Samostatně hospodařící MO vs. celostátní povolenky

Chci se stát členem ČRS a přímo v místě bydliště mám samostatně hospodařící MO. Problém je v tom, že bych rád chytal i jinde, ale člen samostatně hospodařící MO nemůže mít celosvazovou povolenku. Aspoň to píšou ve statutu celosvazového rybolovu (http://www.rybsvaz.cz/?page=legislativa/statut_rybolovu). Netušíte někdo proč je to takhle? Přitom východočeskou povolenku si člen samostatně hospodařící MO koupit může, i když za vyšší cenu.
Autor diskuse: pnalevka - Profil , 18.10.2006 všeobecné - RŘ, MO, svazy

Pyzda | St 18.10.2006 17:07:53

Plavčík Tom : uvědom si, z čeho se skládají finance na zarybňování v ČRS! Jsou to finance z nějaké části za územní povolenky, které mají garantovat rovnoměrné zarybnění všech revírů, proto to vypadá tak jak to je. Další složkou jsou redistribuce z CS povolenek, které vydává Rada. Tyto finance mohou být a také nemusejí a proto zarybňovací plán s nimi počítat nemusí a násady z části těchto prostředků jsou nazývány zarybnění nad plán. Hoši Pražský a nic ve zlým, mají povětšinou CS povolenky a proto jim Svaz proplácí peníze ne za násady, ale za ulovená kila v matičce Praze. Proto jsem "kritizoval" 1.muškařský slet pod ND. Také by se mohl konat sraz kaprařského jádra na Vydře ne? A to by byla teprv prdel. Nyní by jsi lovil už kapry přímo zamražený...

pavel.k77 - Profil | St 18.10.2006 17:02:57

Ani v MRS není povoleno dvojí členství.Koukněte se sem: http://www.mrsbrno.cz/stanovy.php
je to § 5 odstavec 7

tomfisherman - Profil | St 18.10.2006 13:27:58

Drozďák : Vesměs souhlasím.
Jen to, že Dalimil píše o případu, kdy si myslí, že samostatná MO nepatří do ČRS. Ale, co vím, tak většina těchto samostatně hospodařících organizací do ČRS patří.

drozďák - Profil | St 18.10.2006 12:44:07

Tome: já poukazuju především na fakt, že stanovy nestanovy, každej druhej jantar má členství klidně v několika organizacích. To je naprosto běžná praxe. Za takové situace je každej zákon jenom kus hadru na vytření prdele (což je v tomto pseudostátě obecnou normou). Že zmíněný relikt je nebetyčná píčovina není sporu. A korunu tomu dává Dalimil. Zákon o občanských sdruženích 83/1990 mluví jasně. A ve Stanovách svaz jasně deklaruje, že podle tohoto zákona jako OS sdružení funguje. Tím Dalimil jasně poukazuje na další sračku z legislativní dílny ČRS.

tomfisherman - Profil | St 18.10.2006 12:35:11

Drozďák : Jasně, nemusí být členem v místě trvalého bydliště. Ve stanovách se píše zpravidla (v místě trvalého bydliště se musí kupovat rybářský lístek, resp. na ORP v jejíž působnosti se nachází trvalé bydliště). S tím dvojím členstvím také nechápu, proč to v rámci ČRS zakazují? Asi by měli zmatky ve statistikách a narůstaly by počty rybářů - někteří by byli započítáváni dvakrát:-))))))

[uzivatel odstranen] | St 18.10.2006 12:19:19

Miloš_Dia -- dle mého soudu je tato věta platná POUZE v rámci ČRS, samozřejmě nevím, jestli MO patří do ČRS (ale soudím, že ne, proč by jinak byly samostatné).
Budeme li vycházet z ústavního pořádku ČR (tedy blíže ústava a hlavně LZPS), máme celkem pevně stanovenou svobodu sdružovací a žádný zákonný, a tím méně podzákonný předpis ve formě stavov nemůže omezit členství občana v jiném občanském sdružení (ČRS je občanské sdružení). To by - ad absurdum - vedlo k tomu, že bych nemohl být ani v jiné MO svazu např. včelařského...
Obecně platí, že se občan může sdružovat kdekoliv, kde chce, občanské sdružení si může upravit povinnosti a práva jen vůči členům svým v souvislosti se svou činností, ale do členství v dalších sdruženích je mu prd...

Miloš_Dia | St 18.10.2006 12:01:56

hraji:
jo, co se týče zachovávání reliktů z minulosti tak na to je ČRS kofr...

hraji - Profil | St 18.10.2006 11:59:25

Miloš_Dia: tak to je tedy pecka, to by mě ani nenapadlo, že tento relikt tam nechají, včetně té klauzule s bydlištěm

drozďák - Profil | St 18.10.2006 11:59:08

Nebudu se pouštět do fabulací:-) OK hraji?
tomfisherman: nevím, jak v MRS, ale v ČRS je to naprosto běžná praxe, ať už to zákon upravuje nebo ne. Jen vím, že nutně nemusíš být členem MO v místě trvalého bydliště.
Ad Miloš - právě jsem se koukal do stanov, byl si rychlejší s komentářem než já. Přesná ukázka konfrontace "cáru papíru" s běžnou praxí. Zkrátka ČRS opravdu není MRS.

plavčík Tom - Profil | St 18.10.2006 11:50:01

Pyzda: "Samostatně hospodařících MO přibývá. Pokud by tento postup který jsi zde popsal udělal každý nový člen spádově patřící k samostatně hosp. MO, tak se na zbytku svazových revírů utlučeme."

Není to náhodou tak, že se zvyšováním samostatně hospodařících MO bude i ubývat rybářů, kteří budou moci lovit na svazových vodách? Jaké potom utloukání se?

Miloš_Dia | St 18.10.2006 11:42:42

hraji:
bohužel... MRS je stále víc a víc vpředu a ČRS se naopak zakopává stále hlouběji.
Přímo ve Stanovách ČRS je zakotveno, že "Člen může být organizován pouze v jedné místní organizaci, zpravidla nejblíže místu trvalého bydliště."

hraji - Profil | St 18.10.2006 11:33:38

tomfisherman: nevím jak v ČRS, ale v MRS není s dvojím členstvím žádný problém. Zákon to neupravuje a Stanovy MRS také ne. Je jen na libovůli rybáře, v kolika MO (bez omezení statutu ryboluvu) chce platit příspěvky. Je mnoho členů Rybářského svazu Luhačovické zálesí (samostatně hospodařící svaz (vlastně jedna MO)) kteří jsou členy jiným MO v MRS.

tomfisherman - Profil | St 18.10.2006 11:30:47

Pyzda: S tou první částí bych souhlasil, záleží na tom, kolik samostatně hospodařící MO vydává povolenek, takže se může stát, že Ti ji neprodají. Ale, že si člen samostatně hospodařící MO může koupit územní povolenku či stát se členem kterékoliv MO, to bereš kde??
CO vím, tak dvojí členství možné není a člen samost.hospodařící MO si může koupit povolenku, jen na revíry té organizace, kde si ji kupuje a to v ceně územní povolenky!

Kuba - Profil | St 18.10.2006 11:26:44

pyzdo, nic proti pyzdům, já ti furt nerozumim, co je "teorie o nabídce služeb" a jak souvisí status P/MP na Vltavě, kde můžou chytat všichni, kdo jsou členy ČRS a mají patřičnou povolenku, s "menší MO vytvářejí kapří RMV"?

Pyzda | St 18.10.2006 11:11:05

hoši pražáci, nic proti pražákům. Já prostě nejsem příznivcem teorie o nabídce služeb. Pokud si pražáci udělají na další Vltavě pstruhový revír, tak ať si pak menší MO vytvářejí kapří RMV. To je podle mě stejné, také nabídka služeb.... Loni při rozhovoru s hospodářem svazu p. Branislavem Ličkem mě bylo řečeno, že lososovité ryby patří pouze do P revírů.

tomfissherman : já jako člen MO, která je účastna CS hospodaření si nemohu koupit a ani se stát členem malé samostatně hosp. MO, protože počet vydaných povolenek je závislý na výměře revíru. Člen samohosp. MO si může koupit územní povolenku a stát se členem kterékoliv MO co ho napadne. Nic víc nic míň....

tomfisherman - Profil | St 18.10.2006 10:40:14

Souhlasím s Petrsonem, napsal to dobře, tak jak to je.
Pyzda : Úplně nerozumím té Tvé otázce o vydávání povolenek ve svazových vodách?Ale pokud máš územní, celosvazovou či celorepublikovou povolenku, tak na vodách samostatně hospodařících MO tyhle povolenky samozřejmě neplatí.

Miloš_Dia | St 18.10.2006 10:39:56

Pyzda:
budu slušný - teď jsi poněkud ujel....

Kuba - Profil | St 18.10.2006 9:25:24

"A další věc, nevíš kdo platil vysazení pstruhů do Vltavy na 1.muškařské závody? Neslušeli by ti pstruzi jinam?"
Pyzda> kam by tak podle tebe například "slušeli"?

"Samo, že Pražské MO na to mají peníze, ale chodí všichni na Vltavu?"

Pyzda> na co mají samo Pražské MO peníze? mohl by si to trochu rozvést?

Pyzda | St 18.10.2006 9:17:54

Petrson : A v tom je problém. Samostatně hospodařících MO přibývá. Pokud by tento postup který jsi zde popsal udělal každý nový člen spádově patřící k samostatně hosp. MO, tak se na zbytku svazových revírů utlučeme. Velmi by mě zajímalo, zda pro vydávání povolenek ve svazových vodách jsou zahrnuty i vody samostatně hosp. MO. Chce to podělit výměru revírů počtem povolenek? A další věc, nevíš kdo platil vysazení pstruhů do Vltavy na 1.muškařské závody? Neslušeli by ti pstruzi jinam? Samo, že Pražské MO na to mají peníze, ale chodí všichni na Vltavu? Kdo se pak může divit, že se nasazují kapři do pstruhových a jezerních vod.....

Petrson - Profil | St 18.10.2006 0:12:20

Soudím je tomu tak proto, že samostatně hospodařící MO neodvádí do společného rozpočtu ČRS část z tržeb povolenek, což je podmínka CS - rybolovu. Je to vpodstatě jen reakce svazu na nelibost takových MO pustit na svůj píseček i rybáře odjinud. A je veskrze logická - proč by někdo, kdo si chce sobecky gabat sám na svém, měl mít právo ukusovat ze společného krajíce ?
Pokud chceš rybařit v rámci celého svazu, radil bych se přihlásit v nějaké jiné MO v sousedstvtí, zahrnuté ve společném rybolovu. Nemusíš být totiž organizován jen v MO, příslušné Tvému bydlišti.