poučka zní: Cesty elektřiny a spermií jsou nevyzpytatelné.

Jiklos | Čt 3.6.2004 12:48:37

Brneni je celkem normalni, jde spis o statickou elektrinu nebo elektromagnetismus nebo co. Zkuste si nekdy zastavit auto pod draty VN a jit si ven sahnout na kapotu. Ucitite to same, mne to pri jedne poruse primo pod draty dokonce pichalo jako jehlicky.

deff - Profil | Čt 3.6.2004 12:47:55

VY JSTE VÁŽNĚNĚKDO VIDĚL, JAK RYBÁŘ PŘIŠEL PŘI RYBAČCE O "" KEJHÁK " ?? !!!....

.Robo - Profil | Čt 3.6.2004 12:47:40

no jo, by me zajimalo, jestli se pohybem v el. poli VN muze na grafitaku indukovat napeti :))
Jinak v bource bude asi vetsi pravdepodobnost pritazeni blesku vyssi nez s babmusakem. Ale slehu muzes dostat od obou, kdyz nevis jak se chovat. Pravdepodobnost je ale podle me stale nizka, asi jako kdyz vedle do stromu uhodi blesk a po tobe sjede jeho "bratricek" :)

Jirka | Čt 3.6.2004 11:39:29

Při cestě od vody jsem procházel za mírného mrholení pod vedením VVN. Nechtěl jsem si požahat ruce od kopřiv, tak jsem neuvědoměle zvedl špičku grafitového přívlačáku směrem vzůru a dostal jsem pěkného "brňáka". (Držel jsem za korek!) Výška vedení byla nad špičkou prutu odhadem ještě dobrých 6 metrů. Od těch dob beru výstražné nálepky na grafitových prutech vážně. V bouřce bych v otevřeném terénu nezvedal ŽÁDNÝ prut. Blesk může být mrcha, díky bratříčkům může ublížit i 30m od místa hlavního výboje.

šeptal - Profil | Čt 3.6.2004 10:27:59

Já tohle bral dlouho na lehkou váhu. Klidně jsem se s grafiťákem motal pod drátama, až jsem loňský podzim absolvoval malou elektroléčbu. Trochu mě brněla ruka co držela prut. Ale musím přiznat, že dráty byly skutečně poměrně nízko. Aspoň opticky. A bylo pravý dušičkový počasí - drobně poprchávalo.

G.Moolis - Profil | Čt 3.6.2004 9:56:39

jirka: Radši to nezkoušej, jednou jsem mel pod vedením na deštníku Eliášův oheň, je to neškodný, ale zážitek až do konce života.
Přežít úder bleskem do prutu můžou leda slovenští muškaři, uctívači Gozera z Oravy a Váhu. Viz starší vyprávění RW anebo Boba na tomto webu. Na druhou stranu, pokud to přežiješ, máš nárok na doživotní záruku u svého prutu.

PeterL | Čt 3.6.2004 9:43:03

Moje osobna skusenost: Pred par rokmi som chytal na jednej malej riecke s 5m plavackovym prutom. Postupne som sa posuval po prude, az som sa dostal na miesto, kde riecku pretinalo vedenie vysokeho napatia. Pod tym vedenim sa mi cela udica zacala v ruke chviet. Citil som to ako take brnenie. Od tej doby sa oblukom vyhybam takymto miestam. A odporucam to aj vam!

BoBo - Profil | Čt 3.6.2004 9:32:01

Proud a voda nejsou žádní blbci a vybírají si cestu nejnižšího odporu (tolik o "přitahování" elektřiny). Platí přesně to, co napsal hraji. Přesto bych ale neriskoval, viděl jsem ohořelé tělo v rozvodně (a nebyl tuhej hned) a poté jsem se rozhodl, že siln. elektr. se živit nebudu (raději se vrtám v PC a tam to jen lechtá :-).

Royale with Cheese - Profil | Čt 3.6.2004 8:42:10

Vzhledem k počtu smrtelných úrazů bleskem v našich končinách bych tohle riziko prutem rozhodně nezvyšoval. Hnusná smrt, kor když se to nepovede hned. Viděl jsem ohořelýho chlapa v Leedsu, po přeskoku oblouku přes grafitovej prut a neni to hezkej pohled.

hraji - Profil | Čt 3.6.2004 8:07:31

Uhlík je sice dost vodivý, ale tvrzení, že přitahuje elektřinu v jakékoliv formě, je trochu silná káva. Pokud budeme postupovat vědecky, musíme si otázku rozdělit:
1. lov na grafitový prut pod stožárem vysokého napětí - zde bude záležet nebezpečí na dvou parametrech - jedním je okolní prostředí - při velké vlhkosti nebo dešti je nebezpečí vyšší, - druhým parametrem je vzdálenost prutu (velmi pravděpodobně jeho špičky) od vodičů pod napětím. Jak jistě víš, na území republiky je celá řada vedení VN a VVN a vedou pod nimi silnice a po nich jezdí auta (vysoká až 4 metry) a to dokonce za deště. Takže pokud se svým prutem nepříblížíš k vodiči pod napětím na vzdálenost menší než je tzv. přeskoková vzdálenost, nemůže se ti nic stát, ani kdyby tvoje Shimano bylo ze zlata (vynikající vodič). Přeskoková vzdálenost se sice za deště snižuje, ale i tak zůstává v řádu desítek centimetrů, u VVN snad do 1,5 metru. S tím vším se při stavbě vedení počítá, takže pokud nemáš dlouhý prut (tím myslím kolem 6 metrů) nemělo by ti pod vedením hrozit nebezpečí. U vedení s nižžším napětím, např, 35 kV se sice snižuje přeskoková vzdálenost, ale zase je umístěno níže a můžeš si na něj sáhnou kratším prutem. Ale většina prutů je kryta lakem a většina laků je izolant, takže ani letmý dotyk by nutně naznamenal zásah el. proudem.
2. Lov za bouřky - zde platí úplně jiná pravidla, velmi zjednodušeně, vše co ční nad okolní terén je potenciálním cílem úderu blesku. Takže když budeš za bouřky sedět na loďce na rovné hladině, bude tvůj prut spolehlivě plnit úlohu bleskosvodu, pokud budeš na břehu mezi stromy, které budou mnohonásobně vyšší než ty i s prutem, je jen velmi málo pravděpodobné, že ten blesk si vybere zrovna tebe. Ale pokud budeš sedět na plochém břehu bez vegetace a staveb, je to jako na hladině, čouháš a máš velkou šanci, že to schytáš. To je prostě teoretická elektrotechnika. V každém případě je třeba za bouřk opatrnost a pokud to jde, vynechat i lovná místa v bezprostřední blízkosti vedení VN. Ale příklad z Brna, nám kolem revíru vede VN 110 kV a je tak vysoko, že bys musel mít nejmíň 8 metrový prut. (Omlouvám se za přednášku, jsem elektro)

zubáč | Čt 3.6.2004 7:43:08

Forest má pravdu, uhlík je elektricky vysoce vodivý, takže elektřinu v jakékoliv formě přitahuje, ať jde o výboje pod vysokým napětím nebo o blesky. O to více to platí když v bouřce jsi na ploše bez stromu, domu s bleskosvodem a pod., protože když v bouřce zdvihneš prut ( např. při nahazování nebo zdolávání ) vytvoříš bleskosvod. Je to už pár roku na VN Orava takovýmto zpusobem přišel o život jeden chlapec a jeho otec a strýc utrpěli ošklivé popáleniny...

Forest - Profil | Čt 3.6.2004 5:59:07

Jak jistě víš tak grafit je prudce vodivej, a z toho vyplívá, že ho nemusíš mít mokrej, aby Ti elektrický výboj ublížil. Stačí když je vysoká vlhkost vzduchu(mlha) a chytáš pod dráty, máš nějaký delší prut, pak zahráváš si s vlastním zdravím. O bouřce platí Tvoje domněnka, jen uhlík bude líp vodit :-).