1. Otázky a diskuse
  2. Seznam
  3. Diskuse

Ekologie / neekologie

Co je ekologie a co už ekologie není? Vše co se týká vody a životního prostředí vůbec. Prosím diskutovat k věci a bez neadekvátních osobních ůtoků, sprosťáren a invektiv, projevy těchto nepřijatelných jevů budu trestat kartami...
Autor diskuse: Rashid 28.93 - Profil , 31.1.2015 všeobecné - ostatní
Dále moderují: Pedro1 Profil + mastrof Profil + potočák 62 Profil + rikox Profil

Není mým záměrem víct tuto diskuzi nějak tendenčně. Očekávám tedy minimálně dva zástupce příznivců ekologie, zelených apod., z kterých učiním spolumoderátory tohoto vlákna s prosbou o pomoc to tu ukočírovat :-)

Od 31.1.2015 hlasovalo 0 čtenářů.

97 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NFRANK71 - Profil | So 14.2.2015 20:35:47

Nmlíčnák - Profil | So 14.2.2015 20:27:21

potočák 62 >> Atˇ se daří . Já si zítra půjdu pro snad 400 Po :-) Mražák prázdný :-)) Ani nemusím nic motat :-))))

Npotočák 62 - Profil | So 14.2.2015 20:22:48

mlíčnák >> Spíš kde ty vydry ještě nejsou?Jdu na ples,to zas bude zítra bolehlav a to mám odpoledne radu spolku.Snad se do ty doby zmátořím.Petrův Zdar

Nmlíčnák - Profil | So 14.2.2015 20:05:32

potočák 62 >> Asi předloni sme se dozvěděli že sou už na vysočině . Nenapadlo nás že sou tak rychlé :-( Lososy moc neřeším , u nás jaksi nemají co dělat a naopak v povodí Labe hlavatky . Co vím tak kluci z hlavatky moc unešení nebyli když se sadila do Svratky a Bečvy Přitom je to povodí Dunaje a historicky sem patří .

Npotočák 62 - Profil | So 14.2.2015 13:10:28

Ze zimního sčítání vyder roky 2008-2012.Zatím co pro zjišt´ování přítomnosti vyder je území republiky rozděleno na kvadráty o rozměrech 11,2krát 12km a každý kvadrát je rozdělen na 4podkvadráty o rozměrech 5,6krát 6 km, tak sčítaní počtu vyder se provádí zpravidla v měsíci únoru ve čtverci 10krát 10 km.Tak že uvedené počty vyder se nacházeli ve čtverci 10krát 10km.Havlíčkobrodsko-2008-7dospělých a 3mladé.2010-11dospělých a 1mládě. Jihlavsko-2009-8dospělých a 6mladých. Jemnicko-2012-7dospělých a 5mladých.Dačicko-2009-13dospělých a 4mladé.2010-14dospělých a 5 mladých.Jindřichohradecko-2010-21dospělých a 8mladých.Volary-2009-6 jedinců.České švýcarsko-2009-4dospělé.2010-6dospělých.Ralsko-2012​-6dospělých a 4mladé.CHKO Broumovsko-2010-1jedinec(v roce 2014 podle ústního zdělení pracovníka CHKO-5dospělých a 2 mladé)Petrův Zdar

NPedro1 - Profil | So 14.2.2015 8:00:24

mastrof >> Biodiverzita?Si blázen?Až se povede zkřížit mroz s tygrem a vysadí se na Šumavu,budeš taky rád?
Máš nějaký reálný důvod,proč by po české přírodě mělo pobíhat stádo koní?Komu,nebo čemu to bude ku prospěchu?

Npotočák 62 - Profil | Pá 13.2.2015 22:29:57

mlíčnák >> Jestli se bude pořád zvyšovat počet a budou u vás mít co žrát,tak nemusíš mít strach že bude u vás vzácná.A ty různý keci,kde byla všude původní včetně horských toků ani nemá cenu komentovat.Jen tak pro informaci-rybářská organizace v jaroměři měla po roce 1920 jednoho člověka, který se jim staral o hlídání vody a proplácely mu ulovené vydry.Průměrně to dělalo 7 vyder ročně.Vzhledem k tomu, že se tam stékají tři řeky,tak je ta hustota pochopitelná.Na horní části řeky úpy mezi trutnovem a pecí pod sněžkou a na přítocích bylo mezi roky 1850 až 1900,to je v době kdy tam nebyli žádné regulace,uloveno celkem 5 vyder.To je průměrně jedna za 10 let.Losos se v loni do kamenice vrátil 1 a pochutnala si na něm vydra.Snaha o návrat lososa je sice pěkný pokus, ale v době, kdy ochránci přivedli lipana mezi ohrožené druhy a původní populace potočáka jsou likvidovány kormorány a vydrami mě to připadá jako úchylka nebo spíš snaha o zviditelnění za každou cenu.Petrův Zdar

Nmastrof - Profil | Pá 13.2.2015 21:53:08

Pedro1 >> existuje nějaký živočišný druh, který ti nevadí? tady kromě lidí a pár vyvolených druhů ryb?

Nmastrof - Profil | Pá 13.2.2015 21:49:24

Pedro1 >> tak třeba, biodiverzita.

NPedro1 - Profil | Pá 13.2.2015 21:40:38

mastrof >> OK,napis jakýkoliv argument kromě toho,ze z toho máš radost.

Nmastrof - Profil | Pá 13.2.2015 21:39:16

Pedro1 >> asi tě zklamu, pro tebe rozumný argument asi nevymyslim. ale já z toho, že tu jsou, mám upřímnou radost a věřim, že nejsem sám.

Nmlíčnák - Profil | Pá 13.2.2015 21:30:17

Pedro1 >> S těma koňama je to ujeté ,to souhlas .

Nbowman - Profil | Pá 13.2.2015 21:24:43

bowman >> No jasně no :o) Ale to bylo a už se to nikdy nevrátí z mnoha důvodů..Bohužel.

Nbowman - Profil | Pá 13.2.2015 21:19:32

mastrof >> A kolik se jich vrací na naše území ?? A kolik ten nesmysl stojí peněz?? Nebylo by lepší za ty peníze postavit líhně pro reofilní ryby a i třeba ryby které se špatně v přírodě vytírají ??

Nmlíčnák - Profil | Pá 13.2.2015 21:19:27

bowman >> Losos byl v povodí Labe běžnou záležitostí v minulém století ,dokonce i v Praze . Výsadba hlavatky je proti tomu zhovadilost , nemá tam co dělat .Hlavatka podunajská - v Moravě bych ji rád uvítal ,tak jak jesetera malého ...

Nmlíčnák - Profil | Pá 13.2.2015 21:17:03

potočák 62 >> U nás vydra je prozatím vzácnost . Jedna byla přejeta autem .Budu škorohlíd ale měl sem z toho radost .

NPedro1 - Profil | Pá 13.2.2015 21:12:50

mastrof >> Proč by proboha měli po ČR v dnešní době běhat divoký koně?Prosím o jediný rozumný argument.

Nmastrof - Profil | Pá 13.2.2015 21:10:37

bowman >> opravdu by mě zajímalo co ti vadí na lososech? nebo spíš na jejich návratu na naše území...

Nmastrof - Profil | Pá 13.2.2015 21:09:00

Pedro1 >> vaděj ti i divoký koně? proč proboha?

Nbowman - Profil | Pá 13.2.2015 17:43:53

Pedro1 >> Koně a zubr(teda jakýsi genetický slepenec zubr/bizon+hovězí dobytek). Ještě tam bude veselo až někoho zabijí.

Npotočák 62 - Profil | Pá 13.2.2015 9:29:36

mastrof >> Proto se kvadráty dělí na podkvadráty,sleduje se stáří trusu,montují se fotopasti,protože jedno místo může navštěvovat i několik vyder.Používá se sledování ve sněhu a také se trus zbírá a laboratorně se zjišt´uje počet jedinců,pohlaví a td.Tímto způsobem bylo také zjištěno, že do české populace byla vysazena samice pocházející z německa,což je označováno za chybu,na druhé straně to umožńuje sledování šíření jejich potomků.Petrův Zdar

NPedro1 - Profil | Pá 13.2.2015 8:08:51

bowman >> Amen.

Ještě jsi zapomněl na ty koně,co se teď vypouštějí u Milovic.

Nmastrof - Profil | Čt 12.2.2015 23:15:06

bowman >> co je na něm úchylnýho??? co o vlkovi uslyšíme?? tu o karkůlce? ;)))

Nbowman - Profil | Čt 12.2.2015 22:54:15

mastrof >> Vydra na vymření nikdy nebyla,bobrů by stačilo několik na celou ČR,orel mi nevadí,vlci se k nám dostávali už před 40lety(ještě o nich časem hodně uslyšíme) a losos je úchylárna největšího kalibru.

Nmastrof - Profil | Čt 12.2.2015 22:29:11

potočák 62 >> opravdu zajímavé čtení,jen mě trochu zaráží metodika, pobytové znaky byly zjištěny na většině území,to ale může také znamenat,že vydry byly z nedostatku vhodných zdrojů potravy, nuceny rozšířit svoje teritorium a obývají tak více kvadrátů, nemusí to prostě nutně znamenat že v každém pozitivně určeném kvadrátu žije vydra. každopádně mě těší,že vydra není na vymření;) bobr také ne,orel se k nám také vrací, na brdech žije rodinka vlků, občas k nám zaplave i nějákej ten losos. doufám že bude jen líp;)

Nhořavka - Profil | Čt 12.2.2015 22:15:56

trus nebo rozkousané lastury škeblí u výtoku z tůně na lavici může to být vydra ?

Npotočák 62 - Profil | Čt 12.2.2015 20:50:47

mastrof >> Značení bývá bud´trus, nebo na kameni to bývá tmavé místo,pokud´pod můstkem není kámen,tak z písku nebo štěrku udělá kopeček a trus leží na vršku.Mosty a můstky si vybírá proto, že má pod nimy klid a další spolehlivé místo bývá soutok,nebo poblíž něho.Pokud´se nejedná o vydry zvyklé na lidi(chovné a záchrané stanice)nebo je k tomu nedožene hlad,tak spatřit Vydru v přírodě je vzácnost i když je jich dost a to z jednoduchého důvodu.V místech vzdálených od lidí zjistí tvoji přítomnost dříve, než ji spatříš a kde se vyskytují lidé,tak přechází k nočnímu způsobu života.Petrův Zdar

Npotočák 62 - Profil | Čt 12.2.2015 17:39:10

mastrof >> Ještě musím do práce,zatím si vyhledej Alka Widlife,Buletin Vydra 15/2012,tam je poslední zpráva o obsazenosti území a porovnání z rokem 2006.Novější celorepublikové sčítaní se ještě neprovádělo.Petrův Zdar

Nmastrof - Profil | Čt 12.2.2015 16:58:26

potočák 62 >> problém to je, protože už pár let po sobě napadne sníh v nížinách jen na pár hodin,pak roztaje... jak vypadá ta značka na kamenech??

Nmastrof - Profil | Čt 12.2.2015 9:56:02

potočák 62 >> promiň ale opravdu nevěřím že je vydra tolik hojná, jak si myslíš. ale třeba se pletu... každopádně toho okolo českých řek a říček nachodím ročně celkem dost aještě jsem na ní nenarazil...

Npotočák 62 - Profil | St 11.2.2015 23:12:43

mastrof >> Zjistit přítomnost vydry není problém,sice v zimě je to jednoduší,pokud´není zmrzlý sníh, protože má poměrně krátké nohy určené k pohybu hlavně ve vodě tak to ve sněhu vypadá jako kdyby někdo táhnul nějaký válec nebo kmen.Jinak 100% místa bývají mosty a můstky,tak pod nima.Pokud´se tam vydra vyskytuje,tak tam má stoprocentně značku,nebo pokud´tam je náplava tak to vypadá jako by tam něco hrabalo.Tak že pod mostem bud´značka na kameni nebo hrabáno pokud´není kámen.Jinak moc pátrat nemusíš,protože se vyskytují na většině území včetně okraje prahy a velkých měst.Petrův Zdar

Npotočák 62 - Profil | St 11.2.2015 21:34:56

Patří kormorán do naší přírody? Musím se přiznat, že když začali vzrůstat stavy kormoránů v evropě,tak jsem v nich neviděl nějaký problém.Když se začali vyskytovat ve větším počtu na spodku velkých řek, jako je labe,na přehradách a rybníkách,tak jsem to nepovažoval za problém,domníval jsem se, že po snížení stavu ryb se počty sníží a dojde k přírodní rovnováze ale byl to omyl.Potom se začali stěhovat na střední a horní úseky řek a to je obrovský problém.Protože chytám na menších řekách desítky let,tak jsem mohl sledovat,jak devastující je působení kormoránů.Jedna z menších řek, na kterých chytám, se vyznačuje průzračnou vodou a často jsem sledováním chování ryb strávil daleko více času než chytáním.Bohužel se stalo, že jsem na jaře přijel a zjistil,že zůstala jenom sem tam nějaká ryba a že se tam přes zimu zdržovalo hejno kormoránů.To jsem to ještě považoval za vyjímku, ale další zimu se kormoráni vrátily a kde nic není,ani kormorán nesežere,tak se přesunuly výš a další rok zase výš a za nimy zůstala prázdná řeka a když se posunuli do horních partií, kde by se jako hejno neuživily,tak se rozdělily a na 14km úseku u každého nezamrzlého místa vhodného k lovu byli 2-3.Vydra,volavka a černý čáp jsou tak říkajíc osamělý lovci,proto po poklesnutí počtu kořisti na spodních a středních úsecích řek musejí bud´mít velké teritorium,nebo se soustředit na horní části toku.Kormorán je hejnový lovec.Hejno kormoránů je schopno rozvrátit ekosystém na desítkách kilometrů menší řeky za jednu zimu.Na základě vlastních zkušeností považuji kormorána za nepůvodní,invazní druh,kde by měl být povolen celoroční odstřel bez omezení a na horních částech toků by měl stát vyplácet odměnu za zastřelení.Petrův Zdar

NPiškothonza - Profil | St 11.2.2015 8:38:14

FRANK71 >> to se neboj,protestovat budu ve čtvrtek a oranž stan je až v sobotu..))

NFRANK71 - Profil | St 11.2.2015 7:10:16

Pedro1 >> V sobotu na výstavě bude před počítačem, kde si můžeš zastřelit kormorána,stát Piškot s transparentem na jeho záchranu.:-)))))))) Takže na oranžový stan nebude mít čas.:-))))

Npotočák 62 - Profil | Út 10.2.2015 23:49:42

mastrof >> Jak píšeš, úkryty a podmínky pro samovýtěr,tak to je sice důležité,ale bohužel v součastnosti jsou na řadě toků narušené populace potočáků a i přes často slušné vysazování plůdku,nejsou schopni se na kdysi nosných chovných tocích udržet a nejsou za tím predátoři ani znečištění.Co je příčinou,jak obnovit populace a tahy na trdliště a pod. takovej menší návod je v 3.díle pomáháme pstruhům, který by se měl oběvit v nejbližší době.Petrův Zdar

Npotočák 62 - Profil | Út 10.2.2015 23:36:43

mastrof >> Ted´se zřejmě očekává,jak budu zatracovat duháka a sivena, ale nic není jenom černobílé.Jsem proti tomu, co se častokrát děje v součastnosti,kdy přijede auto,vysype pár metráků duháků před čekajícími rybáři a nastanou jatka.Vadí mě ,že podstatná část peněz za pstruhové povolenky nejde do podpory potočáka a lipana.Na druhé straně,pokud´se duhák a siven vysazují v přiměřeném množství několikrát do roka,tak v určité míře slouží jako ochrana potočáků,protože v součastné době už poměrně značná část rybářů potočáka pustí,pokud´ví,že je možnost úlovku duháka nebo sivena.Navíc,protože potočák vyžaduje úkryt na rozdíl od pd a si,tak se tyto druhy uplatńují na regulovaných tocích.A i na větších tocích nad splavy(pokud´nejsou zanesené)potočák a i lipan obývají jiné místa než pd a si a tak si nekonkurují.Na menších tocích,pokud´se jich vysype pár stovek na dvě tři místa,tak jsou schopni napáchat dost velké škody, než jsou vychytáni nebo splavou,protože v součastnosti produkované formy odchované na granulích,jako je švéd,maročan,kamloops nebo u sivena si 64 nejsou schopny se v normální obsádce potočáka dlouhodobě prosadit.Tak že duhák,siven ano, ale v malém množství jako spestření a hlavně možnost pro ty, kdo si chtějí odnést rybu.Petrův Zdar

Nmastrof - Profil | Út 10.2.2015 23:24:31

potočák 62 >> koukám na ty sedmihorky a vypadá to opravdu dobře ani cena neni nijak závratná;)

Nmastrof - Profil | Út 10.2.2015 23:19:44

potočák 62 >> sice regulovanej, ale sukcese už udělala svoje;)

Npotočák 62 - Profil | Út 10.2.2015 22:37:08 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Regulovaný potok a co v něm žije.Petrův Zdar

Npotočák 62 - Profil | Út 10.2.2015 22:21:54

mastrof >> Těch biofiltrů je několik druhů,nejpracnější na údržbu jsou pískový,nejraději mám ze sedmihorek,všechno plast,instalace na přepad,minimální údržba.Než si dodělám jídlo, tak dám pár fotek a pak půjdem na toho duháka a sivena.Petrův Zdar

Nmastrof - Profil | Út 10.2.2015 22:12:32

mlíčnák >> nebudeš věřit,ale věřím;) jj rozloha je potřeba pro kořenovku značná... v tomto biofiltr vede a je schovanej pod zemí...

Nmlíčnák - Profil | Út 10.2.2015 22:05:18

mastrof >> Nebudeš věřit ale nad tou sem kdys přemýšlel . Je jen jeden problém - malá rozloha .Už se je v řešení kanalizace .

Nmastrof - Profil | Út 10.2.2015 22:00:22

potočák 62 >> ještě by mě zajímal tvůj názor na duháka a sivena v našich vodách...

Nmastrof - Profil | Út 10.2.2015 21:59:15

potočák 62 >> ja si pořád myslím,že nejdůležitější je budovat rybám úkryty a pokusit se na revíru zajistit podmínky pro samovýtěr. pokud se řeší především maximální průtočnost koryta tak to dopadne jak u mlíčňáka, což je smutné...

Nmastrof - Profil | Út 10.2.2015 21:54:02

potočák 62 >> zajímavá je taky kořenová čistička,ta se líbí mě;) netvrdím že vše musí být řešeno centrálně, bohužel ne každý je ochotný do takových věcí investovat... ja pomáhal biofiltr instaloval minulý týden;)

Npotočák 62 - Profil | Út 10.2.2015 21:44:19

mastrof >> I přes net jde dost poznat,i tady na mrku,stačí se podívat na dotyčného a jak se vyjadřuje v delším časovém úseku a hlavně jde poznat, kdo se vyjadřuje podle vlastních zkušeností,protože to ,co zažiješ tak říkajíc na vlastní kůži ti nic nenahradí.Další věc,každý kdo vyjadřuje s něčím nesouhlas, by měl navrhnout nějaké řešení.Vem si mlíčńáka,to jak tam zmršily potok vzbudilo méně emocí, než to, že není napojenej na čističku a má přepad do potoka.Čekal jsem ,že někdo z těch, kdo ho kritizovali navrhne nějaké řešení a ejhle, ono nic.A přitom v jeho případě je řešení naprosto jednoduché a jmenuje se biofiltr.Montuje za septik,má stejnou účinnost jako čistička,je daleko levnější a nepotřebuješ žádnou elektriku.Vybavit na vesnicích septiky biofiltry, by bylo daleko levnější a k přírodě daleko šetrnější než centrální čističky.První jsem montoval před 18 lety a bez problémů fungují a fungovat budou, až my tady nebudem a údržba?Jednou za dva roky deset minut.Petrův Zdar

Npotočák 62 - Profil | Út 10.2.2015 21:21:28

mastrof >> Měl jsem dost práce a chození po venku,tak mám trochu času až dneska.Včera jsem vyděl orla zaútočit na volavku, ale netrefil se a než jsem připravil fot´ák tak byli pryč.Petrův Zdar

Nbowman - Profil | Út 10.2.2015 21:10:58

Pedro1 >> Nemáš zač.Kdyžtak ti jí pomůžu spíchnout a ze zbytků umotáme nějaký strýmrdy :o)))

Nmastrof - Profil | Út 10.2.2015 21:10:01

Pedro1 >> nevidím důvod ti odpovídat,sám znáš odpověď

NPedro1 - Profil | Út 10.2.2015 21:04:18

bowman >> Moc diky Vlasto,to je přesně ono.

NPiškothonza - Profil | Út 10.2.2015 21:03:27

bowman >> to by se Pedrovi na hlavu nevešlo...má jí vyžranou,jak putimskej starosta,tak velký bobři tu zatim nejsou..)))

Nmlíčnák - Profil | Út 10.2.2015 20:50:02

Pedro1 >> Rád se přidám :-)) Poprosím i pro pár peříček z volavek :-)

Nbowman - Profil | Út 10.2.2015 20:47:25

Pedro1 >> Myslel jsi něco takového??http://www.chichesterinc.com/BeaverHats.htm s pořádným ocasem???

NPedro1 - Profil | Út 10.2.2015 20:28:20

mastrof >> Eliminace bobru a jejich následné využití na čepice není k tématu?:-)

Nmastrof - Profil | Út 10.2.2015 19:16:37

pokud mohu prosit tak k tématu a seriozně,děkuji;)

NPedro1 - Profil | Út 10.2.2015 19:13:35

Piškothonza >> Najednou se nutrie může vzít po palici?To je zajímavý:-)))
Nic,chci čepici z bobra,náhrdelník z kormoranich zobaku a vestu z vydrich kůží:-)))

NPiškothonza - Profil | Út 10.2.2015 19:07:05

Pedro1 >> si myslím,že na tu tvojí tykef,stačí vobal z nutrie........nech bobra žít....)))

NPoušťák - Profil | Út 10.2.2015 18:36:47

Pedro1 >> o))))))))))) a u TV

NPedro1 - Profil | Út 10.2.2015 16:58:31

Poušťák >> Ta by mě hodně slušela.V bivaku na 12 nohém lehátku a pod hlavou bobří ocas:-)

NPoušťák - Profil | Út 10.2.2015 16:54:28

Pedro1 >> bude co žrát a ty konečně budeš mít tu vysněnou čapku jako starej Olda Šetrhendů...o)))

NPedro1 - Profil | Út 10.2.2015 16:27:48

Nmastrof - Profil | Ne 8.2.2015 17:34:03

potočák 62 >> ahoj, nevím jak můžeš přes net poznat zdali je někdo panelákový ochránce,ekoterorista,nebo má jen jiný názor než ty?? nebudu ti nadále kecat do hospodaření na tvém domovském revíru, neb situaci tam znáš bezesporu lépe,když přímo u revíru bydlíš a tím jsou moje argumentační možnosti značně omezené. Opravdu si ale nemyslím,že odstřel je jediné řešení a že vše ostatní by mělo zůstat tak jak je. kormoránů jsem viděl hromady, volavku sem viděl dostkrát,dá se krásně poznat i v letu, dokonce jsem viděl i orla mořského lovit ryby... co jsem ale nikdy neviděl je vydra a norek. norka beru jako invazní druh, ten tu opravdu nemá co dělat, ale vydra je tu doma... letos se na hledání vyder víc zaměřim a budu hledat i jejich pobytové značky, při svých toulkách s vláčákem... zajímal by mě tvůj názor na vysazování pstruha duhového a sivena amerického? dle mého názoru je to zločin a mělo by se to zakázat. maximálně tak někam na duhákodrom k jeseterům...

Npotočák 62 - Profil | Ne 8.2.2015 16:44:09

Má poznámka o paneláku, byla narážka na běžně používaný výraz, panelákový ochránce,kterým jsou označováni lidé s jednostraným pohledem na problematiku a bez snahy získat kompletní přehled o problematice.Zjednodušený příklad-V Zoo nebo televizi vydí vydru,jé ta je roztomilá a jak si krásně hraje a tady stojí, že ji rybáři zabíjejí a hele žere žáby,fuj ty jsou hnusný.Tím si vytvoří objekt ochrany, který se mu líbí (vydra) nepřítele (rybář) užitečnost (žere žáby)naučí se pár frází a tím končí jeho zájem o problematiku.I tady je poznat, kdo do podobné skupiny patří, na rozdíl od těch, kteří se skutečně získat informace, jako je například mastrof.Tím se omlouvám těm, kteří se mou poznámkou o paneláku cítí dotčeni.Jinak jsem očekával, že budu zahrnut protiargumanty, ale bohužel, kromě pár naučených frází a napadání, že jsem nepřítelem vyder,volavek a černých čápů nic.Naskýtá se otázka, jestli někdo z oponentů vůbec uvedené druhy v přírodě viděl,nemluvě o pozorování v delším časovém horizontu.Petrův Zdar

NRavachol - Profil | So 7.2.2015 9:48:29

potočák 62 >> S tebou to fakt nemá smysl, pokud budeš používat v debatě argumenty typu "ty si někde v paneláku sníš růžové sny o tom, jak by měla příroda vypadat" tak jsi zabil vsechno co jsi napsal predtím. Nevím co máš proti lidem z paneláku , ale ubezpečuju tě že kdyby chtěl každej žít v rodinným domku v prirode, z ty prirody moc nezbyde. V panelaku nebydlim, ale vymlouvat ti to nebudu, nema smysl. U nás v sudetech zije v prirode vetsina lidí, a z nikoho z nich to neudelalo ornitologa, naopak - jediný zvíře co znaj je jestřáb co jim chodí na slepice a godzilu v televizi. Debaty s takovejma argumentama nemá smysl se účastnit, to je fakt komedie :))

Nmlíčnák - Profil | So 7.2.2015 2:15:48

Rashid 28.93 - >> promaž dle uvážení .dík.

Nmlíčnák - Profil | So 7.2.2015 2:14:31

tak sme ekoligiji dali trošku na frak :) sorry.Dáme song a dostanem redku ..

Nrover - Profil | So 7.2.2015 2:11:05

mlíčnák >> :-))) Pak to ber jako invektivu ...

Nmlíčnák - Profil | So 7.2.2015 2:09:45

rover >> jak víš že su chlap ? co když su baba :-))

Nrover - Profil | So 7.2.2015 2:05:51

mlíčnák >> I tobě chlape :-)

Nmlíčnák - Profil | So 7.2.2015 2:04:02

rover >> Brou , za chvilku mi budů unášet do práce . Ne každý má to štěstí se vychrápat :-)

Nrover - Profil | So 7.2.2015 1:56:28

mlíčnák >> To nech plavat, zabývej se demokracií, ...i bez peněz :-)

Nmlíčnák - Profil | So 7.2.2015 1:54:10

rover >> nepochopil ? z čeho strach? Strach a peníze sem v životě neměl :-))

Čtenáři této diskuse také sledují

Poradny

Nejoblíbenější diskuse

Náhodný článek

Vybraná videa

Můj lov - nejlepší fotky

Bazar

Nejlepší fotky z diskusí

Naši partneři z rybaření

Další partneři: Kempy a tábořiště ČR a SR, Počasí, Fitness.cz, Pavel Babáček grafický designer, KOMINICTVÍ 24, suchejezy.cz, Svatby na klíč, Zachraňme lipana a pstruha potočního