Budoucnost našich vod

Tak jsem za dlouhých zimních večerů opět procházel starší čísla rybářských časopisů a s úžasem hltal články, které jsem znal již skoro nazpaměť. Vždy jsem se však zarazil u fotografií úspěšných lovců, na které se usmálo to pomyslné štěstí. Trofejní úlovky nejen kaprů mě spíše stále přiváděly k zuřivosti, ne však, že bych záviděl, ale že již nikdo nebude mít možnost tyto talismany různých písníků, přehrad a řek v budoucnu ulovit. Fotografie se zakrváceným igelitem, nad kterým rybář drží již podříznutého kapra, dnes leží zcela jistě na dně šuplíku nebo ještě lépe je již spálena. Od roku 1996 jsem v rybářských časopisech napočítal 160 kaprů nad 18 kg, kteří byli evidentně usmrceni. Dnes již tyto fotografie zmizely z časopisů, ale pochybuji, že se změnil i přístup rybářů. Když jsem si před týdnem procházel nový rybářských řád, ani mě nepřekvapilo, že vše zůstalo při starém. Marně jsem doufal, že bude zavedena horní míra, povinné používání podložky atd. Vzpomněl jsem si na jeden článek p. Lafanta, myslím, že se jmenoval Vesmírná odysea, ve kterém líčí budoucnost našich revírů, kdy se bude vést boj o chycení posledního kapra v Čechách. Tenkrát jsem se tomu jen smál, dnes již lze toto zamyšlení považovat za varování! Důkazem jsou vychytané svazové revíry a vznik mnoha soukromých vod, dovoz plůdku ze zahraničí, který má genetickou předurčenost k rychlejšímu růstu a tím uspokojení poptávky rybářů. Příčin tohoto stavu je hned několik. Typická česká povaha „co je doma, to se počítá“ a především proražení moderních metod lovu u nás, které se dostaly do rukou těch, kteří si ničeho nedokáží vážit. Mám tím na mysli boilies atd., které zcela jistě rozšířilo možnosti ulovení trofejních kaprů, ale též dalo možnost některým plenit vody. Prakticky skoro každý rybář již tuto nástrahu vyzkoušel, ale jen pár dokázalo naplnit účel, ke kterému boilies vzniklo.I já jsem si svého většího kapra vytáhl na boilies a v duchu tohoto způsobu lovu mu opět daroval svobodu. Tenkrát jsem si ani nepřipouštěl, jakou velikou moc má boilies. Dnes bych však dal cokoli, aby se boilies nedostalo do rukou některých našich kolegů. Byl bych ochoten i zvednout ruku pro zákaz užívání boiliesu. Je pravda, že tento zákaz by zcela změnil styl kaprařiny a vrátil ho o několik let zpět, ale jeho prospěšnost by byla mnohem větší, než je současný stav. Osobně to můžu potvrdit, neboť již v některých našich organizacích je tento zákaz aplikován společně se zavedením horní míry a výsledek je překvapující. Chytá se užitková ryba a matečné jsou co nejvíce chráněny. Chtěl jsem jen upozornit, že současný stav na našich vodách, jako je Labe, Rozkoš, Nové Mlyny atd., je více než alarmující a že skutečně je již „za pět minut dvanáct“. Závěrem jen vzpomeňme na labské legendy Douglesa, Lízu, Quasimoda a další, které padly jako oběti moderní kaprařině!
Autor diskuse: Petr - , 22.1.2004 všeobecné - nástrahy, návnady

xycht - Profil | So 24.1.2004 18:07:28

Já osobně nevidím žádnou souvislost mezi články v časopisech a "masařením" ryb na Labi. O tom to přece není, je to jen jedna z cest jak se o tom lidi dozví. Podle mě je to celý o tom,jak se lidi pak u vody chovají. Někteří rybáři se prostě snaží urvat co to jde a kašlou na RŘ. A budou to dělat i tehdy když jim to zavolá jejich kamarád, který to prostředí dobře zná. A pak se to už šiří lavinovitě, něco se k tomu přidá, někdo to ještě víc nafoukne :-) (jsme rybáři) a hned to ví hodně lidí. Problém není podle mě v tý cestě jak se to rybáři dozví.

boyscout - Profil | So 24.1.2004 14:36:55

ivo>já jenom reagoval na příspěvěk dědka který napsal : cituji : "Jinak si myslím, že na této vzniklé situaci mají vliv články v jednotlivých rybářských časopisech. Pokud by se tito pisatelé zaměřili na pravdu, že třeba za celý rok chytnou 1 velkého kapra pak by byla situace jiná. Chytám 30 let na Labi, podstatně dřív než toto začlo být popularizováno
v časopisech tak vím jaká byla situace dříve a jaká je nyní. Dříve tam takřka nikdo nelovil, ale
chytalo se tam krásně, i když byly ryby nepoživatelné, což podle mého názoru jsou i nyní. Ale to mě nevadí, protože ryby pouštím. To se se tam děje nyní, mě jako domorodci trhá srdce. Kapříci okolo 50 cm a vyše v 90% končí na pekáči.Dnes se všechno přepočítává na peníze a nejhorší jsou ti rybáři starší generace.". konec citátu. A já se ptám ivo ale i dědku, kdy na Labe začali masově jezdit rybáři? Nebylo to náhodou až poté, co se začali objevovat články J.Vítka (teamu Jizera) a videokazety o kapřím ráji na Labe? Nebo proč si myslíš, že najednou když tam po desetiletí nikdo nechodil se tam začali jako na povel sjíždět skupiny z celých čech? Jen tak sami od sebe? sám si někde uvedl, že se hnali na místa která identifikovali jako ta na kterých chytal J.Vítek. Ale odkud se to dozvěděli? Jedině z jeho článků a fotek, nebo kazet. Ale ono už je to dneska jedno. Jenom doufám, že až zase někdo z vás objeví vodu na kterou skoro nikdo nejezdí a kde bude díky tomu populace slušných kaprů o kterých nikdo neví, že už ste si vzali ponaučení a nebudete o tom psát nikam. Jak to dopadne v opačném případě, vidíme na Labi.

xroman | So 24.1.2004 14:11:13

Ivo: A kdo teda ty casopisy kupuje? V CR jich vychazi asi 5, nevim sice v jakem nakladu, ale radove pujde o desitky tisic. Nerybar je jiste nekoupi, proto si myslim, ze rybari jsou temito casopisy ovlivneni vic, nez si myslis.

Ivo | So 24.1.2004 11:35:10

xycht: docela hustej zážitek, bohužel asi ne ojedinělý.
boyscout: snažíš se neustále poukazovat na to, že za devastaci kaprů na Labi mohou články kaprařů. Trochu tě z toho vyvedu. Články ani jejich autoři za to dle mého nemohou. Znám Labe opravdu velmi dobře a často chodím k vodě i bez prutů. Proto jsem někdy nechtěným svědkem zabití velké ryby a není mi z toho fajn. Snažím se s těmito "úspěšnými lovci" komunikovat, samozřejmě v klidu a nenáslinou formou. Snažím se jim vysvětlovat, to co jemi vlastní a rovněž důvody, které mne k pouštění vedly. Někdy jsem uspěl a rybář začal na celý problém nahlížet přeci jen jinak, jindy jsem byl odkázán... no víš kam.Přesto jsem se v debatě jen pro zajímavost zeptal na dvě věci. Zda a jaký ryb. časopis si kupují a pokud jsem tyto rybáře viděl na nějakém úspěšném kaprařském fleku, tak jsem se zeptal, proč loví právě tady. Ryb. časopis však většinou nikdo z nich nekupuje a o tomto fleku se dozvěděl od kolegy (ovšem ne od kapraře). Proto si oprávněně myslím, že jediným prohřeškem kaprařů je fakt, že se jim daří lovit velké ryby a občas je při tom někdo uvidí a tuto informaci bleskově pošle dál k lačným uším po té "své" linii. Nabízí se taková téze: nebylo by pak vážně lepší lovit kapry pouze v noci, aby ulovní kapři nebyli vidět a nemotivovali tak masaje ?

xycht - Profil | So 24.1.2004 9:05:57

pupák: Taky jsem o tom slyšel, to že říkaj,že je to pro kachny apod. tak to mě fakt se*e. Letos mám po 10-ti letech zase povolenku a hned první vycházka byla na jeden rybník u nás, přišel jsem tam a našel si místo nějakých 50m od jednoho dědy co tam chytal. Začal jsem zakrmovat svoje místo, prohodil jsem tam odhadem tak 20kuliček boilie a v tom to ten dědek začal komentovat a na celej rybník se začal hlasitě rozčilovat,že ted už můžou jít domu a co že si to dovoluju,že si zakrmuju svuj flek :-) Byl jsem tak zaskočenej, že jsem se v první chvíli ani nezmohl na odpor :-) Ale pak když to nepřestávalo, už jsem se musel ozvat, celou dobu totiž tvrdil,že tu žádnej kapr neni a co že sem to za rybáře apod. a že on to chytá jen pro kočky a všimnul jsem si jak hazí živý plotičky do igelitky za sebe. Řekl jsem mu, co to jako dělá, proč ty ryby aspoň nezabije když už si je ponechá. Nic s nim nehnulo, prostě idiot s hroší kůží. Je to prostě o přístupu, on prostě pořád mlel dokola,že je to pro kočky. Já jsem mu pak už jen řekl,že já chytám ryby hlavně pro to,že mě to baví a že jsem rád v přírodě apod., on to prostě nedokázal pochopit :-) Přijde mi,že v některých lidech je geneticky zakódováno,že prostě vždy a za všech okolností musí všechno urvat. Aby nedošlo k omylu, nejsem ortodoxním příznivcem chyť a pusť i když drtivou většinu ryb pustím. Já se přiznám,že ryby jím a občas rybu domu vezmu,ale myslím si,že denní limit 7kg ryb je strašně velké množství, byl bych pro to,aby se limit snížil. Vzdyť primárně snad nejde o maso,ale doufám,že ještě pořád o zábavu v příjemném prostředí.

pupák | Pá 23.1.2004 22:33:28

Píše se tady o drancování na Labi o tkzv. masařích o braní více ryb než povoluje řád o braní trofejních kaprů, že za to můžou ti a nebo oni to neznamená, že souhlasím s nájezdama lidí co si cpou ryby po desítkách do kufrů aut, ale byli jste loni na podzim na Orlíku? Viděli jste to - to nebylo chytání tyb to byla s prominutím genocida páchaná na kaprech! Nejsem skalní kaprař, ale fronty na zakrmený fleky, přenechávání si místa a následné odvážení desítek Kg masa od vody bylo běžným jevem. Chlubení se 90 cm kapry s tím, že je to pro kachny, protože se to po povodních nedá žrát to prosím promiňte se s Labem asi nedá srovnávat. Loni na jaře jsme se jeli podívat na Orlík jak to tam po zimě vypadá. Můžu ríct naprosto přesně Bukovanská zátoka- stovky mrtvých a umírajících kaprů. Bylo nám z toho smutno. Takže resumé - to co trvá asi na Labi několik let někteří rybáři dokázali spáchat na Orlíku za 3 měsíce.

mirmen - Profil | Pá 23.1.2004 21:59:26

boyscout: jenomže v době internetu se informace šíří celým světem raz dva. Kdyby nenapsal o lovu velkých ryb rybář XY, tak napíše rybář ZŽ.
Je úplně jedno, jestli to propaguje ten či onen.
Je dobře, že se píše pro ty, co chtějí mít potěšení z lovu. Ti ostatní, kteří chtějí vysloveně drancovat, tak prostě musejí vymřít.

Kdysi tady byla otázka - za co vděčíme MRKu. Stačí se podívat na grafy návštěvnosti, na počet členů klubu.Bylo by zajímavé ( Martine M.) vědět, jaký je poměr členů k počtu nečlenů, kteří navštěvují MRK. A kolik rybářů je to dohromady ( podle ID). Vždyť už teďka MRK oslovuje možná 1-2% z celkového počtu rybářů v ČR. A co s náma dělá v delším časovém období to, že tady na tomto prostoru komunikujeme? Měníme se v něčem? Jsme úspěšnější v lovu? Uvažujeme i o věcech, které by nás dříve nenapadly? O podložce pod ryby? O odháčkovávání ve vodě? Posouváme si sami spodní míry ryb? A jak do budoucna? Za jak dlouho bude MRK oslovovat cca 5% rybářů v ČR?
Určitě stoupne počet počítačů i v domácnostech a jak to vidím do budoucna, tak i tyhle debaty na ostří nože ( až pomine trocha adrenalinu), budou možná napomáhat tomu, aby se vody neplundrovaly tolik. Sázím na komunikaci a osvětu. Ti, co nejsou ochotni na masaření něco měnit ( píšu o prodejích, zkrmování, kšeftování s rybou).prostě musejí vymřít. A jak psal dědek i Ty, čas a čas.
Jenže víc podílu je v lidech a ne chlapech, který choděj na tenhle web. Zneužít se dá všecko. Echoloty na stanovištní dravce či hledání shromaždišť zimujících ryb atd. atd.Informace zrovna tak.

boyscout - Profil | Pá 23.1.2004 21:40:29

Myslím tím, že nejsou ochotni připustit ani náznakem, že za tu situaci na Labi můžou i oni. To i podtrhuji dvakrát. Ne jenom oni ale i oni. Měli tušit, že ze dne na den se lidi nezmění. neodhadli to a dneska jsme tam kde sme.

boyscout - Profil | Pá 23.1.2004 21:37:10

dědek>to co píšeš je přesně to co vyčítám všem těm popularizátorům lovu na boilie, kteří v nadšení nad tím jak to jde o tom začali hodně psát. A dnes se k výsledkům svého psaní už jaksi nehlásí :-)

dědek | Pá 23.1.2004 15:25:06

Dle mého názoru, to chytám bezmála 50 let, se nic v bzké době nezmění, ba ani žádný zákon to nemůže změnit. Charakteristika lidí je dána a myslím si, že tak za tři generace dojde k nápravě vzniklých škod, 40 letou okupací, na charakterech jednotlivých občanů této země. Vstup do EU toto ještě prohloubí, protože budeme bráni jako chudá
země a tedy jako přítěž někoho. Situace bude stejná jako při vstupu Portugalska.
Jinak si myslím, že na této vzniklé situaci mají vliv články v jednotlivých rybářských časopisech. Pokud by se tito pisatelé zaměřili na pravdu, že třeba za celý rok chytnou 1 velkého kapra pak by byla situace jiná. Chytám 30 let na Labi, podstatně dřív než toto začlo být popularizováno
v časopisech tak vím jaká byla situace dříve a jaká je nyní. Dříve tam takřka nikdo nelovil, ale
chytalo se tam krásně, i když byly ryby nepoživatelné, což podle mého názoru jsou i nyní. Ale to mě nevadí, protože ryby pouštím. To se se tam děje nyní, mě jako domorodci trhá srdce. Kapříci okolo 50 cm a vyše v 90% končí na pekáči.Dnes se všechno přepočítává na peníze a nejhorší jsou ti rybáři starší generace.

Šuli - Profil | Pá 23.1.2004 12:16:41

Robert,PetrT.:A co ty paralelní ramena řek.To byla docela paráda ne.A to že se toky oproti minulosti skrátily o 1/3 mě taky dostalo.

mirmen - Profil | Pá 23.1.2004 11:15:18

Robert,PetrT.: podívejte se na zprávu o průběhu povodní na Moravě, která je na veronice,nářez nejhrubšího kalibru!!!!!Zadám to příští týden do otázky, abychom nedělali Petrovi z jeho otázky chat.

Petr T. - Profil | Pá 23.1.2004 11:01:49

Robert: Taky jsem to viděl, nestačil jsem se jak divit tak nadávat. Nejhorší na tom je, že si stále mraky vodohospodářů myslí, že je pro řeku nejlepší jí zregulovat a vodu co nejrychleji odvést z krajiny! Zabedněnost některých lidí v tomto státě je skutečně nekonečná!

Robert | Pá 23.1.2004 9:50:48

Včera od 21 hodin byl na ČT2 pěkný pořad o vodě. Taková kapitola z hydrologie pro laiky. Moc hezky tam vysvětlovali vliv regulací na říční tok a ukazovali tam několik otřesných příkladů. Vyhazujeme miliony za "nápravu povodňových škod", což se projevuje bagrováním a dlážděním říčních koryt. Tím si zkracujeme a zvyšujeme povodňovou vlnu dolů po toku a v době sucha snižujeme hladiny jak povrchových, tak i podzemních vod. Nevzdělanost a dubohlavost našich vodohospodářů práská dveřma. Kéž by ráčili zvednout prdel a šli se poučit do blízké kulturní ciziny.
Kecy o zhoubném vlivu rybářů, kteří berou ryby jsou v tomto kontextu jenom odváděním pozornosti od skutečných problémů.

Folpy - Profil | Pá 23.1.2004 9:36:15

mario gochet, Majkl : Jdete na to moc rdikálně. Já bych byl pro akupunkturu. Buď tříbodovou nebo pětibodovou. Podle toho jaké má kdo vidle.

mario gochet - Profil | Pá 23.1.2004 2:12:04

Tu defenestraci ti schvaluji, jen dej pozor na dostatečnou výšku nebo zase vylezou zpět.

Majkl | Čt 22.1.2004 23:25:03

Nasadíme na ulovení ryby 22-ti% daň. A bude to. Já bych především vyházel ty čuráky z vlády,to co předvádějí je do nebe volající. Už se těším na defenestraci. Každopádně se jako student připojím. Možná si myslíte, že tu kecám o blbostech, ale v tom případě nesrovnávejte ČR s jinými státy.

mario gochet - Profil | Čt 22.1.2004 20:32:49

Ještě bych rád poznamenal: Nemyslíte, že by budoucnosti českých vod prospělo radikální řešení - všeobecný zákaz rybolovu.
Váš článek /dle Vás otázka / totiž jiné řešení nenabízí, je to jen o rychlosti radikalizace Vašich postojů.

mario gochet - Profil | Čt 22.1.2004 20:22:34

Masařina 100krát jinak, chyť a pusť rovněž stokrát jinak. Horní míra poprvé, podruhé, potřetí. Neustále kolem dokola.
Už jednou jsem někde poznamenal, že masařina je pouze otázkou vlastního svědomí k rybářskému řádu.
Boilies s tím vůbec nesouvisí, protože pro masaře je většinou tato nástraha neekonomická.
Zkurvená je maximálně tahle otázka a ne Češi.

javor | Čt 22.1.2004 19:56:06

At si klidne chytaj na bojlí dál, udělal bych míru kapra od 40 - 50 cm (ja když zmasařím kapra nad 50 cm , upeču ho, tak si na něm stejně nepochutnám, je to bahnák a smrdí) Znám spoustu lepších ryb a jsou i hojnější.Nejradši poslouchám ty chytrolíny co řvou kolem jezera jeden na druhého, já mám 50, a z druhého břehu se ozývá já jenom mrzáka 48, vzal bych je a hodil po palici do vody, a mě co chytám plotky,cejny,líny,karásky řvou to máš pro kachny, nebo si neumíš chytit kapra, je mi znich na blití, bohužel si myslím že takovejhlech rybářů je víc než polovina.Taky jsem je jednou dostal, seděli tam, házeli cihly do vody(to byli snad 0,5 kg krmítka a chytli hovno) já pěkně na plavajdu vlasec 0,18 během 4 hodin 10 kapříků od 40-62cm a házel jsem je do vody, žvali jak na lesy že jsem prdlouš ,proč je pouštím, tak jsem jim řekl že kapr je smradlavá hnusná ryba ani jeden z nich to asi psychycki nevydržel, zabalili to sunuli se domů a já se smál ještě druhej den :0)