Res nulius

Moje otázka směřuje do CS hospodaření. Pokud je ryba v revíru věc ničí, jak potom mohou územní svazy " obchodovat" a redistribuovat náhrady za ulovené ryby mezi ÚS v ČRS a i MRS? Nejsou potom redistribuce hrou na "mrtvé duše" , protože pouze zarybňovací plán je alfou i omegou hospodaření. Jak může svaz přepočítávat něco, co není jeho?
Autor diskuse: Pyzda - , 25.9.2006 všeobecné - RŘ, MO, svazy

Miloš_Dia | St 27.9.2006 15:50:57

Petrson:
řekl bych, že si na svém pozemku na kterém je můj rybníček nesplňující parametry rozlohy lovit ryby můžu a celý zákon 99/2004 je mi u prdele.

Pyzda | St 27.9.2006 15:50:37

Petrson : rybu jako "věc ničí" jsem použil pro demostraci redistribucí mezi svazy, jako možnost finančních toků o kterých jako člen MO nevíš. Pro příklad:
1) Z tvé povolenky 850,-Kč odejde na ÚS cca 700,-Kč z těch se zase jen část vrátí MO pro nákup, nebo výrobu násad.
2) U redistribucí z CS povolenek se přepočítává hodnota ryb ulovených na tyto povolenky a vrací se ÚS v ceně za kg dle revírů. Je jedno zda kapři, plotice, nebo pstruzi. Pokud např. ty ulovíš v MO Přelouč 30ks 3kg kaprů, tak hodnota pro redistribuci je cca 5000,-Kč Z toho si Rada nechá cca 40% t.j. 2000,-Kč jen pro sebe a 3000,-Kč redistribuuje VČ ÚS. Ten z toho větší část předá MO Přelouč, dejme tomu 2500,-Kč.
Smyslem mé otázky bylo to, če redistribuce se vyplácejí pouze z peněz za povolenky, cca 700,-Kč od člena. Za tvých 30 kaprů (co bylo nullisem) a co jsi si ponechal uhradí svaz "někomu" 5000,-Kč. Vidíš ten nepoměr? U naší MO tvoří redistribuce cca 40% z celkových peněz na násady. Pokud si zafabuluješ a budeš předpokládat že si CS povolenku koupí 50% všech rybářů v ČRS, tak se komplet vyčerpají peníze na násady pro všechny revíry a jen některým přijdou sice větší peníze z redistribuce. Z jakých peněz by se vysazovalo za zbytku revírů?

Petrson - Profil | St 27.9.2006 15:29:49

>> Pyzda > v tom nevidím nějaký zásadní problém. Řekl bych, že ač na rybu již vysazenou se vztahuje status "Res nullis", její cena a množství se dá přesně dohledat v nákladových položkách svazu, resp. ÚS, a jejich srovnáním s počty prodaných CS povolenek v jednotlivých ÚS dojít na čísla, potřebná k redistribuci. Čili je to podle mě jen otázka účetnictí.
>> bruno.fly > přesně, jak psal JKL - rybářské právo jest možno provozovat jen ve vyhlášeném revíru. Tedy nelze si rybařit na každém rybníčku, jen proto, že je majetkem státu a vlastním RL. Problém vězí v tom, že RR je dle zákona 99/2004 možno vyhlásit pouze na vodě větší, než 0,5 ha. Což prakticky znamená, že na rybníčku menším se legálně rybařit nemůže za žádné situace, ani když bude můj a nasadím si do něj vlastní ryby. Celé to opět krásně ilustruje, jak je tento zákon jedním slovem prostě debilní. Nejen že nectí svrchovanost vlastního rozhodování na privátním majetku, ještě ke všemu podle něj vody, menší než 0,5 ha, jednoduše neexistují.
Možná by existoval únik prostřednictvím provozování rybníkářství, což sice neumožňuje výkon RP, jak jej definuje zákon, ale dovoluje osobám, pověřeným rybníkářem, lovit ryby na jeho objektu, mj. udicí. Ale mám dojem, že hranice 0,5 ha se vztahuje i na tento obor podnikání.

JKL - Profil | St 27.9.2006 15:18:52

hraji : To já jen tak pro úplnost, když to přišlo na přetřes. :-)

hraji - Profil | St 27.9.2006 15:18:09

Bruno.fly: nepráskne, ale hlásit se to musí. :-))
Možná se tu objeví co nevidět otázka: Jak je to s lovem ryb na rybnících co jsou res nulius? :-)))

JKL - Profil | St 27.9.2006 15:17:25

Bruno.fly : Jak praví klasik: Každej musí zkusit když se to nesmí jestli to půjde aby to moh. :-)))

hraji - Profil | St 27.9.2006 15:16:46

JKL: ano kolego, máš pravdu, ale do takových podrobností jsem zacházet nechtěl, ono ani není pravděpodobné, že by někdo takovou vodu kontroloval.

Bruno.fly - Profil | St 27.9.2006 15:15:27

Dík za vyčerpávající informace.
Budu to brát ryze česky:
"Nemá se to, dělá se to." :o))
Zatím to nikomu nevadilo.
Btw: Letos sem tam vlastně ještě nebyl.
Doufám, že mě nikdo nepráskne :o)

profo - Profil | St 27.9.2006 15:08:16

hraji : to bude ono...:-))

JKL - Profil | St 27.9.2006 15:06:13

Pánové, máte pravdu, ovšem pozor!- pokud dotyčná malá vodní plocha NEMÁ majitele - je státní - a není revírem, nelze na ní rybolov legálně provozovat. Myslím tím lesní nebesáčky nebo tůňky na melioračních vodotečích a podobně. Specifikum jsou požární nádrže - to je dílo, lecos jsem kvůli tomu podnikal.

hraji - Profil | St 27.9.2006 14:59:20

profo: ano, ve většině případů se asi shodneme,jestli to nebude věkem a stejným pohledem na věc

hraji - Profil | St 27.9.2006 14:58:33

Bruno.fly: takovéto vody jsou zcela mimo zájem RS i rybářů, takže tady asi bude souhlas města nezískatelný. Beztoho příslušný úředník ani neví, že takovou vodu v katastru má. :-))

Bruno.fly - Profil | St 27.9.2006 14:48:45

Dík, tak nějak sem si to myslel.
Jde mi hlavně o to, že tu (jako i v jiných městech) na okrajích máme pár rybníčků, který patří pouze do katastru města, tudíž je majitel město.
Nejsou v revírech.
Jeden mám kousek od domu a občas tam zajdu s dcerkou a plavačkou. Dali jsme tam nějakou tu rybu a daří se jim.
Dvakrát tam prudil jeden fízl v civilu. Chtěl bejt důležitej. Když zjistil, že mám papíry, tak ještě chvilku pouštěl moudra, ale pak radši šel, protože sám nevěděl, jestli tam můžu chytat :o)

profo - Profil | St 27.9.2006 14:46:05

hraji : jj jsme opravdu ve shodě. Jako ve většině případů viď?..:-))

hraji - Profil | St 27.9.2006 14:43:50

profo: asi jsem to spíš našel. Jinak jsme ve shodě, povolenka k lovu na soukromé vodě může být i ústní

profo - Profil | St 27.9.2006 14:42:45

hraji : byl jsi rychlejší....-)))

profo - Profil | St 27.9.2006 14:42:01

Bruno.fly - ® : pokud se nepletu. tak R tě opravňuje k možnosti vykonávat rybářské právo tam kde ti to povoluje povolenka. Tu můžeš dostat pouze na revíry. Tudíž pokud je daný rybníček revír a je možnost na něj dostat povolenku (nejen svazovou, ale i soukromou), pak zde můžeš toto právo vykonávat. Pokud to není revírem, pak tě k výkonu RL neopravňuje. Pokud se pletu, rád se nechám opravit.

hraji - Profil | St 27.9.2006 14:41:04

Bruno.fly: v tomto případě musíš bohužel postupovat trošku složitěji. Musíš zjistit, kdo je majïtelem nebo uživatelem. Vlastníctví RL nebo povolenky tě automaticky neopravňuje k lovu. Podobné malé plochy, pokud jsou součástí rybářského revíru, musí být uvedeny v popisu revíru v RŘ. Pokud nejsou součástí revíru, nesmíš na ně jinak než se souhlasem majitele nebo uživatele.

Bruno.fly - Profil | St 27.9.2006 14:37:25

Když už je tu tolik moudrých hlav, rád bych se ještě na něco zeptal.
Jak je to s vodami, které nejsou sportovními revíry ani chovnou vodou (různé malé rybníčky atd.) a patří třeba jen do katastru obce (tedy nejsou soukromou vodou a patří pouze městu)?
Smím na nich chytat, pokud vlastním státní rybářský lístek?
Nebo RL opravňuje pouze k lovu na rybářských revírech (samo s příslušnou povolenkou)?

profo - Profil | St 27.9.2006 14:33:58

MrKos : nedivím se taky, ale vypisovat to postupně nechci...:-)))