Západočeši 500 Kč za brigády

Autor diskuse: Martin M. - Profil , 9.5.2009

Salmo1 - Profil | Po 11.5.2009 0:39:51

Mrknato >> Nezbývá?To je velký omyl.Naopak,jsem čím dál více radosten,že podobných taškařic US svazu jsem ušetřen.Já na křižovatce rybolovu už byl a našel jsem si velmi dobrou cestu,která mi vyhovuje.A ty?
Před 14 dny krásná podívaná na přirozený výtěr lipana na Jizeře i Kamenici.Na podzim táhla hromada potočáků v kapilárách k samovýtěru,já jsem spokojen.

jindraŠ - Profil | Po 11.5.2009 0:37:32

Mrknato >> Hele můj názor znáš a nemíním se znovu rozepisovat.Zkrátka si dovedu představit rybařinu bez Rady i ÚS.Toť vše.

Mrknato - Profil | Po 11.5.2009 0:28:15

Salmo1 >> u tebe to je pochopitelné, nemáš přístup k územní povolence a tak ti nic jiného nezbývá, ale u jindry je to zajímavé.... no asi po zdařilých 7 dnech muškaření na P revírech zřejmě posunuje laťku.....

jindraŠ - Profil | Po 11.5.2009 0:22:07

Salmo1 >> tři :-)

Salmo1 - Profil | Po 11.5.2009 0:18:44

Mrknato >> Já a kolega nepotřebujeme US,tak jsme také dva.....

Mrknato - Profil | Po 11.5.2009 0:16:22

mpmaik >> tak jsme dva....

Mrknato - Profil | Po 11.5.2009 0:01:02

Petrson >> Mě "podmínky pro získání lovu MO" nezajímají, ani nevím co to je, nebo co tím myslíš. Pod pojmem ČRS si představuji územní svaz, který je uživatelem revírů a ty zarybňuje sumou, co má k dispozici. Už na hlavu postavené je to, že jeden právní subjekt může ovládat druhý. Pak MO nemá právní subjektivitu a Svaz nemusí mít ani stanovy, jsou jasnou přítěží. Vše končí na tom, že ÚS tvoří hoši z MO, kteří se tam po případném ukončení angažmá chtějí vrátit. Tak jako třeba pan předseda vlády Fišer na statistický úřad.....
Edit : práva člena ČRS sdruženého v MO ti nikdo nebere, máš je dané stanovami, pokud je již někdo nezměnil a o přístupu k právu tam nic není... ty začínají a končí v MO.

Petrson - Profil | Ne 10.5.2009 19:49:39

Mrknato >> jo, nejsem proti. Ale je vidět, že zas bůhvíjaká aféra se neděje. Zkusili loni botu, přišlo se na to, navíc to nefungovalo, tak se to holt zrušilo. Třeba si tuto změnu chápání stanov schválili na základně výjimky, neznám to detailně.
Ale možná původní záměr, nechat na MO, ať si vzhledem k svému konkrétnímu rozsahu revírů, potažmo hospodářství a brigád, stanoví adekvátní sumu za brigády, nebyl špatný. Jen se asi zapomnělo na faktor české flexibility, kdy pár stovek ročně mnohým stačí k organizování migračních tahů napříč ÚS. Jeden rozpor je zde ale zjevný: mají-li MO odlišné podmínky pro získání práva lovu, ale rozsah služeb je pro všechny členy ÚS stejný (revíry a BP celého kraje) - je zde jasná nerovnost v přístupu k právům. Těžko ji zdůvodnit jen tím, že Pepa bydlí o 20 km dál než Franta z jiné MO.

Co z toho je víc na palici, je opravdu otázka.

mpmaik - Profil | Ne 10.5.2009 16:57:44

Mrknato >> Já ji nepotřebuji........

Mrknato - Profil | Ne 10.5.2009 16:37:24

mpmaik >> a já jsem se tě ptal, zda-li k tomu, aby jsi si koupil povolenku a chytal na územních revírech, potřebuješ vůbec nějakou MO? Většina lidí si vybírá, jestli si koupí to či ono zboží tu a nebo tam a je ochotna kvůli 10Kč projet i trojnásobek. Proč ne u rybařiny? Zarybňovat (provádět některé činnosti pro uživatele) mohou i komerční chovatelé s řádově menšími náklady.Kdopak by asi zarybňoval Pikemu? Chtěl by také brigády a k tomu MO???

mpmaik - Profil | Ne 10.5.2009 16:30:39

Mrknato >> Pike 34 - Nejde mi o to kam ty prachy jdou (teda jen pro momentální případ) ale o to že se tady hned začalo projednávat jak si kdo namastí kapsu ale nikdo se nepozastavil nad tím jak je to možné že jeden chce 2400 za stejnou věc za kterou si druhý účtuje 100 kč . Neberte to z hlediska MO ale ze strany obyčejného rybáře který si jen chce zachytat ryby . takže v lednu zaplatí vše co musí aby mohl na ryby po dobu následujícího roku ale jednoho to bude stát 4400kč a druhého 2100 kč a v globále za svoje peníze biť rozdílné dostanou věc naprosto stejnou- toď povolenku k lovu ryb celosvazovou.

Mrknato - Profil | Ne 10.5.2009 16:25:58

Pike 34 >> máš pravdu, že je to věcí rybářů, kteří vědí, proč jsou v té MO, kde platí 2400, -Kč a ne tam, kde jen 100, -Kč. Pravdu nemáš v tom, že by většina MO mohla garantovat zarybnění na lepší úrovní, než je tomu dnes. Blaho soukromých vod s denní povolenkou 500-700, -Kč a s velkými rybami je možný proto, že většina těchto vod není revíry, tedy zarybnění dle je na vůli majitele. Myslím, že tebou popsaný model by u nás měl jen minimální podporu, neboť schází tradice, stejně jako se u ná neujme pití piva ze třetinek, či si odpírat smaženici z hub.

Mrknato - Profil | Ne 10.5.2009 16:16:04

mpmaik >> Tak teď ti zase nerozumím já.... sám jsi říkal a to je pravda, že rozdíly v ceně za brigádu si tvořily samy MO. Nyní hovoříš o povolenkách. Je velký omyl si myslet, že za oněch 500,-Kč se dostanou do vody nějaké ryby navíc. Tyto peníze spolkne "hospodaření" jiných servilnějších MO, které je nebudou cpát do svých soukromých revírů, ale chovat za ně nějaké ty ryby, které budou ještě předraženější, jelikož je velký tlak na změnu svazocen směrem nahoru, pak se ale vyrovnají těm komerčním, ale bez oné pětistovky na hlavu rybáře. Pokud by záměrem bylo vysadit více ryb, nebo ty, které ve vodách chybí, uživatel by požádal ryb. orgán o úpravu zaryb. plánu a tyto peníze navíc by tam směřoval, ale to se nestane z vůle ČRS ani náhodou.

Bylo by dobré porovnat svazoceny hlavních druhů ryb chovaných ČRS, přičíst k nim náklady hospodaření MO, tedy náklady chovu a tuto cenu porovnat s komerční cenou a hlavně kvalitou těchto ryb.

Pike 34 - Profil | Ne 10.5.2009 16:12:37

mpmaik >> Milý kolego, to ale není chyba rybáře, ale MO. V dnešní době je možno si svou MO svobodně vybrat a tak by to mělo být i na dále. Svazu by to mělo být jedno. Svaz jakože vyhlásil, že chce této turistice zabránit, ale to je taková zástěrka.
Vono by bylo nejlepší, kdyby žádné svazové povolenky neexistovaly, dekrety se vrátily na MO a ty se o revíry staraly. Pokud by se staraly špatně, moc členů by neměly, bo by neměly co nabídnout.Pokud by se staraly dobře, prodávaly by krátkodobé povolenky svým nečlenům, u svých členů by mohly prodat i roční a klidně za rozumnou cenu, na druhou stranu by mohly požadovat 30 hodin brigád, krmivo do chovných rybníků atd. Prostě by to bylo na rybáři a kvalitě jednotlivých MO. Takhle je celý systém neskutečně deformován a může dojít k tomu, že existuje MO bez revíru, díky levným brigádám za 100 kč naláká kvanta členů, má z toho pěkný příjem a dobře a bezstarostně si žije.
Tady je ale třeba pojmenovat věci správným jménem. Není to chyba těch MO, není to chyba jejich členů, je to chyba jakéhosi podivného svazového hospodaření, které nám závidí celý svět.

tomashr - Profil | Ne 10.5.2009 16:08:57

mpmaik >> Položil bych otázku, jako jsou využity ty peníze navíc u té MO s brigádami za 2400... Jde to opravdu do zarybnění a zvelebení svazovek? Anebo je důvod velkého poplatku existence nějakých RMV přístupnýh jen pro místní? Anebo se to prostě promrhá? Myslím si, že bez odpovědi na tuto otázkuje jakékoli moralizování dost o ničem...

mpmaik - Profil | Ne 10.5.2009 16:02:55

Mrknato >> Tím zbožím jsem nemyslel zarybnění ale povolenku k lovu ryb . Protože jeden zaplatí 1600+400+100 a druhý 1600+400+2400 to jest 2100 versus 4400 kč a za tyto peníze i když rozdílné mají právo lovu na naprosto stejných revírech patřících pod ČRS. A to se mi zdá hodně divné , jestli toto nevidíš tak pardon ...

Mrknato - Profil | Ne 10.5.2009 15:51:06

Pike 34 >> Tento krok bude mít, pokud se uskuteční tu výhodu, že klesne vliv MO na hospodaření a bude ho mít, sice velmi podivnou cestou v ruce ten, kdy by měl skutečně hospodařit. Nepřizpůsobivým se též zabavují dávky, či se jim vydávají žetony na potravu, aby to neprohospodařili....

Pike 34 - Profil | Ne 10.5.2009 15:45:18

Ale přeci územní svaz ví nejlíp, jak se nejlíp hospodaří. Ten jako moudrý tatíček přesně ví, co je správné. A MO jako zlobivé děti, ty se musí podřídit. Ideální by bylo, kdyby držely hubu a poslouchaly příkazy z centra. A doufám, že tohle rozhodování a tu náročnou práci nedělá Svaz zadarmo.

Mrknato - Profil | Ne 10.5.2009 15:40:10

mpmaik >> Za žádné zboží, tyto peníze projdou pouze jinými žaludky. Pokud by měly jít skutečně do zarybnění, ony peníze by měly jít do povolenek, tedy jasně a průhledně. V Zč. se má za tyto peníze podporovat rybniční chov, aby nebyl takový odliv menších stojáků. Nikdo si zatím asi nechce připustit, že by zarybňovací plány mohly změnit samotné KÚ. A to by byl mazec..... Zcela jistě by nebyly navyšovány počty kaprů....

mpmaik - Profil | Ne 10.5.2009 14:52:21

Mrknato >> Já vím že si ty rozdíly vytvářely samotné MO , o to mi vůbec nešlo ale o to že je najednou zle že se cena srovná. Je mi jasné že těm co platily 100kč se to líbit nemusí ale bude to spravedlivější vůči těm co platily 2400 kč za ,, stejné zboží "