NGudaska - Profil | Pá 28.5.2004 8:16:48
Romca, šeptal > Tak to vidím i já.
NRomca | Pá 28.5.2004 8:08:56
šeptal: v RŘ o tom opravdu není ani zmínka, dokonce ani v rybářském zákoně a vyhlášce. Ale je zde zákon 149/2004Sb. ve kterém neco takové je. Ale je to strašně složitý. RS má v zákoně 99/2004Sb. uvedenu povinnost kontrolovat dodržování zákona 99/2004Sb. a tudíž by ho nemělo zajímat jestli máš rybko živou, nebo mrtvou.
Nšeptal - Profil | Pá 28.5.2004 7:50:05
Pokud mi nic neuniklo, v RŘ o zákazu lovu na živou rybku není ani zmínka. A RS asi sotva může vyžadovat dodržování jiných ustanovení, než obsažených v RŘ. Pokud to je jinak, sem s tím.
NRomca | Pá 28.5.2004 7:48:17
hraji: Bude lepší když bude na podzim táhnout více úhořů ke tření. Alespoň jich víc skončí v turbínách. Ale to už jsme trošku jinde. Mimochodem mě hájení úhoře nevadí, jsem pro, ale bylo by bylo potřeba tento problém začít řešit jinde.
NRomca | Pá 28.5.2004 7:43:11
Radek: Zajímalo by mě jak ryba vnímá bolest. Vypadá to že o tom víš dost, asi dobře znáš rybí nervovou soustavu, nechceš napsat článek.
NRomca | Pá 28.5.2004 7:41:12
Radek: nevím jestli chodíš na sumce, ale i kdyby ne, jistě si dovedeš představit že do rybky vůbec nemusíš žádné trojháky píchat a nastražení jde vyřešit jinak. Taky bych te chtel vidět jak budeš nahazovat s bójkou.
Nhraji - Profil | Pá 28.5.2004 7:32:17
Radek: Aniž bych se chtěl zastávat toho uvedeného funkcionáře z Hradce Králové. Správná odpověď měla být, že v této době se úhoři vydávají na svou dlouhou cestu do Sargasového moře za účelem tření. Jestli sleduješ rybářské časopisy, v posledním čísle byl k této problematice dost dlouhý článek. Jedná se o problém, že se velmi rychle snižuje počet dospělých úhořů a tím pádem i počet úhořího monté, které se vrací z moře do řek. V Německu už delší dobu bijí na poplach a tak toto ustanovení je odrazem víc početního stavu úhoře v Evropě než u nás. S tímto úbytkem souvisí i vysoký růst cen za monté, které se k nám dováží letecky z Anglie a protože peněz není nikdy dost, snižují se i počty dovezených a vysazených malých úhoříků, tím se dostáváme do začarovaného kruhu. Osobně si myslím, že hájení úhoře v uvedených měsících se našich úlovků nedotkne, většina se odchytá od května do srpna.
Nhraji - Profil | Pá 28.5.2004 7:25:10
myke: Především si dovolím podotknout, že jsem žádný výklad zákona nedělal. Jen jsem vzal tu část, která se podle mne přímo dotýká rybářů, a tu jsme zveřejinil na netu k diskuzi. Dokonce by mě zákaz lovu na živou rybku nijak netěšil, nejsem skalní ochránce všeho proti všemu, ale ani nejsem sadista. Ale ten zákon existuje bez ohledu na to jestli si to funkcionáři svazů přiznají nebo ne. A jako zákon musí být dodržován.
Konec konců co se týče závodů, víš proč jezdí Rakušani dělat své závody v LRU do české republiky. Protože jim to jejich legislativa u nich zakazuje.
Moje příspěvky ktématu o lovu na živou rybku nemají být obhajobou ani zákazu,ani povolení. Snažím se spolu s ostatními zjistit skutečný stav. A co je nejzajímavější, když se zeptáte právníka, neodpoví vám hned, nechá si čas na prostudování. Ale dva oslovení právníci mi dali za pravdu, že zákon 149/2004Sb. tak jak je napsaný, zakazuje použití živé rybky k lovu jiného volně žijícího živočicha jako návnady.
NRadek | Čt 27.5.2004 21:26:23
Romca: myslíš že kdyby do tebe někdo píchal trojháky a pototom následně s tebou mával vzduchem, tahal na šňůře atd., tak ti to bude příjemný? Asi ne! Teda pokud nejsi zastánce sado maso.
A k těm výkladům funkcionářů na svazech: Kámoš po vydání nového řádu volal Na ÚS ČRS v Hradci Králové a dotazoval se na důvod hájení úhoře od září do listopadu. Dostal odpověď, že je úhoř ve tření. Tak nevím jestli jsou tak blbí nebo si dělají prdel
Nmyke | Čt 27.5.2004 15:35:20
hraji: podle tvého výkladu zákona by byl LRU také protizákonný
NRomca | Čt 27.5.2004 14:58:20
hraji: Mluvil se mnou tajemník Ing. Habán. Prostě se tady mluví o návnadě. Já žádným živím zvířetem vnadit nebudu. Já už ten zákon taky několikrát prošel. Jen mi není jasný jaxi přišel na to, že napichování na háček je týrání? To by asi museli rybáře zrušit, ne?
Nhraji - Profil | Čt 27.5.2004 14:44:55
Zkusím sem přetáhnout relevantní část zákona:
§ 14
Ochrana volně žijících zvířat
§14 (1) Je zakázáno odchytávat nebo usmrcovat volně žijící zvíře
následuje výčet zakaázaných věcí až po
n) pomocí zvířat použitých jako živá návnada.
nikde není napsáno, že je rozdíl mezi návnadou a nástrahou, a nikde není žádná výjimka pro rybáře ani myslivce. U některých ustanovení ale výjimky pro rybáře uvedeny jsou - např. lov elektrickým proudem
a ještě co je to týrání:
§ 4
§4 (1) Za týrání se považuje
t) při manipulaci s živými rybami zbavovat ryby šupin nebo ploutví, vsouvat rybám prsty pod skřele do žáber nebo jim vtlačovat prsty do očnic anebo násilně vytlačovat jikry nebo mlíčí, nejde-li o postup stanovený zvláštním právním předpisem,[1d]
takže napichování na háček asi splňuje znaky týrání.
Nhraji - Profil | Čt 27.5.2004 14:30:16
Romca: V zákoně 149/2004 se slovo "nástraha" ani nevyskytuje, natož aby jej zákon odlišoval od slova návnada. Mám ten zákon před sebou a od včerejška ho studuji paragraf po paragrafu, abych v něm našel slabé místečko.
Nhraji - Profil | Čt 27.5.2004 14:19:17
Romca: Můžeš prosím být tak indiskrétní a prozradit, kdo z pracovníků sekretariátu ti dal tak vyčerpávající odpověď?
NRomca | Čt 27.5.2004 12:56:13
Před chvílí jsem volal na sídlo MRS v Brně. Bylo mi řečeno že i v zákoně na ochranu zvířat (149/2004) se rozlišují pojmy NÁVNADA a NÁSTRAHA. Je to mysleno spíš proti používání zvířat, nejčastěji sov jako živých návnad v myslivosti. Tak to asi v červnu klidně pověsím na bójku pořádného karasa a budu klidný. Snad. Jen nesmím u bójky dalších 10 karasů vypustit :-)
Nhraji - Profil | Čt 27.5.2004 12:12:20
jeden: mícháš jablka s hruškama a argumentuješ bez argumentů. Přečti si ten zákon a pak mluv nebo piš. Podívej se na to opačně, když tě někdo vezme, přiváže třeba k plotu a ty nebudeš vědět, zda je to proto, aby na tebe poštval psa, nebo tě po pár hodinách pustil, bude to sranda nebo týrání. Ten zákon nevymysleli rybáři a prostě platí. A slovo svoboda je nejčastěji zneužívané slovo v historii lidstva. V minulosti se lidé osvobozovali tím, že je upálili.
NMates(původní) | Čt 27.5.2004 8:29:25
Jeden:Američani jsou jen dobře oblečený rusáci............................to jen tak na okraj o té svobodě:-))
NNikita - Profil | Čt 27.5.2004 8:14:47
jeden - zákaz lovu na živou rybku nevymysleli porybný, ale zákon. To, že se ten zákon vytáhl až po 12 letech toť otázka. Zákon je zákon a platí, ale ty si dělej co chceš.
Njeden - Profil | St 26.5.2004 23:17:43
hele lidi,jak už tu někdo řekl,vůl něco vymyslí a mi to dotáhnem ještě na větší pakárnu než by to mohla být:-(( To už vážně snad ani není možné..pokud přidělám gumičkou rybku k háčku a hodím ji do vody tak ji tejrám....Když na ní ten dravec nepřijde,tak ji pak v klidu pustím..když ji ale zabiju,abych náhodou nějakou ptákovinu neporušil,tak je to v poho..tu už ovšem těžko pustím....POHODA,že??Nevím,kterej pták tohle vymyslel,ale koukám,že dost lidí za to tu lobuje,paráda...A co jinak,vážnení,maso jíte?? a chutná?? taky kvůli vašemu žvanci nějaké zvíře museli zabít,a pochybuji že se z toho radovalo:-(((A co slepice?? žijí chudinky celej život v kleci...vajíčka se ovšem hodí,že??? A kráva a zdravé mlíčko?? Vždyt z nich lidi dělají továrny na mléko...to je třebas také týrání....A chce mi tu snad někdo tvrdit,že ryba je vyšší živočich než savec nebo pták?? Kolik Kormoránů by rybáři stříleli?? Alůe nástražní rybku budou chránit...Pánové a dámo,někde něco hrozně smrdí a mám takovej pocit,že přebíráme americké právo a nevím jak vy,ale já bych tam nežil ani za nic....o svobodě a Americe toho bylo řečeno mnoho,ale už to není dávno pravda...Takže u nás jsou to ted nástražní rybky,my si z toho budeme díky několika "uvědomělým" porybným dělat pakárnu a čím to bude pokračovat??? za chvilku si nedáme ani ten řízek nebo vajíčko na hniličku..ale klid,v té době už asi stejně budem chytat ryby na udive bez háčku:-))) jinak to nevidím.....PROMINTE NADSÁZKU,ALE DOUFÁM,ŽE TO NADSÁZKOU I ZŮSTANE
NNikita - Profil | St 26.5.2004 19:50:15
xycht - navím, jek bude RS postupovat. Školení má být v červnu, ale zda to stihnou před začátkem sezony dravců nevím. Sama si takovou kontrolu neumím představit. Dohadovat se s rybářem, že nástražní rybku málo klepnul a ona se ve vodě probrala je pro mě nemyslitelné.
načítám...
