Jak doladit udici na boilies?

Poradí mi někdo jak vyřešit bezperoblémový lov na boilies následné sestavy? Boilie 20mm háček č.2 - zásek sedí bez problémů. Pletenka návazes 20 cm, obratlík, gum. korálek, průběžné olovo 40g na dlouhé bužírce a zarážka záseku na kmenovém vlasci po 20 cm. Problematická je fáze braní, kdy kapr pokud nevezme razantně a nejede přes brzdu nelze ho zaseknout. Vysvětluji si to menším kaprem. Jinak je soustava bezproblémová a několik kaprů zdoláno a samozřejmě puštěno. Můžete mi doporučit vlastní zkušenosti? Díky
Autor diskuse: jiří 22 - Profil , 24.7.2006 kaprařina - techniky lovu
63 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

Nm.kindl - Profil | Čt 27.7.2006 12:57:24

Bachy - ® Když dám tvrdou kouli a za pár hodin je fuč tak se člověk zamyslí,u průběžky je to jasný a když seknu párkrát do prázdna tak si taky můžu myslet že to jsou třeba raci,proto pevnou nemám moc rád.Jednoduše protože leží na dně a přenos informací se rovná nule a jen tupě čekám až se to rozjede...

NBachy - Profil | Čt 27.7.2006 12:52:14

m.kindl - Takový podobný problém jsem měl i u průběžné montáže s kukuřicí pod háčkem a 20cm návazcem. Něco dokázalo rozžvíkat kukuřičku aniž bych viděl zřetelnější záběr. Vždycky jsem měl v podezření amura, ale tvoje zkušenosti s kaprem jsou zajímavé.

Nm.kindl - Profil | Čt 27.7.2006 12:46:59

Rangemaster - ® Jo,to nemůžu.Třeba Josefina je moc pěknej filmík a aby mi na to stará nečuměla tak na tom mám napsáno FOX 1,2,3...:-))

NRangemaster - Profil | Čt 27.7.2006 12:44:18

m.kindl: já mám videa, ty zkušenosti a taky spekulace :o)). Ale nemůžeš popřít, že na těch filmech něco je...

Nm.kindl - Profil | Čt 27.7.2006 12:38:43

Bachy - ® Jasně, taky se mi mockrát stane že dám 90 gramů zátěž a vyndám po čase montáž bez koule.To znamená že mi jí to něco sežralo a já to ani nezaregistroval a to mám pořád vyšponováný vlasce.Ale u průběžný při lehkým cukání swingru, tak lehkým že ani nepípá pípák a jen se chvěje špička jsem seknul a hle...byl tam.
Rangemaster - ® Neopírej se pořád o ty tvoje videa :-)))
Když se točí takový video tak se producent snaží najít ideální podmínky k natáčení, na vodách kde lovím já by to nikdy nenatočili.20 cm návazec by zůstal v 25 cm bahna atd...Takový klasický video kdy kapr sežere kuličku a mizí tak těch je mraky a kdo by na to pořád koukal, tak se natočí na písčitým dně kde jsou ty nejmazanější kapři jak to vyflusnou a hned je co prodávat.Svým spůsobem je to taky jen byssines :-)

NSla - Profil | Čt 27.7.2006 12:36:58

Fishky: ok, ale ted se bavime o reviru kde je techle muslicek hafo. Na nekterých revírech mušličky nejsou-tudíž kapři nemaji tak drsne rypce a nejake pichnuti od hacku berou jako nebezpeci.

NFishky - Profil | Čt 27.7.2006 12:34:24

Sla: mají je jen ti větší a současně ti co tam jsou dýl... takže pokud dovezou násadu, tak u té to moc nespozoruješ ale ti co tam jsou déle, tak mají rypce jak šmirgl... (tož těch 10 sem dal s nadsázkou, abys neřekl, že to neměl...) zkus sundat ty mrňavé slávky či jak se ty potvory jmenují z větví či kamenů a zjistíš, jak moc na to musí být vybavení, ony jim to huby neskáčou :o))

NSla - Profil | Čt 27.7.2006 12:30:10

Fishky: aha, takze devitka je nema prizpusobene, co?:)) nemyslim si že když je sbírají tak se o ně nejak extreme píchají.

NRangemaster - Profil | Čt 27.7.2006 12:29:25

Bachy: ano, na tomhle taky něco je, ale připadá mi to jako spekulace. Věřím víc tomu, co jsem viděl třeba na Kordovi Underwater 1-5, na Belgickém podvodním videu nebo tomu, co si můžu sám růčo vyzkoušet.. :o))

NFishky - Profil | Čt 27.7.2006 12:25:36

Sla: jak lupneš desítku na čmelasu, tak se mu jukni na kraj pysků... není rypák jako rypák a tam kde žerou škebličky k tomu mají náležitě přizpůsobené tlamky :o)

NBachy - Profil | Čt 27.7.2006 12:15:29

m.kindl - Pravda.
Rangemasters - Něco podobného je třeba i v článku od M.Kučery a Ricka - Sportovní lov kaprů V. :
Dnešní trend je minimálně 100 gramů, ne-li víc, a to za všech podmínek. Nutnost nasazení tak těžkého olova vidím na hlavní toku větších řek, ale pro lov na jezerech a na blízko používám menší. Kapr se v obou případech trochu píchne a teorie vykládá, že čím je těžší olovo, tak tím hlouběji. Pro velmi naivní kapry to možná platí, ale ti se píchnou i s menším olůvkem. Jakmile ale kapr ví, co může čekat, tak je opatrný a píchne se v obou případech jen lehce. Potom začne pomalu hledat možnost jak háček vyplivnout. S menším olůvkem kapr rychleji pohne a mně dá alespoň malý signál na indikátorech. S těžkým olovem má kapr spoustu času, protože ho dobře cítí a nemusí s ním přitom ani pohnout.

NRangemaster - Profil | Čt 27.7.2006 12:14:54

m.kindl: jde o to, že podle mě se kapr s montáží, po tom, co ucítí vpich háčku, začne mlátit hlavou a tou vahou olova si to zarazí hluboko. Kdyby si tam měl průběžnou montáž, kapr to nasaje, cítí vpich háčku, začne sebou mrskat a ujíždět, ale díky tomu, že je druhý konec prakticky volný, v pohodě si háček z huby vyrazí...

NSla - Profil | Čt 27.7.2006 12:12:29

m.kindl: ale kapr drti škeble v požerákách a ne na kraji tlamy, takže asi se moc nepopíchá při tom sbírání mušliček.

Nm.kindl - Profil | Čt 27.7.2006 12:09:17

Bachy - ® Psalo o tom už hodně dobrých kaprařů...

NBachy - Profil | Čt 27.7.2006 12:07:20

Rangemaster - Někdy nepomůže ani kdybys tam dal třeba 200g. Psal o tom někde i nějaký hodně dobrý kaprář, už ale nevím kdo.

Nm.kindl - Profil | Čt 27.7.2006 12:00:37

Rangemaster - ® Ale jsou to jen teorie a všude je to jiný :-))) Třeba u vás máte těžší olovo :-)))

Nm.kindl - Profil | Čt 27.7.2006 11:59:17

Rangemaster - ® S průběžnou to uvidíš ty dřív než on se splaší...píp...pííp..pííííp.pííííp...zásek a ten sedí a už to sviští po cvičišti :-)

NRangemaster - Profil | Čt 27.7.2006 11:55:41

m.kindl: no a s pevnou montáží to právě drží...

Nm.kindl - Profil | Čt 27.7.2006 11:53:44

Rangemaster - ® 130 gr.olovo nemám protože používám zátěže jen do 9O gramů,ale možná máš pravdu.Ještě si ale vem v potaz že olovo je ve vodě lehčí a za druhý kapr když drtí škeble tak z toho je hromada ostrých střípků který ho taky hodně píchají.Takže jednak musí mít rypec kterej je přeci jen odolnější než naše prsty a jednak ho nějaký píchnutí z míry asi nevyvede,myslím že se splaší až když ho to drží...

NRangemaster - Profil | Čt 27.7.2006 11:49:18

m.kindl: teď jsem si to přečetl znova a musim uznat, že to zní celkem logicky... Ale stejně si myslim, že 135g s háčkem v prstu nezvedneš a díky tomu si kapr háček zapíchne do masitýho pysku...

Nm.kindl - Profil | Čt 27.7.2006 11:45:17

Rangemaster - ® Mám tady na chatě slabej signál a trochu to trvá než odešlu sérii fotek :-((( Ta první fotka byla jen abys věděl že mám ostrý háčky,konkrétně Gamakatsu.

Nkabo - Profil | Čt 27.7.2006 11:45:07

m.kindl: jsem to říkal, fakír!!! :-)

Nm.kindl - Profil | Čt 27.7.2006 11:42:47

Abys věděl že mám skutečně ostrý háčkz :-) tak bylo foto č.1

Nkabo - Profil | Čt 27.7.2006 11:42:30

m.kindl: ty si pleteš pojmy s dojmy, mluvíš tady o bříšku prstu a háček máš na nehtu :-)))

NBachy - Profil | Čt 27.7.2006 11:40:56

Sla - Myslím, že se opatrný kapr splaší až při hlubším proniknutí háčku do tlamky. Jak říkám, ti, kteří nebojují se nesplaší třeba vůbec, ani u břehu.

NRangemaster - Profil | Čt 27.7.2006 11:40:46

m.kindl: to je ale nehet a ne bříško prstu :o))

Nm.kindl - Profil | Čt 27.7.2006 11:39:34

Rangemaster - ® Když si opřu háček o bříško prstu a posunu ho s pevnou montáží tak se nezapíchne ani omylem,pokud s tím prstem netrhneš :-)
Udělal jsem ti sérii názorných příkladů :-)

NBachy - Profil | Čt 27.7.2006 11:36:27

Fishky - To je právě ta otázka - jestli se splaší. Někteří se nesplaší ani po záseku.
Rangemaster - Souhlas s m.kindlem, taky jsem si to zkoušel a je to tak.

Nkabo - Profil | Čt 27.7.2006 11:29:24

A co ztuženky používáte je často? jaké máte oblíbené značky?

Nkabo - Profil | Čt 27.7.2006 11:23:19

m.kindl: představa že mi břížku prstu visí třeba Wide Gape a podním na pletence 100 gramové olovo mi nahání slzy do očí, m.kindl asi máš fakírské schopnosti :-))

NRangemaster - Profil | Čt 27.7.2006 11:22:02

Fishky: ani ne, používám tak 135g olova a háky vel. 2. To bylo napsaný jenom obrazně. Když mi začala téct krev, radši jsem toho nechal, ale kdybych zvednul olovo, určitě by mi projel dost hluboko :o))

NMaca | Čt 27.7.2006 11:17:10

m.kindl:souhlasim s Rangem,ač nerad,musim priznat,ze tohle uz jsem zkousel a stejnej vysledek jako Robin...:-)

NSla - Profil | Čt 27.7.2006 11:16:34

m.kindl: zajimave, ale myslim si že když mas 90g olovo na pevno tak to staci na zapichnuti hacku do tlamy. a kdy se teda kapr "splasí" kdyz ne kdyz se pichne o hacek.

NFishky - Profil | Čt 27.7.2006 11:16:29

m.kindl: myslím že se píchne, a až pak se splaší... nebo se nejdřív splaší a až pak se píchne? ...to by se naskytala otázka, na základě čeho se nejdřív splaší? ...leda bys na břehu zadupal akorát když má bobek zrovna v rypáku :o))) //Rangemaster: po protihrot? to máš asi hodně malé háčky a velký olova, ne? :)

NRangemaster - Profil | Čt 27.7.2006 11:15:30

Michal: když si opřu háček o bříško prstu a posunu ho s pevnou montáží, zaryje se mi až po protihrot, díky váze olova. Když to samý udělám s průběžnou montáží, zapíchne se jenom trochu a můžu ho trhavým pohybem v pohodě "vymlátit"...

Nm.kindl - Profil | Čt 27.7.2006 11:10:21

Rangemaster - ® Vyzkoušej si na mělčině obě dvě montáže a uvidíš, když si háček opřeš o bříško prstu tak nadzvedněš olovo, poponeseš ho o metr a potom ho zase pustíš aniž by ses píchnul.Kapr se nepíchne když jen tak odplouvá ale až když se splaší a na zásek potom zátěž je vlastně paradoxně proti tobě protože musíš seknout i s ní.Kdežto když sekáš volným vlascem máš daleko reálnější šanci že zásek sedne :-)

Nm.kindl - Profil | Čt 27.7.2006 11:01:34

Sla - ® Nemyslím si že plaší ryby víc než třeba pletenka,ale vzhledem k tomu že už takhle lovím docela dlouho tak myslím že je to v pohodě.Navíc nestavím pruty špičkama k nebi ale snažím se držet vlasec u dna takže doufám že mi ve vodě ta trubička leží...

NRangemaster - Profil | Čt 27.7.2006 10:58:56

m.kindl: to je ta nejošklivější montáž, kterou jsem kdy viděl :o))
Proč nepoužíváš pořád pevnou montáž? Když kapr jede od tebe, vahou olova si alespoň háček zasekne hlouběji a je menší šance, že se ho zbaví, než stihneš zaseknout...

NSla - Profil | Čt 27.7.2006 10:56:01

m.kindl: jj, nekde jsem to videl. ohledne te trubicky-nemyslis si ze plasi ryby-ale asi ne kdyz ji pouzivas:)) tak diky za rady

Nm.kindl - Profil | Čt 27.7.2006 10:53:12

Sla - ® Na průběžný používám tvrdou trubičku(lítačku), na pevný hadičku.Teď bych právě chtěl zkoušet ty hadičku na průběh, jde o to že ta hadička celá probíhá takovým větším očkem.

NSla - Profil | Čt 27.7.2006 10:42:39

m.kindl: no jo, ale kdyz tam das hadicku tak se zhorsi efekt průbezne montaze-docela to musi drhnout jak kdyz tam mas jen olovo na obratliku. Leda ta montaz od toho Nashe:))

Nm.kindl - Profil | Čt 27.7.2006 10:38:59

Sla - ® : Nemám,dám hadičku 45 cm :-)

NSla - Profil | Čt 27.7.2006 10:28:48

m.kind: ok, diky, jo a nemas problem se zamotavanim montaze kdyz pouzivas prubeznou? 40 cm navazec je uz docela nachylny na zamotani.

Nm.kindl - Profil | Čt 27.7.2006 10:19:42

Sla - ® Snažím se řídit jednoduchou teorií.Když chytám na stojatý vodě a blízko u břehu tak je jasný že kapr zabere směrem ode mě a dávám radši průběžný, ale když bych lovil u protějšího tak dám radši pevnou abych okamžitě poznal záběr.Na řece jak kdy, většinou dám jednu a jednu a potom teprve se ukáže co je lepší, např na labi jsem dvě ryby vypnul a potom jsem to utrhnul.Tak jsem navázal jen tak ze zajímavosti průběžný a naspadla mi ani jedna ryba, přitom jsem lovil v korytě.Je jasný že v silnějším proudu ti asi nic jinýho nezbyde, ale dostalo se mi teď pár montáží od Nashe a je to stejnej systém jako boční závěs a přitom je to průběžný tak uvidím.

NSla - Profil | Čt 27.7.2006 10:13:48

m.kindl: dik, a tys tady nekdy psal ze pouzivas nekdy prubeznou a nekdy pevnou montaz-mohl bys to pripomenout kdy a jakou-dik

Nm.kindl - Profil | Čt 27.7.2006 10:12:30

Sla - ® Většinou kolem těch 40 cm,když si představím toho bahna na dně a jak je kapr tlustej a ještě chci aby dostal nástrahu hluboko do tlamy...

NSla - Profil | Čt 27.7.2006 10:08:30

m.kindl: jak dlouhe pouzivas navazce? kolem tech 40 čísel nebo chytas i na kraátké - dejme tomu tak 15-18 čísel. diky

Nm.kindl - Profil | Čt 27.7.2006 10:05:33

Taky jsem zkoušel všechny možný mo'dní záležitosti a nakonec jsem se stejně vrátil ke klasice, tenhle návazec funguje všude, suveréně se drží i proti HI-Tech novinkám.V jednoduchosti je síla a vo tom to je :-)

Nm.kindl - Profil | Čt 27.7.2006 9:50:11

Zkus se zaměřit na délku návazce,třeba na 40 cm.Na háčcích a systémech toho moc nevymyslíš,pokud to vyslověně nezvrtáš tak fungují všechny stejně,jde jen o to aby háček byl ostrej jako břitva a byl hluboko v tlamě když se kapr otáčí.

Nliborcarp - Profil | St 26.7.2006 23:39:35

Jiří 22-ano celou a délka cca 15-20cm.

NJiří 22 - Profil | St 26.7.2006 15:40:05

Liborcarp-používáš zmíněnou montáž fluokarbonu jako návazec a jak dlouhý?

NBláža - Profil | Po 24.7.2006 21:54:33

Já používám na jednom prutu pevnou montáž s asi 20 cm návazcem z pletenky a občas i při razantní jízdě kapři padají. Na druhém prutu mám helikoptéru na 40 fluorokarbonu asi 10 cm a to je přímo "smrtící" za dva roky co tuto montáž používám jsem při záseku snad dvakrát minul.Háčky samo měnit včas aby byly ostré velikost i menší č.4-10.Samo že pak to množství kaprů a kapříků jde z 98% zpět do vody ty 2% si smlsnu grilované petrův zdar!

Nliborcarp - Profil | Po 24.7.2006 18:57:49

Můj názor je ten že každopádně pořádné olovo tak min 100g a potom bych udělal montáž z fluocarbonu,systém -déčko tato montáž je velmi účinná.Na tuto montáž nepotřebuješ žádná rovnátka apod...Ostrej háček je jasnej.

NRasto - Profil | Po 24.7.2006 15:41:28

priklanam sa k velkosti olova (zvacsit) a ostrosti,hrubke,tvare hacku...... ide aj o vzdialenost v ktorej lovis......

NDon Carlos - Profil | Po 24.7.2006 13:40:22

Frostty: čemu říkáš rovnátko?

NBachy - Profil | Po 24.7.2006 10:48:21

JarKoto - Né vždy je vhodné sekat každé potažení a taky není jednoduché čekat třeba na jeden záběr dva dny s rukou nad prutem. :o)

NVasejmenozde | Po 24.7.2006 10:46:31

souhlas s Bachym, spíš bych se zaměřil na háček, než na olovo...

NFrostty - Profil | Po 24.7.2006 10:45:48

jiří22: nespím a sekám:-))) jinak k otazce..máš na háčku "rovnátko" ? esi ne tak ho tam zkus dat

NJarKoto - Profil | Po 24.7.2006 10:43:58

Co takhle zkusit zasekávat trochu víc včas? :)

NBachy - Profil | Po 24.7.2006 10:39:48

Já vidím největší problém v ostrosti a velikosti háčku. Ani olovo 100g to úplně nevyřeší, pokud bere kapr opatrně a háček není vyloženě extrémně ostrý, nemá problém s jeho vyfouknutím. Háčky v této velikosti nebývají dostatečně ostré ani když jsou nové a chemicky ostřené.

NHecht - Profil | Po 24.7.2006 10:39:29

Mam stejnej názor jako piskoř...

Npiskoř | Po 24.7.2006 10:16:02

chyba bude asi v olovu,použil bych olovo kolem 100g+,já chytám spíše takto,návazec+háček č 4asi 25cm,olověnka 1m a u vlasce zavěsím to zminované olovo a je hotovo,a kapr si jí práskne sám.ale je třeba zkoušet co funguje a co ne

NFolpy | Po 24.7.2006 10:04:37

Podívej se sem.http://www.mrk.cz/montaze.php?menuid=14. Hlavně vynech tu zarážku na kmenovém vlasci, ať utržená ryba nevláčí tu tvoji montáž i s olovem.