Myslite si, ze jsou rybari nekdy omezovani, nebo dokonce diskriminovani?

Nechci, aby tady vznikla nejaka nevhodna debata o tom, jaci jsou rybari chudaci, jen me zajima nazor rybaru v Cechach jak se divaji napriklad na zakaz pouzivani motoru pri lovu a na stejne vode se treba mohou prohanet lidi na vodnich skutrech nebo vodnich lyzich apod.
Autor diskuse: Denny - Profil , 6.8.2008 všeobecné - ostatní

Nsplavek - Profil | Čt 7.8.2008 15:53:53

JKL-ano,prohřešky proti etice,to je ten správnej výraz.Jenže,kde brát přiklady slušného chování,když se rozhlédne člověk kolem sebe,tak je ho jak šafránu.Snad to časem příjde.

Nali - Profil | Čt 7.8.2008 15:47:18

jasně že máš pravdu, však to jsou obecně známé věci, o kterých se tady píše již od zrodu Internetu. Ale věděl by jsi proč tomu tak je? Co vede lidi k tomu, aby odnášeli za každou cenu, nechodily na schůze a bůch ví co ještě.?

Já třeba na schůze a brigády nechodím, protože ani nedostanu zavčas info, že se vůbec nějaká koná. Dostanu na to odpověď, že se mám koukat na jejich ubohou zažloutlou nástěnku v městečku, který je od nás 30km. To tam mám jako jezdit každej den? Si potom dovedu představit jak to na té schůzi asi vypadá...

NJKL - Profil | Čt 7.8.2008 15:41:26

ali: Myslím že je toho dost, co Řád výslovně nezakazuje a vodě to škodí. Namátkou: Překrmování, cílený lov podměrečných ryb, brodění v trlištích a místech výskytu vodních organismů, poškozování vodní a bahenní vegetace, používání nešetrných montáží, používání nepřiměřených montáží, rušivé chování na březích, přisvojování ryb v revíru vzácných, cílený lov druhů ryb ve tření, vracení evidentně poškozených a nemocných ryb do vody, přetěžování některých lokalit neúměrným tlakem .... To nemyslím v žádném případě osobně, jen jmenuji časté prohřešky rybářů proti etice, nikoli proti řádu.

NDenny - Profil | Čt 7.8.2008 15:20:04

ali - mel jsem tim na mysli to,ze spousta ryb se bere od vody zbytecne,vim ze to neplati obecne ale asi nejsem daleko od pravdy,ze je spousta lidi,kteri se snazi rybu odnest za kazdou cenu.A druha vec je to,ze spousta lidi nadava na to ci ono ale vetsina z nich neni schopna jit ani na schuze,kde by se dalo lecos resit aspon v MO.Myslis,ze nemam pravdu?

Nali - Profil | Čt 7.8.2008 14:38:04

Denny: Mohl by jsi to blíže vysvětlit, když si totiž sáhnu do svědomí a zamyslím se nad tím co je a nebo neni v současné době pro ryby, ne pro rybáře, dobré a co ne, tak mě toho fakt moc nenapadá. Dělám jen to, co mi systém umožňuje a řídím se podle platných pravidel. Ale jak se zdá tak podle Tebe je to pořád málo.

NDenny - Profil | Čt 7.8.2008 14:15:33

sven - plne s tebou souhlasim,spoustu problemu si rybari svym chovanim zapricini sami.Omlouvam se za vyraz,ktery ted pouziju ale nevim jak to jinak lip napsat,casto je to lidska nenazranost.Vubec se treba nedivim zakazu bojek na krmnych mistech,kdyz na vode zustavaji pet lahve a podobne veci,kdyby se museli pouzivat nejake konkretni bojky,ktere by byly financne nakladne asi by se nic takoveho nestalo.Porad tady ctu narky jak je malo ryb,vymluvy na byvaly rezim,kritiku vedeni atd.ale opravdu si myslim,ze by si mel kazdy sahnout do svedomi a zamyslet se nad tim co je a nebo neni v soucasne dobe pro ryby,ne pro rybare,dobre a co ne.Pro me jit k vode neznamena za kazdou cenu ulovit i kdyz to cloveka potesi a ma z toho radost ale ta rybarina neni jen o lovu.

Nsven - Profil | Čt 7.8.2008 13:41:31 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Denny: děkuji Ti za moc pěknou a vyčerpávající odpověď. Nechtěl jsem Ti nic podsouvat a jetli to tak vyznělo ,tak se omlouvám. Chtěl jsem svým příspěvkem říct , že mě mě štve přístup mnoha rybářů u nás ,kteří pořád pošilhávají za plot k sousedům a nevidí co se děje na vlastním dvorku. Nemohou pochopit ,že jsme malý vnitrozemský státeček odkázaný na umělou produkci pár druhů sladkovodních ryb a že nestačí pouze inplantované z VB "chyť a pusť". Tam je to nutnost ,protože jejich sladkovodní rybolov je založen na úplně jiných podmínkách. Mohou si to dovolit, protože mají možnost mořského rybolovu a tam ryby rozhodně nešetří. Podobně si to mohou dovolit i USA , veliká země z obou stran obklopená oceany a s velkým množstvím přírodních jezer a řek. U nás by mělo platit : vysaď , něco si vezmi ( jinak postrádá celý chov smysl) a trofejní nebo vzácnější druhy pusť. Proč jsem tak kritický ? Jsem členem malé organizace asi 120 členů. Každý člen má povinnost odpracovat 20 hodin. Této povinnosti jsou zproštěni děti do 15 let ,ženy ,důchodci a invalid.důchodci. Takže se ta povinnost vztahuje na asi 40 lidí . Z nich asi 25 lidí si odpracuje pouze svých 20 hod. a zbytek zůstane na nás.Prostě je určitý objem práce která se udělat musí. Máme 5 chovných rybníků a 15 km pstruh .vody . Chováme lososa,pstruha pot.,pstruha duh.,lipana,sivena, lína , kapra . Takže každý odpracujeme stovky hodin a to zadarmo. Mimo to vedu rybářský kroužek dětí , do loňska jsem dělal vedoucího ryb.stráže .........Takže je co dělat.Podobně to funguje v mnoha jiných organizacích. Na druhou stranu existují velké org. hlavně ve velkých městech s tisíci členy ,které žádnou vodu neobhospodařují ,nebo jen minimálně. A protože nemají velké náklady, nepožadují velké finanční příspěvky ani práci.A na to spousta lidí rada slyší a ráda se k nim přihlašuje. A právě tito členové mají většinou ty největší požadavky. Sami k ničemu nepřispějí a pouze kritizují a hledají jak k lovu přijít co nejlevněji. Ještě jednou díky.

NBachy - Profil | Čt 7.8.2008 10:19:23

Denny, Patan - Je to zajímavé si počíst jak to tam máte. :o) Na tu boudu pro kuchání ryb docela koukám, pěkný komfort. :o) Divím se ale tomu rybáři na člunu, tolik místa všude a on přesto chytá před prutama.

NDenny - Profil | Čt 7.8.2008 9:31:47

Patan - zdravim na jih,urcite mas pravdu a vsude se najde par pitomcu,kteri jsou bezohledni,nastesti ja osobne se s tim setkavam tak zridka,ze ty klady prevazuji nad zapory.Jak se obcas docitam na MRKu,obcas se RS v Cechach boji jit zkontrolovat party rybaru.Dokazes si predstavit,ze by tady nekdo treba napadnul rangera a co by nasledovalo?Urcite tady take neni vse ruzove ale prave sankce za poruseni pravidel,kdy to uz prekracuje jiste meze si myslim,ze jsou dobra vec,slusnym rybarum nic takoveho nehrozi a tem kteri se chovaji jako prasata at klidne zabavi vercajk a zavrou je.Kdyby jen zcasti tohle fungovalo v Cechach tak jak to je tady nemuseli by takove vody jako je treba Lipno byt bez ryb.Ti kapri to je hnus,odhadoval bych to,podle fotky, na lovce zvere,ktere je tam nahazeli jako navnadu,oba vime,ze kapru si tady temer nikdo nevazi ale na druhou stranu neni to prave pro kaprare temer rybarsky raj,stane se ti nekdy,ze neulovis rybu?

NPatan - Profil | Čt 7.8.2008 4:40:11

jeste jedna

NPatan - Profil | Čt 7.8.2008 4:39:31

I takto vypada amerika

NPatan - Profil | Čt 7.8.2008 4:36:54

Tento rybar mi o weekendu najel s lodi do lovneho mista, jednu udici urval a na upozorneni, ze v danem miste lovim mi odpovedel, ze on je na lodi a chytal dal.

NPatan - Profil | Čt 7.8.2008 4:28:10 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Denny; zdravim Indianu. Jen jsem chtel rict, ze ne vzdy to vsechno vypada ruzove. Rule a podminky pro fishing v americe jsou na vysoke urovni, ale vsechno je zase o postizich. Za nedodrzovani techto ruli jsou takove sankce, ze si kazdy rozmysli, jestli bude putovat perimo od vody do kriminalu, nebo lapat rybky jak je povoleno. O lodich a jinsich plavidlech se nema cenu bavit, jelikoz to je zase jen o lidech, bud jsou ohleduplni k rybarum na brehu a nebo ne a stim se da tezko co delat.

NDenny - Profil | Čt 7.8.2008 2:51:36

vsedni den rano,nikde nikdo.

NDenny - Profil | Čt 7.8.2008 2:39:57

Takhle treba vypada bouda,kde si rybar,ktery si bere od vody ryby,muze ulovek vyvrhnout a ocistit,cele je to potazene sitemi aby se tam nedostaly mouchy,uvnitr je elektrina, tece tam voda a je tam sud na zbytky ryb,ktery nekdo pravidelne nekam vyvazi a boudu cisti

NDenny - Profil | Čt 7.8.2008 2:24:46

sven - napsal jsi to hezky.Me ale pripada,ze se me snazis podsunout neco co jsem nenapsal a vubec me to nenapadlo a ani jsem to nemel v umyslu a to je kritika rybarskeho svazu.Ale abych ti odpovedel.Tady je to trosku jinak,samozdrejme je zde povolenych mnoho veci,ktere pro Cechy vubec nepripadaji v uvahu.Jen na okraj,nevim o tom,ze by ve statech vyhynul nejaky rybi druh,take tady nejake pribyli ale zadne nadseni z toho neni,Nepuvodni druhy,ktere vytlacuji domaci jsou casto problem.To o tech lososech jsem tady uz na MRKu slysel,ale osobne jsem se s tim nesetkal a na rekach kde se lososi lovi,jsem chytal,to ze se zde ryby vazi na velke karabiny je pravdou,je to povolene,stejne tak jako uvazovani ryb,V Cechach to povolene neni a stejne se to deje,dokonce jsem nasel fotku uvazaneho sumce na jedne webove strance jiste MO.Organizace jak je zname z Cech tady neexistuji,to ze jsou zde ruzne kluby at uz zamerene na musky,bass,kapry atd. je naprosto neco jineho,Nevim o tom,ze by tady existovala nejaka takova organizace,ktera by si mohla nebo regulovala obhospodarovani vod a rybarinu jako takovou.Vse je v rukou statu,pokud nepocitame tedy nejake bezvyznamne vody soukromniku.Znam pouze jednu spolecnost,ktera ma na starosti pomerne rozsahle uzemi.kde je i dost vod,kde se muzou lovit bassiny ale je to tak jako u ostatnich,ze si koupis beznou povolenku a muzes chytat,zadne zvlastni predpisy a omezeni tam nejsou az na jednu podstatnou vec a to,ze bez povolenky tam nema nikdo pristup a to se tyka i rodinnych prislusniku,je to ale udelane proto,ze se tam hlavne lovi zver a tak je v zajmu bezpecnosti aby tam nikdo zbytecne necoural.Jsou zde ale soukromnici a organizace,ktere se zamerili na odchov ryb ruznych druhu,ktere je prodavaji nejen soukromnikum ale zrejme je od nich vykupuje i stat dle potreby.Nevim jestli je nejake statni zarizeni tohoto typu ale zrejme ano, videl jsem tri zarizeni na odchov ryb,jedno male ktere melo radove nekolik aru a dve vetsi,jedno se rozkladalo na nekolika hektarech v kulturni krajine a jedno v pousti.To nejvetsi vlastne byla soustava nadrzi asi o vymere zhruba pul hektaru a to druhe byly kulate nadrze o prumeru asi 15 m.Vse bylo zamereno na odchov jednotlivych druhu dravcu a jejich hybridu.Ryby jako je kapr nebo zdejsi sumce tady nikdo nepestuje ,je jich tady tolik,ze neni duvod.Domnivam se,ze penize do rybariny putuji z casti z penez utrzene za povolenky,z casti z provozu parku ale hlavne z dani.Nemam ale nejmensi tuseni kolik milionu dolaru do teto sfery proudi ale jiste to jsou obrovske castky.Jak a cim se zde ridi zarybnovaci plany nemam nejmensi predstavu,rybarsky listek tady neznaji stejne tak jako nejaky ulovkovy listek,zkratka nic se nikam nezapisuje.Jsou dana pravidla,ktere kazdy dostane,pokud je chce,treba v obchodaku,muzes si je najit na internetu,nebo v rybarskych prodejnach a pod.Nevim presne co mas na mysli,kdyz pises o udrzbe,pokud je tim myslena udrzba vod,ruzne regulace brehu,tak krome mest,kde jsou vetsinou velke reky tak jako jinde v ruznych jinych mestech regulovany je to i tady.Naopak mimo mesta se to temer vyhradne az na par vyjimek nechava na prirode at si to utvari dle sveho.Pokud mas ale na mysli udrzbu brehu tak temer kazda cesta k vode je dokonale udrzovana,na mnoha mistech jsou odpadkove kose,seka se trava,jsou zde zrizeny toalety,ktere jsou umisteny tak aby nenarusovali celkovy dojem,lehce se doctes jake jsou v dane lokalite druhy ryb,ktere jsou vhodne v jake mire ke konzumaci,jejich miry a denni limit stejne jako provoz lodi a dalsi veci z ceduli,upravena parkoviste atd.Na mnohych mistech najdes cedule,kde je napsano,ze je to uzavrene pro verejnost treba od jedenacti hodin do sesti do rana s vyjimkou rybaru ale take je na vetsine mist upozorneno na to,ze je tam zakaz stanovani,rozdelavani ohnu a pozivani alkoholu.To rozdelavani ohnu se na nekterych lokalitach casto prekracuje stejne jako alkohol ale muzu te ujistit,ze jsem za devet let tady jeste nevidel u vody ozraleho rybare.Je zde stovky zamestnancu,kteri se staraji o poradek at uz je to sekani trav,sber odpadku,uklid zachodu,na nekterych tomu urcenych mistech likvidaci zbytku ryb atd.Samotna, jak se v Cechach rika,rybarska straz, je samozdrejme vyhradne profesionalni s obrovskymi pravomocemi,vlastnimi stredisky,ktere zaroven casto slouzi jako informacni centra a mimo koupe licence na lov, lode, ti zde poskytnou vsechny potrebne informace a pripadnou pomoc.To ze jsou tady rangeri vybaveni lodemi a auty,ale take nekdy zbranemi je samozdrejmost.Z vlastni zkusenosti mohu rict,ze jsou to vetsinou fajn lidi,kteri radi pomuzou kdyz je zapotrebi,jsou velmi tolerantni ale na druhou stranu,kdyz je to nutne, tak tvrdi a nekompromisni.Nedavno jsem zrovna uvadel priklad,jak za nami jel jeden z rangeru asi sedm kilometru az k vode a misto ocekavane kontroly nas nasledoval proto,aby me rekl,ze me nesviti brzdove svetlo.Muzu rict s klidnym svedomim,ze jsem se jeste nesetkal ze strany techto strazi nebo policajtu s nejakym spatnym vystupovanim prave naopak.Nikdo tady nevyzaduje podberak,pean,metr a presto to vidis na vsech lodich>take tady neznam vody typu C&R,pouze se to doporucuje a opravdu u nekterych druhu,ktere si i rybari mohou brat jde temer vse zpet,zkratka staci zazitek z uloveni a pripadne fotka a miry,pokud chces a dodas fotku s prislusnymi mirami,jsou tady "preparatori" ,kteri ti udelaji tak vernou kopii ulovku,ze nepoznas,ze to neni preparace.Mezi nami,nikdy jsem tady nevidel vycpaneho kapra.Lovi se zde na tri pruty a nonstop ale vyuziva to jen nepatrna hrstka lidi s toho velkeho mnozstvi rybaru.Casto jsme u vody naprosto sami a kam az dohlednes nikdo,lidi se proste chodi k vode odreagovat.My casto kroutime hlavou nad tim ,kdyz nekdo prijde pul hodiny sedi vedle nas,pak to zabali s tim,ze to nebere a jede na jine,postatne mensi jezero si zachytat slunecnice.protoze tam si zachyta bez dlouheho cekani.Ty jsi napsal ve sve otazce "Nebo to nechají jenom na přírodě ? A jenom berou?"Ano verim,ze hodne toho je nechano na prirode ale lidi hlavne moc neberou a v tom je asi podstatny rozdil,to,ze je nekde par stovek hlupaku,kteri masi ryby neznamena,ze to je tak v celych statech.Asi pred peti nebo sesti lety,bylo registrovano kolem 40 milionu lidi,kteri si zakoupili povolenky,nevim jake procento pripada na morskou rybarinu ale jiste si dokazes predstavit,jak by to zde vypadalo,kdyby se braly ryby tak jako v Cechach.Ten pristup k lovu ryb je tady jiny,nerikam,ze lepsi,zkratka jiny,tezko se to da vubec srovnavat,myslim,ze vyznamny aspekt je ekonomika,ktera hraje podstatnou roli.

Nsven - Profil | Čt 7.8.2008 0:02:22

Denny: můžeš nám prosím napsat , k doplnění cen povolenek,jaké mají místní organizace ,pokud tam tedy existují např.náklady na zarybňování , údržbu ,ochranu atd.revírů. Nebo to nechají jenom na přírodě ? A jenom berou? Viděl jsem od kamaráda který tam byl na lososech video. "Rybáři ve dvou řadách za sebou "muškařili "pod jezem při tahu lososů s trojháky .A když si ulovili ( podsekli) svůj limit , uvázané drátem za skřele je živé za sebou tahali k svým dodávkám. Kamarád z toho byl tak špatný, že ho do konce pobytu chuť na lovení přešla. A když jsme ještě u těch cen, víš to že v ČR díky Rybář.svazu a díky právě těm cenám povolenek nevyhynul ani jeden druh ryb ale naopak nové druhy přibyly? Některé "rybáře" u nás zajímají právě jen ceny povolenek a jestli by nemohli lovit na tři pruty nonstop ale jaksi jim nedochází ,že za každou rybou kterou chytí, stojí něčí práce a nějaké náklady.

NDenny - Profil | St 6.8.2008 19:52:01

johanus - tad jsem se opravdu zasmal, to co jsi tady napsal je strasny nesmysl, opravdu.Troufam si tvrdit, ze vice jak 90% vod je statu a ty male rybnicky a nadrze ktere vlastni soukromnici, urcite tady rybare nezajima aspon prevaznou vetsinu.Nebo si opravdu myslis, ze jsou tady reky a jezera rozparcelovane?To co jsem naskenoval je cena povolenek na vody STATNI ve statu Indiana, pokud chces muzes se podivat na web stranky jednotlivych statu, tady treba na dnr.IN.gov
No a co se tyka tech indianu mas hodne spatne informace, kdyby si tady indian dovolil chytat ryby v kasne jak pises tak ho zbali ani by nemrknul, oni sice maji jista privilegia ale ne ve vsem.Lonskeho nebo predlonskeho roku byli chyceni dva indiani na lovu na jednom z velkych jezer a protoze prekrocili povoleny pocet ryb nekolikanasobne, byla jim zrekvirovana lod a sli do basy.Ver me, ze indiani se tady lovem uz davno nezivi, pro ne jsou napriklad mnohem pohodlnejsi prijmy od turistu, kasin atd.

Njonasuss - Profil | St 6.8.2008 19:35:02

jeste bych dodal, v pripade ze jsi Indian mas moznost chytat ryby pro obzivu ve vsech provinciich a to dokonce i v kasne :-)

Njonasuss - Profil | St 6.8.2008 19:34:58

jeste bych dodal, v pripade ze jsi Indian mas moznost chytat ryby pro obzivu ve vsech provinciich a to dokonce i v kasne :-)