MRK.cz - stále na rybách - ryby a rybaření

MRK - Stále na rybách

Zamítnutí odstřelu kormorána velkého na Berounce...

Diskuse k bleskovce Zamítnutí odstřelu kormorána velkého na Berounce...

Autor diskuse: martan2 ®25.1.2011

Nemůžete zapisovat do této diskuse, protože nejste zaregistrován nebo přihlášen.

[ Nejnovější | << Novější | strana 1 ze 2 | Vybrat stránku | Starší >> | Konec ]

N martan2 - ® Pá 28.1.2011 14:22:50
hraji >> tak třeba http://www.moh.cz/pdf/ohp/371.pdf , odstavec historie rozšíření kormoránů v ČR , ale myslím si, že jednoznačný důkaz stejně není, protože na netu jsem toho už prohledal spoustu a opravdu věrohodné info snad ani neexistuje, protože co člověk nebo článek to jiný názor a informace...
N SOPTIK 52 - ® Čt 27.1.2011 14:00:36
martan2 - >> víš co mě zaráží,že každej predátor je chráněnej na úkor jinejch.A slouží mu k tomu i to,co se pracně vypěstuje.Oni to ty ochránci nepěstují,neběhají okolo toho celej rok,když se jim ty opeřenci nažerou na cizím.A i ta almužna,co se sem ucvrkne nějaké MO jako náhrada nejde vysloveně z jejich kapes.To platíme my všichni přece.Ještě by mě zajímal klíč na posuzování odstřelu.a také dokazování opaku toho,co dokládá daná MO v žádosti.
N Výr - ® Čt 27.1.2011 13:53:43
R.Killar >> Co zůstane ve vodě na jaře ...?...tak na to ti viem odpovedať celkom presne....hovno... veľké guľové hovno.
N sliver - samolibý vůl - ® Čt 27.1.2011 13:30:31
(o)_(o) >> vynechal jsem ty tři další z NZ , Au a Ca. Ale u těch hajzlů nikdy nevíš. Lítají daleko.
N (o)_(o) - ® Čt 27.1.2011 13:23:58
sliver - samolibý vůl >> Marokana nechme v Africe, ten se nás netýká.
N sliver - samolibý vůl - ® Čt 27.1.2011 13:14:33
numen >> máš pravdu. I zkušení pozorovatelé je mají problém rozeznat a toho se využilo.
N sliver - samolibý vůl - ® Čt 27.1.2011 13:11:28
(o)_(o) >> 3

http://www.biolib.cz/cz/taxon/id8384/
N (o)_(o) - ® Čt 27.1.2011 12:49:38
numen >> Krom kormorána velkého jsou 2 podruhy pevninský a atlantický. Oba jsou původem z Evropy. Jsou to těžko rozpoznatelné poddruhy.
N numen - ® Čt 27.1.2011 12:42:02
hraji >> Kormorán velký má ještě několik poddruhů,u nás byl jiný poddruh než ten co je tenhle. Ochránci se ale ohánějí tím ,že se to v roce 1994 sloučilo. ten co sem létá teď je o kousek větší, mluvíme ale pořád o kormoránovi vekém. Nemohu to nějak najít,tohle je z mých poznámek. Ten co sem létá je severní.
N numen - ® Čt 27.1.2011 12:17:53
hraji >> tohle mám přečtené,dříve než vznikl problém Kormorán. Já je ze začátku i rád viděl,ale zašlo to nějak daleko. Když nám tu vyčistili Ohři za tři roky ,pak nám trvalo pár let prosadit vyjímku. O kormoránech jsem toho přečetl hodně.
Problém je ,že nevím kde,zkusím se potom podívat.
N R.Killar - ® Čt 27.1.2011 12:08:01
Na okamžik jsem vyšel z kanceláře ve Zlíně k řece Dřevnici a přímo ve vodě jsem viděl cca 10. lovících kormoránů. V korunách okolních stromů jich je dalších 25ks a během pěti minut jich proletělo nad vodou minimálně dalších 15 ks. To je jen zlomek toho co tady každodenně proletí a proloví vodu. Co zůstane ve vodě na jaře ...?
N hraji - ® Čt 27.1.2011 11:54:26
numen >> máš pro svá tvrzení o tom, že to nebyl kormorán velký, nějaké relevantní důkazy, nebo zde prezentuješ pouze své pocity?
N numen - ® Čt 27.1.2011 11:37:18
hraji >> jenže to nebyl kormorán velký ale jeho bratranec . Bohužel ochránci mají větší zastání,ikdyž podle informací se jednalo o povolení plošného odstřelu,ale proti byli hlavně lobisti z řad profi rybářů,přišli by o náhrady:-((((
N numen - ® Čt 27.1.2011 11:30:30
Royale with Cheese 3 >> Royale with Cheese 31,95 - 27.1.2011 11:17:17 >> V čem je problém? Já narozdíl od tebe jsem dával podklady k žádosti o vyjímku. Fotky ryb poškozených ,či sežraných od kormoránů. Běhal jsem podle vody s foťákem a broďákama. Vím co dokážou. Za těch pár let co tady platí plašení formou odstřelu,tu vidím výsledek. Rozhodně to není tom ,že se nedá střelit,ani tom ,že si někdo namaže kapsu. peníze vyplacené za náboje jednotlivci jsou řádově několik set. Nikdo nepřesáhl 500kč a myslivce kteří vystelili více jak desetkrát na jedné ruce. Platí se za vystřelení né za zastelení. U nás se pohybuje do deseti kormoránů. Jen na podzim jich tu bylo 100-150 za pár dní zmizeli . Ryby jako parma , podoustev ,ostrá,jesen i sem tam pstruh se začínaj ukazovat. K něčemu to bylo,před pár lety to byla mrtvá voda,jen kapr .....kapr.

Na menší vodě není problém kormorána zastřelit,stačí dva ,tři dobří střelce.
N hraji - ® Čt 27.1.2011 11:27:17
numen >> klidně rozporuj, ale dokud je uveden ve vyhlášce, je to chráněný druh a chráněný druh je původní, ať se ti to líbí či ne. Mimochodem, prameny uvádějí hnízdění v roce 1938. Od roku 1982 je prokázáno trvalé hnízdění v oblasti Pálavy.
N Royale with Cheese 31,95 - ® Čt 27.1.2011 11:17:17
numen >> hele ty rádobi, a co kdyby sis tam místo toho tvýho mudrování o hovně stoupnul s flintou a ukázal nám, jak se to dělá ?
N numen - ® Čt 27.1.2011 10:52:33
Royale with Cheese 3 >> Royale with Cheese 31,95 - 27.1.2011 9:09:31 >> možná kdyby bylo méně takových jako ty ,tak by třeba pod Nechranicema byli pořád potočáci a lipani , v množství a velikosti jako dříve. Zase jeden rádobi chytrej.
N numen - ® Čt 27.1.2011 10:41:32
hraji >> to jestli je to původní druh čine ,by se dalo rozporovat.
tady máš jeden názor.
Krvavý úspěch ekologů,aneb proč se chrání nepůvodní druh.
Kde je problém?
Kormorán není původním druhem v České republice, sami ornitologové přiznávají, že neexistují žádné historické záznamy o jeho výskytu (hnízdění a zimování) na našem území. V ČR prokazatelně hnízdí až od roku 1982,
přičemž ornitologové uvádějí, že v roce 2009 zde hnízdilo 312-340 párů. Podstatně větší problémy ovšem způsobují tažná hejna u nás zimujících kormoránů. Podle ornitologů se do ČR na zimu slétá 10 400-14 600 kormoránů,
podle myslivců a rybářů je však toto číslo výrazně podhodnocené. Sčítání vodních ptáků totiž provádějí dobrovolníci, kteří se registrují jen na lokality dle vlastního výběru. Velká část lokalit tak zůstává nepokryta,
a kormoráni, kteří se na nich zdržují, nejsou do výsledku započteni.
Je potřeba si také uvědomit, že žijeme v hospodářské krajině, kde jsou, v souladu se zákonem, přirozené rybí úkryty (jako padlé stromy, podemleté břehy apod.), systematicky odstraňovány správci toků. Ryby se tak v nezamrzlých
řekách a rybnících nemají kam před kormoránem schovat (kormorán velký se zcela běžně potápí do hloubek přes 20 metrů!)

Je nutné kormorány ještě chránit?
Zásahem člověka došlo k vychýlení biologické rovnováhy v Evropě tak, že kormoránům hrozilo vyhynutí, nyní je člověk zase nesmyslným chráněním nechal přemnožit a chrání je dál, ačkoliv už žádné problémy nemají.
Celoevropské stavy od 50. let minulého století vzrostly o 10 000 %, z původních 4 000 na současných 400 000 párů, a jejich počet zřejmě poroste dál. Na základě těchto čísel by se kormorán dal, nejen v ČR, označit za invazní druh
(druh na daném území nepůvodní, který se zde nekontrolovaně šíří).

Jaké škody kormorán v ČR působí?
Předně je třeba si uvědomit, že kormorán je potravně orientován téměř výhradně na ryby. Protože se jedná o velký druh, odpovídá tomu i množství zkonzumovaných ryb. Odborníci udávají, že denně zkonzumuje 0,5 až 0,8 kg ryb.
Přestože je velmi dobrý lovec, určité procento ryb pouze zraní, ale nedokáže je udržet v zobáku či polknout. Většinou se jedná o větší a tedy i těžší ryby (útočí na ryby až do cca 50 cm). Tyto ryby pak následkem zranění
během několika dnů hynou. Podle střízlivých odhadů se v průměru jedná o cca 0,5 kg ryb denně. 12 500 kormoránů (průměr čísla udávaného ornitology) x 0,5 kg ryb (spodní hranice uváděné denní spotřeby) = 6 250 kg ryb
zkonzumovaných denně. Kormoráni v ČR zimují cca 100 dní, takže 6 250 kg denně zkonzumovaných ryb vynásobíme sto dny a dostáváme se k závratným 625 000 kg ryb. Kormorán v ČR ročně uloví na chovných rybnících a v rybářských
revírech 625 tun ryb! (Pro srovnání, západočeský územní svaz hospodaří na 500 ha chovných rybníků, na kterých ročně vyprodukuje 485 tun ryb.) Vezmeme-li v úvahu myslivecké či rybářské odhady počtu kormoránů, můžeme
vypočítanou škodu zdvoj, až ztrojnásobit, k tomuto číslu bychom navíc měli připočítat ryby, které uhynuly po zranění kormoránem.
V menších tocích, jako je Střela nebo Radbuza, je kormorán schopen dosáhnout téměř stoprocentního vyrybnění. Obvyklá biomasa všech ryb v běžných pstruhových revírech (menší toky) se pohybuje kolem cca 10 – 20 g/m2. Tzn., že 10
kormoránů (spotřeba ryb 0,5 - 0,8 kg/kus a den) za 1 den totálně zlikviduje rybí obsádku na 100 m takovéhoto toku.

Co dělá stát?
Stát sice zákonnou úpravou přiznává rybářům náhrady škody způsobené kormorány v chovných rybnících a rybářských revírech, avšak Ministerstvo životního prostředí ČR v rozporu se zákonnými předpisy vydalo metodický pokyn,
ve kterém nabádá krajské úřady, aby rybářům škody v rybářských revírech neproplácely. A protože je pro úředníky krajských úřadů metodický pokyn nadřízeného úřadu závazný, náhrady dostávají pouze produkční rybáři.
Spor se už dostal až k Nejvyššímu soudu ČR, který potvrdil názor rybářů, že za skutečnou škodu mohou být považovány i náklady, které uživatel rybářského revíru ze svého majetku vynaložil zbytečně (např. které musel
použít na náhradu stavu vyvolaného škodnou událostí – opětovné zarybnění revíru). Ministerstvo životního prostředí ČR dosud nevydalo nový metodický pokyn a nadále se snaží diskriminovat uživatele rybářských revírů.

Kde je možné kormorány pozorovat?
Pokud chcete vidět kormorány na vlastní oči, doporučujeme Vám návštěvu jejich nocoviště u Berounky u obce Zábělá, zde můžete na strmé stráni za řekou ve vhodnou denní dobu (nejlépe za svítání nebo soumraku) napočítat přes 1
000 kormoránů. Nocoviště bezpečně poznáte podle uschlých stromů pokrytých bílým trusem kormorána (a právě tento trus stromy zahubil). Nenechte se oklamat tím, že zde kormoráni ryby neloví, v přilehlém úseku řeky je už vyžrali
a na lov vyráží jinam. Jejich akční rádius je až 30 km. A pokud budete kormorány sledovat, zkuste i trochu počítat. Jen tato jedna kolonie za zimu sežere 50 tun ryb a zhruba stejné množství jich zraní.

Čeho se bojí rybáři?
Pokud kormoráni v zimě vyžerou určitý druh ryb pod únosnou hranici, nedokáže se populace postiženého druhu v toku dlouhodobě udržet - rozmnožovat. V extrémním případě může dojít až k vymizení jednoho nebo i více původních
rybích druhů.



N Royale with Cheese 31,95 - ® Čt 27.1.2011 9:09:31
martan2 >> hele a nejsi na tý akci nějak osobně finančně zaangažovanej?
N hraji - ® Čt 27.1.2011 7:23:20
martan2 >> dobře, zkus mi tedy logicky vysvětlit, jak se invazivní druh dostal do seznamu chráněných živočichů a to již v roce 1992?
N rover - ® St 26.1.2011 21:01:27
Nic jiného se ani nedalo čekat, ...vystřílením určité "nepříjemné" populace se situace nevyřeší, naopak vzbudí ještě větší emoce. Chce to asi víc myslet !
N jimmy - ® St 26.1.2011 20:57:30
drozďák 30,42 >> myslíš soudruha Šímu ? Proč by se za ty nemalý peníze co má, namáhal !!!!!
N martan2 - ® St 26.1.2011 20:49:55
Royale with Cheese 3 >> Royale with Cheese 31,95 - 26.1.2011 20:05:42 >>na to znám jedno přísloví - podle sebe soudím tebe... a to že z tvejch daní platí miliony rybníkářům za škody to je ti jedno?
N Royale with Cheese 31,95 - ® St 26.1.2011 20:05:42
martan2 >> ještě to tak ! V tomhle prostředí nasrat ! Parádní tunel na moje prachy prostřednictvím Českýho komunisticko - neokapitalistickýho rybářskýho svazu. Už to vidím - kámošům se zadá odstřel a budou se proplácet desetkrát recyklovaný zobáky ! A případně kdyby to neprošlo, ještě by na to mohla nějaká čubka sehnat mimořádnej grant z mých daní na MInisterstvu zemědělství.
N pista85 - ® St 26.1.2011 17:31:55
tak když se nesmi střílet tak se budou muset likvidovat jinak............
N šedý pes - ® St 26.1.2011 17:18:07
sliver - samolibý vůl >> to je pravda, ale v tomhle zkurveným státě je to další možnost, jak vyvázat ze Systému peníze na správné účty.
N Heatley - ® St 26.1.2011 17:15:08
Tady jsou asi všeci natvrdlý asi ne...někdo tu psal: odstřel nemá smysl a ryby se znovu nasadí peníze budou...milý pane,samozřejmě že odstřel neřeší vše,ale alespon něco se proto dělá aby tato přemnožená mrcha nevyžrala všechny revíry a že se ryby znovu nasadí?Nebudte naivní sadit se nebude nic,protože náhradu za škodu způsobenou kormoránem nikdo neuzná a dále navíc je celý ekosystém řek těžce narušen a je ohrožená přirozená obnova rybí populace v řekách...to jen pro stručnost...A to,že kormorán na listině stále chráněných druhů,tak to je no coment..
N sliver - samolibý vůl - ® St 26.1.2011 17:01:39
šedý pes >> navíc , než přiletí, tak se rybníky stejně zatáhnou dřív ledem. Aspoň většinou. Takže nejvíc škod napáchají v řekách.
N šedý pes - ® St 26.1.2011 16:56:47
sliver - samolibý vůl >> kdyby nebyl chráněný, tak nebudou takové škody.
N sliver - samolibý vůl - ® St 26.1.2011 16:53:50
martan2 >> kdyby nebyl chráněný, tak nikdo neproplatí škody jím způsobené v rybníkářství .
N martan2 - ® St 26.1.2011 16:42:40
hraji >>už jsem to tu dával... Kormorán není původním druhem v České republice, neexistují
žádné historické záznamy o jeho výskytu (hnízdění a zimování) na
našem území. V ČR prokazatelně hnízdí až od roku 1982. Podstatně
větší problémy ovšem způsobují tažná hejna u nás zimujících kor-
moránů. Zásahem člověka došlo k vychýlení biologické rovnováhy
v Evropě tak, že kormoránům hrozilo vyhynutí, nyní je člověk zase
nesmyslným chráněním nechal přemnožit a chrání je dál, ačkoliv
už žádné problémy nemají. Kormorán by se dal, a to nejen v ČR,
označit za invazní druh (druh na daném území nepůvodní).
N martan2 - ® St 26.1.2011 16:35:00
Royale with Cheese 3 >> Royale with Cheese 31,95 - 26.1.2011 15:40:59 >> takže podle tebe je lepší sednout si někde do kouta a čekat...člověk může za přemnožení kormorána a kdo jinej by to teda měl řešit... a já osobně znám plno rybářo - myslivců, kteří je budou rádi střílet a svaz jim na patrony rád přispěje...
N Programátor - ® St 26.1.2011 16:26:38
proč se rozčilujete, zapomněli jste v jaké zemi žijete?
N AntonM - ® St 26.1.2011 16:25:43
Neřešte odstřel a přečtěte si na stránkách CZECHFLY navody jak na ty potvory. Tímto chci poděkovat panu kotrbovi za vyřešení mého trápení ! Jeden z nápadů co tam píše je přesně podle mého gusta. DĚKUJI
N R.Killar - ® St 26.1.2011 16:19:36
drozďák 30,42 >>
Bohuželje to tak, souhlasím s Tebou... R.
N drozďák 30,42 - ® St 26.1.2011 15:52:37
Tak napíšeme majoritněskupinový rybářský resultát:

Bošina je kretén.

Nicméně při hlubším čtení textu to může být trochu jinak.
Třeba že na "Územáku" v ZČ sedí banda diletantů domnívajících se, že MŽP padne z jejich odvolání na prdel už jen proto, že se soudruzi ze Svazu odvolali.
Načež se ani neobtěžovali svoje odvolání podpořit fakty, důvody pro jeho schválení, počty, statistikami, důkazy.
A to mají ve svých řadách hlavního svazového právníka, toho času šerifa Šímu.
Nevím, kde ten člověk vystudoval a jak provádí právnickou praxi. Jenom vím, že kdyby takhle vedl sebemenší spor v soukromé praxi, chodí o tvrdém chlebu a vodě.... Když bude mít kliku.

Banda neschopných diletantů si stěžuje, že s nimi bylo za diletantský, laxní a nepřipravený postup vyjebáno...
N Royale with Cheese 31,95 - ® St 26.1.2011 15:40:59
martan2 - >> o čem chceš diskutovat? Prostě to někdo zamítl. No a co? Odstřel by stejně nic nevyřešil, jelikož by přiletěli další. Takže se aspoň ušetří peníze za marnou práci. Krom toho jsem zvědav na ty zástupy myslivců, kteří se budou hnát do něčeho tak "úžasného", jako je odstřel tohodle ptáka : neznám myslivce, kterého by při ceně nábojů a šanci na úlovek tahle kořist zajímala. Podle mě lze při finanční a časové náročnosti hájení některých rybářských revírů proti kormoránovi se zbraní v ruce něco takového realizovat na pár dobře zavedených komerčních revírech ( jako se to podařilo v Rakousku a Německu) a ty u nás co? Ty u nás nejsou.
Takže co se týče plošného řešení fenoménu " kormorán", nezbývá než čekat na nějakou infekční epidemii, která evropské kormorány zdecimuje. To je obecný ekologický princip který se týká kopřiv, bakterií v chcankách a kormoránů též.

[ Nejnovější | << Novější | strana 1 ze 2 | Vybrat stránku | Starší >> | Konec ]

[ otázky | všeobecné ]

Co je nového - všeobecné
Oznámení - obecné
Vložit oznámení

Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.

Kalendář akcí - obecné
Seznam závodů
Výsledky závodů
Všechny výsledky
Akční nabídky
Všechny slevy a akce
akce, rybareniPlano 3258-00

Za 2 291 Kč s DPH.
Špičkový kufr za vynikající cenu. Obsahuje 3 + 3 krabičky a speciální výklopný úložní prostor.


akce, rybareniTOP SECRET práškový dip 150 g

Za 129 Kč s DPH.
Velmi účinný a jedinečný práškový dip od Top Secret. Je založen na přírodních ingrediencích, jako jsou gammarus, pulec, bourec morušový nebo larvy pakomárů. Obsahuje i Aminosperm, který dělá při kontaktu s vodou na nástraze voňavý gel.


Doporučujeme prodejnu
Adresář prodejen
Rybářské centrum BIG FISH Rybářské centrum BIG FISH

Plzeň, Goethova 6